Phorum.com.gr

Σουβλίτσα έγραψε: 01 Απρ 2020, 16:12 Καλά τα λες Κόκκορα, αλλά θέλει συνεργασία με τον Πνευματικό γιατί ο οξαποδώ έχει πολλά ποδάρια,

μα χωρις πνευματικο καλο,χωρις πυξιδα,εξομολογηση θ.κοινωνια δεν υπαρχει και θεραπεια,μονοι μας το μονο που θα πετυχουμε ειναι να καλλιεργουμε την αλαζονεια μας,πλανη ειναι.μονος του ο μεταπτωτικος ανθρωπος πως να σωθει!χωρις Θεο; ετσι πεσανε τα πνευματα.

αγωνας εναντια στα παθη ναι,αλλα συν Θεω
τα λενε οι αγιοι,εμεις τι να πουμε,δεν εχουμε περπατησει την διαδρομη.

Who is The 4th man έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:31
τέλος πάντων θέλω νά πώ ότι μέ τόν ΑΙΝΕΙΑΝ κάναμε τό λάθος νά μήν τό δούμε μέσα από τήν δραματική-τραγική άποψη

..προσπαθω να ερμηνευσω την σσυμπεριφορα της εν λογω Αγιας με τα δεδομενα της -σημερινης- ψυχολογιας
Δεν ειμαι ψυχολογος

Antares έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:26

Who is The 4th man έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:14
άν μάθαινα ότι θά παίρνατε ποτέ κάποια εξουσία θά έπαιρνα τό αεροπλάνο γιά νά κρυφτώ κάπου στόν ειρηνικό ή
στήν ανταρκτική γιά νά αποφύγω τά λευκά κελιά

Ποιοί είμαστε που θα παίρναμε εξουσία και ποιος είσαι εσύ που διαχωρίσεις τον εαυτό σου; Αλλοδαπός;
Είδαμε και τι έχουν κάνει στην χώρα όσοι πήραν την εξουσία έως τώρα, πως την πήραν και τι άτομα είναι.

αυτό τό ανέφερα γιά τά ακραία ορθολογιστικά καθεστώτα πού περιφρονούν τό γεγονός ότι
μέσα στό κάθε άτομο καί πίσω από τή "περσόνα" ρέει ό ωκεανός τών θρύλων καί μύθων όλων τών αρχαίων λαών,
καί γι'αυτό βλέπεις εδώ μέσα νά αντιδρούν μέ γελοιοποίηση καί διακομώδηση χωρίς νά γνωρίζουν ότι κάποια
στιγμή θά πιούν τό "πικρό ποτήρι" τής δήθεν προοδευτικότητάς τους μέχρι τόν πάτο,πού σημαίνει αυθυποβολή-
προβολή-παλινδρόμηση.
έτυχε σέ εσένα νά τό εκφράσω δέν ήταν όμως γιά σένα

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:42

Who is The 4th man έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:31
τέλος πάντων θέλω νά πώ ότι μέ τόν ΑΙΝΕΙΑΝ κάναμε τό λάθος νά μήν τό δούμε μέσα από τήν δραματική-τραγική άποψη

..προσπαθω να ερμηνευσω την σσυμπεριφορα της εν λογω Αγιας με τα δεδομενα της -σημερινης- ψυχολογιας
Δεν ειμαι ψυχολογος

Στα μπαρ που συχνάζεις με μπαρόβιες δεν έχεις αναλύσει την συμπεριφορά τους; Αν δεις και κανένα κακοποιημένο κοριτσάκι θα αναλύσεις την συμπεριφορά της υποθέτω. Βρε τι πάθαμε βραδιάτικα.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:42

Who is The 4th man έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:31
τέλος πάντων θέλω νά πώ ότι μέ τόν ΑΙΝΕΙΑΝ κάναμε τό λάθος νά μήν τό δούμε μέσα από τήν δραματική-τραγική άποψη

..προσπαθω να ερμηνευσω την σσυμπεριφορα της εν λογω Αγιας με τα δεδομενα της -σημερινης- ψυχολογιας
Δεν ειμαι ψυχολογος

Καλυτερα να ερμηνευσεις ψυχολογικα τον μοναχο που φαντασιωνεται μια 12χρονη να γκανγκανγκιζει ενα καραβι αγιους προσκυνητες. Τι φαντασιωνονται οι αγιοι στα κελια τους τις νυχτες...

