Phorum.com.gr

paul25 έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:06

Highlander έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:04

paul25 έγραψε: 25 Δεκ 2019, 11:57 Οι «προεδρικοί» και οι «πασοκογενείς» θεωρούν ότι αν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν καταφέρει να εγκατασταθεί ως ηγεμονεύουσα δύναμη στην ελληνική Κεντροαριστερά δεν θα ξαναπάρουν την εξουσία και γι’ αυτό δίνουν στα στελέχη του ΠΑΣΟΚ «γην και ύδωρ» για να τους δώσουν τις ψήφους τους στις συνδικαλιστικές εκλογές, στα σωματεία του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα, να τους δείξουν πώς να ξαναπάρουν την εξουσία.

Μα ο συριζα ήδη είναι ηγεμονεύουσα δύναμη στην ελληνική αριστερά και κεντροαριστερά...

Εννοει στους μετριοπαθεις αριστερους ψηφοφορους που δωσαν την ψηφο τους στον Μητσοτακη.

Μετριοπαθείς αριστεροί ψηφοφόροι που να επικροτούν το "γιαλατζί ΣΟΚ και δέος, νόμος και τάξη" του μητσοτάκη και να τον ψηφίζουν δεν υπάρχουν. Μπορεί να δηλώνουν "κεντρώοι" και "αριστεροί απογοητευμένοι" αλλά δεν είναι.

paul25 έγραψε: 20 Δεκ 2019, 16:53
Ο Σημιτης αλλα κυριως ο Καραμανλης ετσι χαντακωθηκαν, απομονωθηκαν στις απαιτησεις των μελων του κομματος και οχι στο τι πραγματικα θελει ο λαος.

Επειδη νομίζω ότι οι λέξεις χάνουν το νόημά τους καμια φορα, κανένας απο τους δυο δε χαντακωθηκε. Και οι δυο υπηρέτησαν ως πθ στην εποχή των παχιών αγελάδων και οσο ο κοσμος είναι οκ οικονομικά δεν έχει και τόσο υψηλές απαιτήσεις, ναι μεν υπάρχει πολιτική συζήτηση, όπως τοτε, δεξιά αριστερά, αλλα η ουσία είναι οτι και οι δύο ηταν επιτυχημένοι ως πθ, με την εννοια της λαϊκής απήχησης. Γι αυτο ο Σημίτης ήταν ο μακροβιότερος έλληνας πρωθυπουργός! Ασε τι λέμε σήμερα και μπες λιγο στο κλιμα της εποχής φίλε μου. ΠΑΣΟΚ, χρηματιστήριο, φραπες γλυκος με γάλα και μαλμπορο και Αθήνα 2004

Προοδευτική αριστερά και κεντροαριστερά είναι όσοι δεν επιδοκιμάζουν τις πολιτικές αυτές της κυβέρνησης της ΝΔ. Στον χώρο αυτό κυριαρχεί χωρίς αμφισβήτηση ο συριζα έχοντας 28% σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις (και παραπάνω αν γίνονταν εκλογές). Τα περί ανατροπής του από το κιναλ διαψεύστηκαν.

Philip Mortimer έγραψε: 01 Δεκ 2019, 14:36 Ενώ το τελευταίο διάστημα που βρισκόταν στην εξουσία και λίγο μετά φάνηκε να προσπαθεί να υιοθετήσει ένα περισσότερο κεντρώο και μετριοπαθές προφίλ το κόμμα του τόσο σε επίπεδο ευρωπαϊκής Ένωσης όσο και σε επίπεδο εσωτερικού, τώρα αρκετές κινήσεις του πχ ανακοινώσεις του κόμματος και των στελεχών για τους μπαχαλακηδες (και όχι μόνο) δείχνουν μια υπαναχώρηση.
Σε τι αποσκοπει; Εγώ βλέπω ότι αυτή η νέα τακτική τον απομονώνει όλο και περισσότερο ακόμη και από τους ίδιους του τους ψηφοφόρους σύμφωνα με τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων. Αυτός δεν το βλέπει;

Ο Τσιπρας δεν ειναι ιδεολογος ... ειναι απλα οπορτουνιστης ... Στρεφεται προς το κεντρο, επιδιωκοντας ψηφαλακια , αλλα διατηρει και την ακροαριστερη του ομιλια , για να μην του φυγει η ακροαριστερη του πτερυγα ...
Αδυνατει να δει οτι η κεντρο-αριστερα , εχει αποτυχει στην ΕΕ και εχει υποταχθει στους μπανκστερς ...Η ακροαριστερα δεν παιζει , αρα πρεπει να σχηματισει ενα προφιλ του "ολα τα σφαζω, ολα τα μαχαιρωνω ) για να επιβιωσει πολιτικα , πραγμα που εχει μαλλον εξασφαλισει , καθως δεν μπορει να κανει το οποιοδηποτε επαγγελμα ...
Δεν θα σταματησει ποτε να το παιζει "επαναστατης" ...

