Phorum.com.gr

2004, Αντώναρος:

«Το συνολικό κόστος των δαπανών για την προετοιμασία και την τέλεση των Ολυμπιακών Αγώνων ανέρχεται στα 8,95 δισ. ευρώ. Στο ποσό αυτό δεν περιλαμβάνεται το κόστος έργων, που κατασκευάστηκαν ή επισπεύσθησαν λόγω των Αγώνων, αλλά η υλοποίησή τους ήταν προγραμματισμένη (αεροδρόμιο, Αττική Οδός, τραμ).

Η χρηματοδότηση από πόρους του δημοσίου ανέρχεται στα 7,2 δισ. ευρώ»

https://m.naftemporiki.gr/story/74353

ST48410 έγραψε: 17 Φεβ 2020, 00:34 Αυτά τα 2 δις για νοσοκομεία και ενοποίηση αρχαιολογικών χώρων είναι τελικά μέσα στα 8,5;

Ωραια ερωτηση
Τι να σου απαντησει δεν βλεπεις τι φαση ειναι;

από hellegennes » Χθες, 12:17
Διάβασε τι κατάθεσε στην βουλή ο Σταϊκούρας.

hellegennes έγραψε: 17 Φεβ 2020, 00:32 Χέστηκα για την γνώμη του Σταϊκούρα.

ST48410 έγραψε: 17 Φεβ 2020, 00:34 Αυτά τα 2 δις για νοσοκομεία και ενοποίηση αρχαιολογικών χώρων είναι τελικά μέσα στα 8,5;

Ξοδέψαμε 2 δις για ενοποίηση αρχαιολογικών χώρων; Τι κάναμε δηλαδή;

Για ποιο πραγμα ξοδεψαμε 8.5 δις θες να μας πεις;
Αρχιζω να υποπτεοομαι οτι εχεις σοβαρο προβλημα αντιληψης της αξιας του χρηματος

hellegennes έγραψε: 17 Φεβ 2020, 00:42

ST48410 έγραψε: 17 Φεβ 2020, 00:34 Αυτά τα 2 δις για νοσοκομεία και ενοποίηση αρχαιολογικών χώρων είναι τελικά μέσα στα 8,5;

Ξοδέψαμε 2 δις για ενοποίηση αρχαιολογικών χώρων; Τι κάναμε δηλαδή;

δεν ξέρω. Ήμουν εκτός χώρας τότε και δεν είχα καλή επαφή. Αν όμως φτιάχτηκαν νοσοκομεία ή ανακαινίσθηκαν πτέρυγες, θα μπορούσε να έχει ξοδευτεί ένα αρκετά μεγάλο ποσό.

Δεν ξοδευτηκαν εκει
Σε τι ξοδευτηκαν να μας πει

ST48410 έγραψε: 17 Φεβ 2020, 00:47

hellegennes έγραψε: 17 Φεβ 2020, 00:42

ST48410 έγραψε: 17 Φεβ 2020, 00:34 Αυτά τα 2 δις για νοσοκομεία και ενοποίηση αρχαιολογικών χώρων είναι τελικά μέσα στα 8,5;

Ξοδέψαμε 2 δις για ενοποίηση αρχαιολογικών χώρων; Τι κάναμε δηλαδή;

δεν ξέρω. Ήμουν εκτός χώρας τότε και δεν είχα καλή επαφή. Αν όμως φτιάχτηκαν νοσοκομεία ή ανακαινίσθηκαν πτέρυγες, θα μπορούσε να έχει ξοδευτεί ένα αρκετά μεγάλο ποσό.

Νοσοκομεία και δήμοι ξόδεψαν λεφτά που δεν ήταν μέρος του προϋπολογισμού, εν όψει και εξαιτίας των ΟΑ. Τώρα σε τι τα ξόδεψαν και αν έγινε κατασπατάληση ή όχι δεν είναι το αντικείμενο της συζήτησης. Το αντικείμενο της συζήτησης είναι αν ξοδεύτηκαν ή όχι αυτά τα λεφτά. Και η απάντηση είναι «ναι, ξοδεύτηκαν αυτά τα λεφτά» και «όχι, δεν περιλαμβάνονται έργα και υποδομές ανεξάρτητα των ΟΑ», όπως φαίνεται κι από την απάντηση του Αντώναρου από το 2004.

Δεν μπορεί να γίνει δουλειά έτσι. Δεν ξέρω αν τα διάφορα πινακάκια περιλαμβάνουν συγκρίσιμα μεγέθη και από που παίρνουν στοιχεία. Μπορεί ας πούμε οι κυβερνητικές ανακοινώσεις κάποιων χωρών να περιέχουν ανακριβή στοιχεία ή να μη λένε όλη την αλήθεια.