Antares έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:13

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:07
Η να συχαθηκε την χυδαία σεξιστική συμπεριφορά των ανδρών εκείνης της εποχής και να αποφάσισε να ..γίνει καλόγρια !!!

Οι λόγοι που σπρώχνουν κάποιον η κάποια να γίνει μοναχός ασκητής πολλές φορές δεν έχουν σχέση με θρησκεία (που την χρησιμοποιεις ως άλλοθι ) αλλά έχουν σχέση με άλλα αίτια βάση των βιωμάτων της προσωπικής ιστορίας του καθενός τα οποία χρίζουν ψυχολογικής ερμηνείας ...

Ή και την κακοποίηση για να φτάσει σε τέτοιο σημείο, τότε δεν υπήρχαν νοσοκομεία για να την περιθάλψουν.
Πάντα γινόταν και για άλλους λόγους η επιλογή της μοναχικής ζωής. Σε εποχές που οι γυναίκες αποκλείονταν από τα σχολεία και την μόρφωση, πολλές γυναίκες επέλεγαν να γίνουν μοναχές για να μορφωθούν και να μην ζήσουν την ζωή της συζύγου και μητέρας, η οποία δεν ήταν πάντα ανθόσπαρτη.

τό κείμενο πρίν ήταν γιά αυτή τή προσέγγιση...

κείμενο χωρίς αποσπάσματα:
ούτε κάν ό παυλώβ δέν θά έκανε τέτοια προσέγγιση,ακόμα καί οί μαθητές τού φρόιντ στή σχολή
τής βιέννης όταν τόν κατηγόρησαν ότι έχει περιχαρακωθεί σέ έναν έντονο "ψυχολογισμό" αναγκάστηκε
νά παραδεχτεί κάποια λάθη,ό δέ Κάρλ Γιούνγκ αργότερα μέσα από κλινικές-ψυχαναλυτικές έρευνες έδειξε
ότι δέν ισχύει μόνο "τό ασυνείδητο θέλει ακατάπαυστα νά επιθυμεί(φρόιντ)" αλλά καί ότι τό
"ασυνείδητο μπορεί καί νά αναιρέσει τίς επιθυμίες του(Αντλερ-κάρεν χάρνεη-κ.γιούνγκ-ροναλντ λένγκ)".

αυτή ή αντιμετώπιση είναι μηχανιστική καί τό μεγαλύτερο λάθος είναι ότι έχεις αφαιρέσει τό
ανθρώπινο-δραματικό στοιχείο,επίσης γιά νά κλείσεις τά μάτια στό γεγονός ότι στό χριστιανικό χώρο
ακόμα καί μιά πρώην πόρνη μπορεί νά αναδειχθεί μέσα από ένα δραματικό βίωμα σέ "Αρχέτυπη μορφή"(πού
όπως είπα ενέπνευσε καί γίγαντες λογοτεχνίας) αναφέρεις κάτι γιά τό ισλάμ ενώ ξέρεις ότι γιά απείρως
ελαφρότερα παραπτώματα στόν ισλαμικό χώρο ή τιμωρία είναι πετροβολισμός μέχρι θανάτου,μετά πηγαίνεις
καί αναφέρεις κάτι γιά "πατριαρικές κοινωνίες"...ακριβώς πού κολάει αυτό,πρέπει νά καταλάβουμε ότι όπως
στό πάνθεον τού δωδεκάθεου,οί αρχαίοι έλληνες είχαν προβάλει αρχαιότερες προγονικές λατρείες(βακχικός-
ορφικός μυστικισμός(Μπ.Ράσσελ)) έτσι καί αργότερα προβάλαμε προγονικές δοξασίες σέ χριστιανικό προσκήνιο
(πού είναι λάθος καί σ'αυτό φταίει ή παπαδοκρατία).
ή προσέγγισή σου είναι απλώς μηχανιστική,ούτε κάν φροϊδική.

