Σελίδα 5 από 11

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 19:41
από paul25
Εγώ επιμένω πάντως οτι μόνο το αναπαραγωγικό όργανο είναι το απόλυτο κριτήριο για διαχωρισμό. Ακόμα και ερμαφρόδιτος να είναι κάποιος, δεν μπορεί να έχει ταυτόχρονα Π.....σο και Μ...νι, είναι αδύνατον! Είναι αντιθετικά μεταξύ τους. Δεν μπορεί να έχει ταυτόχρονα σπέρμα και ωάρια.

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 19:43
από the comet the course the tail
μια σύμβαση είναι το πόσα φύλα υπάρχουν, ανάλογα τα κριτήρια που θα θέσεις.

η λέξη "φύλο" δεν είναι και καμιά παγκόσμια σταθερά. μια λέξη είναι.

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 19:53
από Fluffy
paul25 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 16:11 Θα μπορουσαμε να πουμε πως ειναι δυο τα φυλα βασει του αναπαραγωγικου συστηματος που φερουν; Νομιζω πως ναι!
αυθαίρετος ορισμός

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 19:58
από paul25
Fluffy έγραψε: 14 Ιαν 2020, 19:53
paul25 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 16:11 Θα μπορουσαμε να πουμε πως ειναι δυο τα φυλα βασει του αναπαραγωγικου συστηματος που φερουν; Νομιζω πως ναι!
αυθαίρετος ορισμός
Γιατί; Για το βιολογικό μιλώ.

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 20:07
από AlienWay
Εικόνα

Το βιολογικό ορίζεται κι αυτό από κάποιες συγκεκριμένες παραμέτρους. Το αναπαραγωγικό σύστημα είναι η κυριότερη και υπάρχουν κάποια δευτερεύοντα χαρακτηριστικά

Εδώ τα δευτερεύοντα χαρακτηριστικά.

https://en.wikipedia.org/wiki/Secondary ... acteristic

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 20:11
από paul25
Alien666 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:07 Εικόνα

Το βιολογικό ορίζεται κι αυτό από κάποιες συγκεκριμένες παραμέτρους. Το αναπαραγωγικό σύστημα είναι η κυριότερη και υπάρχουν κάποια δευτερεύοντα χαρακτηριστικά

Εδώ τα δευτερεύοντα χαρακτηριστικά.

https://en.wikipedia.org/wiki/Secondary ... acteristic
Δεν μας ενδιαφέρουν τα δευτερεύοντα, το αναπαραγωγικό όργανο ή σύστημα είναι απολυτότερο.

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 20:14
από AlienWay
paul25 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:11
Alien666 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:07 Εικόνα

Το βιολογικό ορίζεται κι αυτό από κάποιες συγκεκριμένες παραμέτρους. Το αναπαραγωγικό σύστημα είναι η κυριότερη και υπάρχουν κάποια δευτερεύοντα χαρακτηριστικά

Εδώ τα δευτερεύοντα χαρακτηριστικά.

https://en.wikipedia.org/wiki/Secondary ... acteristic
Δεν μας ενδιαφέρουν τα δευτερεύοντα, το αναπαραγωγικό όργανο ή σύστημα είναι απολυτότερο.
Ενδιαφέρουν τους επιστήμονες σε περιπτώσεις έντονου ερμαφροδιτισμού προκειμένου να κάνουν τις διορθωτικές επεμβάσεις για να κατατάξουν τον ερμαφρόδιτο στο φύλο που υπερισχύει στον οργανισμό του.

Εμας, ναι, δεν μας ενδιαφέρουν.

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 20:17
από paul25
Alien666 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:14
paul25 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:11
Alien666 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:07 Εικόνα

Το βιολογικό ορίζεται κι αυτό από κάποιες συγκεκριμένες παραμέτρους. Το αναπαραγωγικό σύστημα είναι η κυριότερη και υπάρχουν κάποια δευτερεύοντα χαρακτηριστικά

Εδώ τα δευτερεύοντα χαρακτηριστικά.

https://en.wikipedia.org/wiki/Secondary ... acteristic
Δεν μας ενδιαφέρουν τα δευτερεύοντα, το αναπαραγωγικό όργανο ή σύστημα είναι απολυτότερο.
Ενδιαφέρουν τους επιστήμονες σε περιπτώσεις έντονου ερμαφροδιτισμού προκειμένου να κάνουν τις διορθωτικές επεμβάσεις για να κατατάξουν τον ερμαφρόδιτο στο φύλο που υπερισχύει στον οργανισμό του.

Εμας, ναι, δεν μας ενδιαφέρουν.
Η λέξη ερμαφρόδιτος στον άνθρωπο είναι μια σύμβαση, είναι διευρυμένη πχ τα φυτά είναι αληθινά ερμαφρόδιτα μπορεί να έχουν υπερο και στήμονες μαζί (δύο ενεργά αναπαραγωγικά συστήματα ταυτόχρονα), το ίδιο και κάποιοι μικροοργανισμοί ο άνθρωπος όμως δεν είναι αληθινά ερμαφρόδιτος, δεν μπορεί να έχει πέος και περίοδο μαζί. Επομένως το αναπαραγωγικό σύστημα είναι το πιο απόλυτο κριτήριο διαχωρισμού.