Επίσης το να μη κόστισαν ένα υπερβολικό ποσό συγκριτικά με άλλες διοργανώσεις, είναι αρχικά μια καλή ένδειξη, αλλά δεν συνεπάγεται απαραιτήτως χρηστή διαχείριση. Ας πούμε θυμάμαι να λέγεται για ένα σύστημα ασφαλείας C4i ή κάτι τέτοιο ότι δαπανήθηκαν 200 τόσα εκατομμύρια και δεν λειτούργησε ποτέ όπως έπρεπε.

hellegennes έγραψε: 17 Φεβ 2020, 00:55 Νοσοκομεία και δήμοι ξόδεψαν λεφτά που δεν ήταν μέρος του προϋπολογισμού, εν όψει και εξαιτίας των ΟΑ. Τώρα σε τι τα ξόδεψαν και αν έγινε κατασπατάληση ή όχι δεν είναι το αντικείμενο της συζήτησης. Το αντικείμενο της συζήτησης είναι αν ξοδεύτηκαν ή όχι αυτά τα λεφτά. Και η απάντηση είναι «ναι, ξοδεύτηκαν αυτά τα λεφτά» και «όχι, δεν περιλαμβάνονται έργα και υποδομές ανεξάρτητα των ΟΑ», όπως φαίνεται κι από την απάντηση του Αντώναρου από το 2004.

Αυτό για τα 2 δις το λέει ο Στουρνάρας. Άλλη κουβέντα αν τον θεωρούμε αξιόπιστο ή όχι.

Λέει ότι ξοδεύτηκαν 2 δις στα νοσοκομεία για τους ΟΑ. Τι σημασία έχει πώς ξοδεύτηκαν; Μπορεί να ήταν και όλα μίζες. Σημασία έχει ότι δεν ήταν έξοδα του προϋπολογισμού του υπουργείου υγείας, ήταν έξοδα των ΟΑ.

Αν θέλεις την εκτίμησή μου για το ήταν αυτά τα 2 δις, τότε να σου την πω. Πιθανολογώ ότι είναι έξτρα μισθολογικό κόστος.

Αυτα ειναι εκτος 8.5 δις;
Τι γνωμη εχει ο γκουρου;

Προαστιακός Σιδηρόδρομος
Επέκταση Μετρό
Η επέκταση της Εθνικής Οδού ως τη λεωφόρο Ποσειδώνος (παραλία) και η σύνδεσή της με τον κόμβο έως το Τροκαντερό
Η λεωφόρος Σταυρού - Ελευσίνας.
Η λεωφόρος Βάρης - Κορωπίου μήκους 15 χιλιομέτρων.(απαλλοτριώσεις, αποχετευτικά δίκτυα, έργα υποδομής).
Η Λεωφόρος μήκους 12 χιλιομέτρων (Κύμης - Πεύκη - Μεταμόρφωση - υπόγεια χωρίς φανάρια - Εθνική Οδός).
Η αναβάθμιση της παραλιακής ζώνης.
Η κατασκευή τριών ανισόπεδων κόμβων (Αλίμου - Αγίου Δημητρίου - Αμφιθέας) και μείωση των φωτεινών σηματοδοτών,
Διαπλάτυνση και κατασκευή ανισόπεδων κόμβων στη λεωφόρο Κηφισίας.
Η κατασκευή και διαμόρφωση της λεωφόρου Τροχιοδρόμων.

Ρώτα τον Αντώναρο.

Πάντως μεταξύ Forbes και Ναυτεμπορικής, δεν χωράει συζήτηση για το ποια πηγή είναι πιο έγκυρη. Εννοείται η Ναυτεμπορική. Το Forbes έχει πιαστεί πολλές φορές να παραπληροφορεί, να γράφει μαλακίες σε opinion pieces και να πιάνεται κορόιδο από κοινούς απατεώνες όπως η Ελίζαμπεθ Χολμς. Η αξιοπιστία του είναι στο ίδιο επίπεδο με το Πρώτο Θέμα.

ΕΙΣΤΕ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΩΜΑΛΟΙ ΟΛΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ

το νουμερο παντως των 8,95 δις ευρω ειχε αναφερθει και το 2008

και τοτε ο αλογοσκουφης ελεγε οτι μεσα στο κοστος αυτο δεν ηταν τα κοστη κατασκευης του αεροδρομιου, του μετρο και του τραμ