Υδράργυρος έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:52

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:42

Who is The 4th man έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:31
τέλος πάντων θέλω νά πώ ότι μέ τόν ΑΙΝΕΙΑΝ κάναμε τό λάθος νά μήν τό δούμε μέσα από τήν δραματική-τραγική άποψη

..προσπαθω να ερμηνευσω την σσυμπεριφορα της εν λογω Αγιας με τα δεδομενα της -σημερινης- ψυχολογιας
Δεν ειμαι ψυχολογος

Καλυτερα να ερμηνευσεις ψυχολογικα τον μοναχο που φαντασιωνεται μια 12χρονη να γκανγκανγκιζει ενα καραβι αγιους προσκυνητες. Τι φαντασιωνονται οι αγιοι στα κελια τους τις νυχτες...

Οι ίδιοι το ομολογούν
Σαρκικους πειρασμούς και επιθυμίες από τις οποίες προσπαθούν να απαλλαγούν..

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 01 Απρ 2020, 16:21

Σουβλίτσα έγραψε: 01 Απρ 2020, 16:12 Καλά τα λες Κόκκορα, αλλά θέλει συνεργασία με τον Πνευματικό γιατί ο οξαποδώ έχει πολλά ποδάρια, πχ να είσαι ψυχαναγκαστικός και ενοχικός.

Πίθηκα, δεν είπα οτι μόνο στις ημέρες μας υπάρχει κακό και αμαρτία, εαν αυτό εννοείς.

Αρνουμαστε λοιπόν την ψυχολογία με την επιστημονική της ερμηνεία κσι αποδίδουμε όλα τα αρνητικά της συμπεριφοράς στον Σατανά !!!!

Κορωνοιος που σας χρειάζεται ..

καταρχην η ψυχολογια/ψυχιατρικη ειναι που δεν παραδεχεται ψυχη κ τον πνευματικο κοσμο ,καταλαβαινεις και το οξυμωρο!
κατα δευτερον
ο γεροντας πορφυριος ελεγε σε καποιον ιερεα που διαβαζε εξορκισμο καθε τρεις και λιγο πως πολλοι απο αυτοι που ερχονταν σε αυτον ειχαν νευρολογικα προβληματα,δηλαδη προβληματα υγειας!Λιγοι ηταν οι δαιμονισμενοι,Τον "επιτιμουσε"κατα καποιο τροπο λεγοντας του πως δεν ειναι ο Μεγας Αντωνιος,οσους ειχαν δαιμονιο τους ταραζε περισσοτερο,να τους αφηνε η εξομολογηση και η Θεια Κοινωνια να τους θεραπευσει απο τα πνευματα αυτα.ο Θεος μεσα απο τα μυστηρια Του δηλαδη.

απο εκει και περα ποια αποψη ειχαν παισιος και πορφυριος κ.λπ για ψυχολογια,καταθλιψη κ.λπ ειναι γνωστο

Northern Spirit έγραψε: 01 Απρ 2020, 15:35

Σουβλίτσα έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:39

Έχουν πει όμως Άγιοι οτι σε έσχατους χρόνους (σε χρόνους τέτοιους σκοτεινούς και δύσκολους) μπορει να πλεονάζει η αμαρτία αλλά υπερπλεονάζει και η Χάρη.

Σημερα πλεοναζει η αμαρτια; Αθωο μου κοριτσι..

Στην σημερινή εποχή είναι πιο ήρεμα και πολιτισμένα τα πράγματα από παλαιότερες εποχές
Η σεμνοτυφια και ο πουριτανισμός όταν ξεσπούν φτάνουν στο άλλο άκρο

Αυτό το νήμα μου προκαλεί θλίψη για τον λόγο ότι γίνονται τόσα, εναντίον αθώων, παιδιών, γυναικών, ανδρών, ειδεχθή πράγματα και εγκλήματα πολλές φορές και ενοχοποιείται το θύμα. Θλίψη πραγματικά.