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 20:21
από AlienWay
paul25 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:17
Alien666 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:14
paul25 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:11

Δεν μας ενδιαφέρουν τα δευτερεύοντα, το αναπαραγωγικό όργανο ή σύστημα είναι απολυτότερο.
Ενδιαφέρουν τους επιστήμονες σε περιπτώσεις έντονου ερμαφροδιτισμού προκειμένου να κάνουν τις διορθωτικές επεμβάσεις για να κατατάξουν τον ερμαφρόδιτο στο φύλο που υπερισχύει στον οργανισμό του.

Εμας, ναι, δεν μας ενδιαφέρουν.
Η λέξη ερμαφρόδιτος στον άνθρωπο είναι μια σύμβαση, είναι διευρυμένη πχ τα φυτά είναι αληθινά ερμαφρόδιτα μπορεί να έχουν υπερο και στήμονες μαζί (δύο ενεργά αναπαραγωγικά συστήματα ταυτόχρονα), το ίδιο και κάποιοι μικροοργανισμοί ο άνθρωπος όμως δεν είναι αληθινά ερμαφρόδιτος, δεν μπορεί να έχει πέος και περίοδο μαζί. Επομένως το αναπαραγωγικό σύστημα είναι το πιο απόλυτο κριτήριο διαχωρισμού.
Σύμβαση ή όχι, η βιολογία το αναγνωρίζει

Intersex biology may include, for example, ambiguous-looking external genitalia, karyotypes that include mixed XX and XY chromosome pairs (46XX/46XY, 46XX/47XXY or 45X/XY mosaic).

https://en.wikipedia.org/wiki/Hermaphrodite

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 20:23
από paul25
Alien666 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:21
paul25 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:17
Alien666 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:14

Ενδιαφέρουν τους επιστήμονες σε περιπτώσεις έντονου ερμαφροδιτισμού προκειμένου να κάνουν τις διορθωτικές επεμβάσεις για να κατατάξουν τον ερμαφρόδιτο στο φύλο που υπερισχύει στον οργανισμό του.

Εμας, ναι, δεν μας ενδιαφέρουν.
Η λέξη ερμαφρόδιτος στον άνθρωπο είναι μια σύμβαση, είναι διευρυμένη πχ τα φυτά είναι αληθινά ερμαφρόδιτα μπορεί να έχουν υπερο και στήμονες μαζί (δύο ενεργά αναπαραγωγικά συστήματα ταυτόχρονα), το ίδιο και κάποιοι μικροοργανισμοί ο άνθρωπος όμως δεν είναι αληθινά ερμαφρόδιτος, δεν μπορεί να έχει πέος και περίοδο μαζί. Επομένως το αναπαραγωγικό σύστημα είναι το πιο απόλυτο κριτήριο διαχωρισμού.
Σύμβαση ή όχι, η βιολογία το αναγνωρίζει

Intersex biology may include, for example, ambiguous-looking external genitalia, karyotypes that include mixed XX and XY chromosome pairs (46XX/46XY, 46XX/47XXY or 45X/XY mosaic).

https://en.wikipedia.org/wiki/Hermaphrodite
Ναι! Αλλα φαινοτυπικά θα δώσουν κάποιους ανθρώπους που κάποιοι θα έχουν πέος και κάποιοι αιδοίο, οχι και τα δύο μαζί. Ο σεξουαλικός διμορφισμός απο αυτή την οπτική μοιάζει απόλυτος, δεν μπορώ καν να φανταστώ πως μπορεί να υπάρχουν εξαιρέσεις.

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 20:27
από AlienWay
paul25 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:23
Alien666 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:21
paul25 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:17

Η λέξη ερμαφρόδιτος στον άνθρωπο είναι μια σύμβαση, είναι διευρυμένη πχ τα φυτά είναι αληθινά ερμαφρόδιτα μπορεί να έχουν υπερο και στήμονες μαζί (δύο ενεργά αναπαραγωγικά συστήματα ταυτόχρονα), το ίδιο και κάποιοι μικροοργανισμοί ο άνθρωπος όμως δεν είναι αληθινά ερμαφρόδιτος, δεν μπορεί να έχει πέος και περίοδο μαζί. Επομένως το αναπαραγωγικό σύστημα είναι το πιο απόλυτο κριτήριο διαχωρισμού.
Σύμβαση ή όχι, η βιολογία το αναγνωρίζει

Intersex biology may include, for example, ambiguous-looking external genitalia, karyotypes that include mixed XX and XY chromosome pairs (46XX/46XY, 46XX/47XXY or 45X/XY mosaic).

https://en.wikipedia.org/wiki/Hermaphrodite
Ναι! Αλλα φαινοτυπικά θα δώσουν κάποιους ανθρώπους που κάποιοι θα έχουν πέος και κάποιοι αιδοίο, οχι και τα δύο μαζί. Ο σεξουαλικός διμορφισμός απο αυτή την οπτική μοιάζει απόλυτος, δεν μπορώ καν να φανταστώ πως μπορεί να υπάρχουν εξαιρέσεις.
Δεν έχουν φτάσει μέχρι εκεί οι γνώσεις μου. Ξέρω μόνο ότι οι ερμαφρόδιτοι άνθρωποι είναι εξαιρετικά σπάνιοι.