Antares έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:48

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:42

Who is The 4th man έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:31
τέλος πάντων θέλω νά πώ ότι μέ τόν ΑΙΝΕΙΑΝ κάναμε τό λάθος νά μήν τό δούμε μέσα από τήν δραματική-τραγική άποψη

..προσπαθω να ερμηνευσω την σσυμπεριφορα της εν λογω Αγιας με τα δεδομενα της -σημερινης- ψυχολογιας
Δεν ειμαι ψυχολογος

Στα μπαρ που συχνάζεις με μπαρόβιες δεν έχεις αναλύσει την συμπεριφορά τους; Αν δεις και κανένα κακοποιημένο κοριτσάκι θα αναλύσεις την συμπεριφορά της υποθέτω. Βρε τι πάθαμε βραδιάτικα.

..που το βλέπεις το περίεργο ;
Ακόμη και στα μπαρ ... φιλοσοφω και αναλύω αυτά που βλέπω γύρω μου

Και με γυναίκες μπαροβιες έχω κάνει τις σούπερ φιλοσοφικές συζητήσεις , ειδικά όταν είναι και ...φοιτήτριες μακρυά από τον τόπο τους στην πόλη που σπουδάζουν και η μόνη δουλειά που μπορούν να κάνουν ως φοιτήτριες μακρυά από το σπίτι τους είναι αυτή της ...μοαροβιας !!!( Μυτιλήνη , Ροδος και αλλού .. παλαιές εποχές πριν δεκαετίες ...να μην συκοφαντησω τα σημερινά κορίτσια που σπουδάζουν εκεί σε αυτές τις πόλεις σήμερα ..)

Antares έγραψε: 02 Απρ 2020, 01:05 Αυτό το νήμα μου προκαλεί θλίψη για τον λόγο ότι γίνονται τόσα, εναντίον αθώων, παιδιών, γυναικών, ανδρών, ειδεχθή πράγματα και εγκλήματα πολλές φορές και ενοχοποιείται το θύμα. Θλίψη πραγματικά.

..ποιος ενοχοποιεί το θύμα ;
Ίσα ίσα την εν λόγω Αγία την θεωρώ ως θύμα εκμετάλλευσης της ασυδοτης εξαλης ερωτικής της ζωής πράγμα που την έσπρωξε στο άλλο άκρο στο να γίνει μοναχή καλόγρια αποριπτοντας τελείως την ερωτική ζωή ..

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:58

Υδράργυρος έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:52

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Απρ 2020, 00:42

..προσπαθω να ερμηνευσω την σσυμπεριφορα της εν λογω Αγιας με τα δεδομενα της -σημερινης- ψυχολογιας
Δεν ειμαι ψυχολογος

Καλυτερα να ερμηνευσεις ψυχολογικα τον μοναχο που φαντασιωνεται μια 12χρονη να γκανγκανγκιζει ενα καραβι αγιους προσκυνητες. Τι φαντασιωνονται οι αγιοι στα κελια τους τις νυχτες...

Οι ίδιοι το ομολογούν
Σαρκικους πειρασμούς και επιθυμίες από τις οποίες προσπαθούν να απαλλαγούν..

τί εννοείς "ψυχολογική ερμηνεία";
υπάρχουν πολλές "ψυχολογικές σχολές" κι'αυτό διότι απλά ό ιδρυτής τής κάθε σχολής έχει προβάλει
"ασυνείδητα" τά δικά του βιώματα τά οποία όμως πάλι ασυνείδητα έχουν διαμορφώσει τή δική του
"κοσμοαντίληψη",πάλι όμως ό παράγοντας άνθρωπος βρίσκεται σέ ένα απύθμενο βάθος,συμπλέκεται μέ τό
"ταυτό" όπως έδειξε ό κ.γιούνγκ;(ερώτημα).δέν είναι τυχαίο ότι οί ερευνητές τής σχολής τής βιέννης
ασχολήθηκαν μέ τήν ψυχανάλυση προσώπικοτήτων πού βρίσκονται σέ έργα μεγάλων λογοτεχνών(π.χ.ιεροεξεταστής
τού φ.ντοστογιέφσκυ,φάουστ τού γκαίτε κ.λ.π).
εγώ ακολουθώ τή σχολή τού κ.Γιούνγκ γιατί καθώς έδειξε μέσα από κλινικές έρευνες τό άτομο,κάθε άτομο,
κινδυνεύει άν θεοποίήσει τόν "ορθολογισμό" του,τό δείχνει σέ πολλά παραδείγματα ψυχαναλυτικά,καί αφήνει
μιά προειδοποίηση ότι είμαστε αναγκασμένοι νά κάνουμε ένα συμβιβασμό μέ τό παράλογο πού κρύβεται στό
ασύνειδο δηλ μιά αναγνώριση-συνδιαλαγή.τό θέμα επίσης είναι ότι αυτές οί ψυχαναλυτικές σχολές(τέλη 19ου
αρχές 20ου αιώνος) έδωσαν γνώσεις στό συνειδητό χώρο πού μπορεί νά γίνουν ανεξέλεγκτες,δηλ γιά φαντάσου
τί θά μπορούσε νά συμβεί σέ ένα μελλοντικό "οργουελικό καθεστώς" άν εκμεταλεύονταν υποσυνείδητες ορμές-
ενορμήσεις προκειμένου νά ελέγχει τίς μάζες καί τά άτομα.....κάποια στιγμή θά τήν πλήρωνε βέβαια μέ
ένα συντριπτικό κύμα από αυθυποβολές-υποβολές-προβολές δηλ. από τήν εναντιοδρομία πού ενεδρεύει πίσω από
τό προσωπικό ασύνειδο....ό,τι μπορεί νά συμβεί σέ ένα άτομο αντίστοιχα μπορεί νά συμβεί σέ μιά κοινωνία,
γι'αυτό ανέφερα ότι βλέπουμε τό γεγονός τής Οσ.Μαρίας Αιγυπτίας μέσα από ένα στενό πρίσμα,αφαιρώντας τόν
παράγοντα "προσωπικό δράμα-τραγωδία"

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Απρ 2020, 01:00

Northern Spirit έγραψε: 01 Απρ 2020, 15:35

Σουβλίτσα έγραψε: 01 Απρ 2020, 13:39

Έχουν πει όμως Άγιοι οτι σε έσχατους χρόνους (σε χρόνους τέτοιους σκοτεινούς και δύσκολους) μπορει να πλεονάζει η αμαρτία αλλά υπερπλεονάζει και η Χάρη.

Σημερα πλεοναζει η αμαρτια; Αθωο μου κοριτσι..

Στην σημερινή εποχή είναι πιο ήρεμα και πολιτισμένα τα πράγματα από παλαιότερες εποχές
Η σεμνοτυφια και ο πουριτανισμός όταν ξεσπούν φτάνουν στο άλλο άκρο

Αυτο εννοω...Παλαιοτερα οι κτηνοβασιες, παιδεραστιες, πορνεις πηγαινανε συννεφο..Μονο με τους..γκει ειχανε καποιο προβλημα και γι'αυτο το ριχανε στους ευνουχους..

Antares έγραψε: 02 Απρ 2020, 01:05 Αυτό το νήμα μου προκαλεί θλίψη για τον λόγο ότι γίνονται τόσα, εναντίον αθώων, παιδιών, γυναικών, ανδρών, ειδεχθή πράγματα και εγκλήματα πολλές φορές και ενοχοποιείται το θύμα. Θλίψη πραγματικά.

όχι μήν σού προκαλεί καί τόσο θλίψη γιατί ακριβώς ή "Μορφή-Περσόνα" μιάς Οσίας Μ.Αιγυπτίας ή μιάς
Μαγδαληνής ή ενός Ληστή είναι κόλαφος καί χαστούκι στόν "καθωσπρεπισμό" τών χριστιανικών κύκλων τών
θεουσών-θεούσων γόνων κάποιων υπεράνω υποψίας πού όπως είχε γράψει ό μακαρίτης γρ.μιχαλόπουλος στόν
μακαριστό χριστόδουλο..."παναγιώτατε κάθε βράδυ οί τού κύκλου σας είναι στά μπαράκια γύρω απ'τή
κουμουνδούρου κ' πειραιώς".......καί μετά ποιός είπε ότι δέν είναι θύμα ένα κακοποιημένο παιδί ή ένας κακοποιημένος/η
ψάξε πού γράφει..."όστις σκανδαλίσει έναν μικρόν....συμφέρει είς αυτόν...." τί λέει παρακάτω;
ούτε γιατί θυσιάστηκε ό χριστός δεν ξέρουμε.....

κλείνω μή τρελαθώ