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 20:39
από paul25
Alien666 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 20:27 Δεν έχουν φτάσει μέχρι εκεί οι γνώσεις μου. Ξέρω μόνο ότι οι ερμαφρόδιτοι άνθρωποι είναι εξαιρετικά σπάνιοι.
Βασικά όπως το αντιλήφθηκα, τα ερμαφρόδιτα άτομα με τα δύο αναπαραγωγικά συστήματα στον άνθρωπο είναι στείρα και τα αναπαραγωγικά του συστήματα είναι ανενεργά. Αυτό στέκει, δεν θα μπορούσε να έχει βιολογική συνέχεια ένα τέτοιο άτομο, η φύση το "απορρίπτει". Ωστόσο αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι λέει κάποιες εξαιρετικά σπάνιες περιπτώσεις (όχι αληθινά ερμαφρόδιτοι) όπου υπάρχουν άτομα με γυναικείο αναπαραγωγικό ενεργό και με αντρικό σύστημα ανενεργό (εννοείται, αφού ο σεξουαλικός διμορφισμός είναι ισχυρός ένα από τα δύο θα ήταν ανενεργό), πως είναι δυνατόν να είναι ενεργό το γυναικείο και όχι το αντίθετο, αφού το γυναικείο πρέπει να εξάγει παραπροϊόν (από που βγαίνει η περίοδος;) μόνο αν το δεις με βάση τη λογική. Πως γονιμοποιείται ένα τέτοιο άτομο (αν γονιμοποιείται που μάλλον όχι, θα ζει ως στείρα) χωρίς "τρύπα";


There are no documented cases in humans in which both types of gonadal tissue function,[4] contrary to the common misconception that hermaphrodites can impregnate themselves.

Human individuals born with both gonads are usually infertile. There are, however, rare cases of fertility in "truly hermaphroditic" humans.[5][6] These individuals typically have functional ovarian tissue, but underdeveloped testes that are unable to engage in spermatogenesis. As a result, these individuals are fertile, but not auto-fertile.[7]

https://en.wikipedia.org/wiki/True_hermaphroditism

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 20:50
από paul25
Εικόνα

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 23:02
από aspergillus
Alien666 έγραψε: 14 Ιαν 2020, 14:58
Manolis έγραψε: 14 Ιαν 2020, 14:55 Εφόσον δεχθούμε ότι δεν υπάρχουν δύο φύλα, τα υπόλοιπα ποια είναι; Αυτό δεν μπορώ να καταλάβω.
The following are the 58 gender options identified by ABC News:

Agender
Androgyne
Androgynous
Bigender
Cis
Cisgender
Cis Female
Cis Male
Cis Man
Cis Woman
Cisgender Female
Cisgender Male
Cisgender Man
Cisgender Woman
Female to Male
FTM
Gender Fluid
Gender Nonconforming
Gender Questioning
Gender Variant
Genderqueer
Intersex
Male to Female
MTF
Neither
Neutrois
Non-binary
Other
Pangender
Trans
Trans*
Trans Female
Trans* Female
Trans Male
Trans* Male
Trans Man
Trans* Man
Trans Person
Trans* Person
Trans Woman
Trans* Woman
Transfeminine
Transgender
Transgender Female
Transgender Male
Transgender Man
Transgender Person
Transgender Woman
Transmasculine
Transsexual
Transsexual Female
Transsexual Male
Transsexual Man
Transsexual Person
Transsexual Woman
Two-Spirit
Τα περισσότερα από αυτά δεν είναι φύλα.

Re: Πόσα φύλα υπάρχουν;

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 23:06
από hellegennes
the comet the course the tail έγραψε: 14 Ιαν 2020, 19:43 μια σύμβαση είναι το πόσα φύλα υπάρχουν, ανάλογα τα κριτήρια που θα θέσεις.

η λέξη "φύλο" δεν είναι και καμιά παγκόσμια σταθερά. μια λέξη είναι.
Όλα αυτά τα συμβολάκια στην σειρά, στο ποστ σου, λέξεις είναι. Άρα το ποστ σου δεν σημαίνει τίποτα ιδιαίτερο ή ο καθένας μπορεί να ερμηνεύσει όλα αυτά τα συμβολάκια κατά το δοκούν και να πει ότι σημαίνουν άλλα πράγματα στην δική του θεώρηση.

Να, τώρα, δα, εγώ πιστεύω ότι παραπάνω έγραψες πως σ' αρέσει να τρως μπούτι οχιάς με σάλτσα ουράς γιουταράπτορα.