Highlander έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:08

paul25 έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:06

Highlander έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:04

Μα ο συριζα ήδη είναι ηγεμονεύουσα δύναμη στην ελληνική αριστερά και κεντροαριστερά...

Εννοει στους μετριοπαθεις αριστερους ψηφοφορους που δωσαν την ψηφο τους στον Μητσοτακη.

Μετριοπαθείς αριστεροί ψηφοφόροι που να επικροτούν το "γιαλατζί ΣΟΚ και δέος, νόμος και τάξη" του μητσοτάκη και να τον ψηφίζουν δεν υπάρχουν. Μπορεί να δηλώνουν "κεντρώοι" και "αριστεροί απογοητευμένοι" αλλά δεν είναι.

Εννοω αυτους που πλεον καλουνται αδιευκρινιστη ψηφος. Αυτη ειναι μια σημσντικα στατιστικη ποσοτητα που απογοητευτηκε απο τον δικομματισμο ηδη απο τα χρονια του Σημιτη, ωστοσο οι περισσοτεροι προερχονται απο τα κεντροαριστερα και οχι τοσο απο τα κεντροδεξια, επισης οι εποχες ειναι διαφορετικες και οι ιδεολογιες δεν εχουν ισχυ μπροστα στην απαιτηση για πραγματιστικες λυσεις, δεν ειναι λιγοι οι γνωστοι μου που ψηφιζαν ΠΑΣΟΚ χρονια και δεν διστασαν να ψηφισουν και ΝΔ, ωστοσο αν μιλησεις μαζι τους η καρδια τους δεν ειναι δεξια, μοιαζουν σαν να περιμενουν ενα παλιο ενδοξο ΠΑΣΟΚ.

Highlander έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:06 Όπως φαίνεται και στο politico που βγάζει έναν μέσο όρο, η ψαλίδα από τον Νοέμβριο έχει κλείσει ήδη δύο μονάδες. Αλλά ορισμένοι λένε στον κόσμο ότι...ανοίγει.

Ανοίγει η κλείνει, στα τσαρούχια μας φαμ

Καλό 2ο ψόφο να έχει το ζόμπι σας Χρόνια Πολλά, με μια πραγματική δουλειά του χρόνου εύχομαι

Χουργιατς έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:21

Highlander έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:06 Όπως φαίνεται και στο politico που βγάζει έναν μέσο όρο, η ψαλίδα από τον Νοέμβριο έχει κλείσει ήδη δύο μονάδες. Αλλά ορισμένοι λένε στον κόσμο ότι...ανοίγει.

Ανοίγει η κλείνει, στα τσαρούχια μας φαμ

Καλό 2ο ψόφο να έχει το ζόμπι σας Χρόνια Πολλά, με μια πραγματική δουλειά του χρόνου εύχομαι

Και μια χαρά είναι η δουλειά που κάνει και σας πονάει που δε διαλύθηκε ο ΣΥΡΙΖΑ και αποτελεί τον αδιαμφισβήτητο δεύτερο πόλο του νέου δικομματισμού.

Ένα πράγμα που κάνουν όλα τα κόμματα -που μπορεί να είναι και λάθος- είναι ότι θέλουν να μας ξεφουρνίζουν ανακοινωθέντα κάθε μέρα και κάθε ώρα της ημέρας.
Οι ζαίοι αυτή τη στιγμή στο μέτωπο του μνημονίου επικρατεί νηνεμία. Στο μέτωπο των πυρκαϊών επίσης, επειδή είναι χειμώνας. Στο μέτωπο Ερντογάν δεν μπορούν να βγουν και να πουν "γιασασίν Ταγίπ Ερντογάν". Τους μένουν τα πλουσιόπαιδα της Εκάλης με τα Μολότωφ τους, επομένως βγάζουν ανακοινωθέντα.
Αυτό εκλαμβάνεται σαν στροφή προς τα αριστερά, μακρυά από την κίνηση των 53ων.
Δεν το βλέπω για μόνιμο όμως.
Σήμερα Σύριζα και Μερκελισμός είναι σαν το horse and carriage του Φρανκ Σινάτρα. Συμφωνία Πρεσπών, δεύτερη θέση στο νόμπελ και δεν συμμαζεύεται. Δεν νομίζω ότι αλλάζει.

Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι τώρα στη φάση που ήταν το ΠΑΣΟΚ μετά την πρώτη τετραετία. Είχε ακόμα τα μουστάκια και τα πορτραίτα του Βελουχιώτη στα κομματικά γραφεία, αλλά ονειρευόταν μίζες.
Δεν έχει σημασία η ρητορική, αλλά η στόχευση

Καβάλα στ΄άλογο έφυγε ο Τσίπρας, με τα εύσημα όλων των ευρωπαίων ηγετών, ως αυτός που κράτησε την Ελλάδα στην ευρωζώνη και στην Ευρώπη, για τις Πρέσπες, έκανε όλη τη βρωμοδουλειά για να στρώσει το έδαφος στον Κυριάκο να κυβερνήσει. Αξίζει μια θεσούλα στα κεντρικά. Το παιδί μας. Οι έλληνες είναι 60% αφελείς, απίστευτο πόσο αποικιοκρατικά τους διοικούνε με καθρεφτάκια και χάντρες και τοπικούς φυλάρχους. Αφού δεν μάθανε τίποτα από 3 γενιές Παπανδρέου, δεν θα μάθουν ποτέ. Αγάντα, έρχεται ο τρίτος Μητσοτάκης, the new hope, ο Μπακογιάννης, και θα έρθει καβάλα στο άλογο. Ραγιάδες.

Highlander έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:23 μια χαρά είναι η δουλειά που κάνει

όχι ο Τσίπρας εσύ να βρείς μια πραγματική δουλειά από του χρόνου Ευτυχισμένη δεκαετία να έχεις

Highlander έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:23

Χουργιατς έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:21

Highlander έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:06 Όπως φαίνεται και στο politico που βγάζει έναν μέσο όρο, η ψαλίδα από τον Νοέμβριο έχει κλείσει ήδη δύο μονάδες. Αλλά ορισμένοι λένε στον κόσμο ότι...ανοίγει.

Ανοίγει η κλείνει, στα τσαρούχια μας φαμ

Καλό 2ο ψόφο να έχει το ζόμπι σας Χρόνια Πολλά, με μια πραγματική δουλειά του χρόνου εύχομαι

Και μια χαρά είναι η δουλειά που κάνει και σας πονάει που δε διαλύθηκε ο ΣΥΡΙΖΑ και αποτελεί τον αδιαμφισβήτητο δεύτερο πόλο του νέου δικομματισμού.

Αφού βρε παπαρα, όλο το ΠΑΣΟΚ μαζεύτηκε εκεί. Ψηφοφόροι και στελέχη. Απλά η ηγεσία τυγχάνει ακόμα να είναι από σύριζα.

Otto Weininger έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:48

Highlander έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:23

Χουργιατς έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:21


Ανοίγει η κλείνει, στα τσαρούχια μας φαμ

Καλό 2ο ψόφο να έχει το ζόμπι σας Χρόνια Πολλά, με μια πραγματική δουλειά του χρόνου εύχομαι

Και μια χαρά είναι η δουλειά που κάνει και σας πονάει που δε διαλύθηκε ο ΣΥΡΙΖΑ και αποτελεί τον αδιαμφισβήτητο δεύτερο πόλο του νέου δικομματισμού.

Αφού βρε παπαρα, όλο το ΠΑΣΟΚ μαζεύτηκε εκεί. Ψηφοφόροι και στελέχη. Απλά η ηγεσία τυγχάνει ακόμα να είναι από σύριζα.

Ο Σύριζα είναι όκιο ας το πούμε εποχής Μιμής-μάγων για να είμαστε κάπου στο κέντρο.
Το Κουφοντινικό δεν είναι, αλλά ξεκίνησε σαν κουφοντινικό όπως και το παλιό.
Το Σημιτικό επίσης ας το πούμε δεν είναι.
Καταλήγω στην εποχή Μιμής-μάγων, μπορεί και στην εποχή γκράτσιας-Κοσκωτά που ήταν όμως μιά εποχή που δεν έζησε πολύ.

Όσον αφορά τις σχέσεις του με το μεγάλο τέκνο της φυλής και του πανεπιστημίου του Berkley, γενάρχη του όκιου, οι σχέσεις δεν είναι κακές.
Έχει περιοριστεί όμως σε άρθρα-ανασκοπήσεις ιστορικών εποχών και οπωσδήποτε ο συμβολισμός δεν τηρείται με τη δέουσα ευλάβεια (αλλά δεν τηρείται και στο κανονικό όκιο ο συμβολισμός).
Όσον αφορά τις σχέσεις συριζόκιου-επίσημου όκιου αυτές βέβαια παραμένουν στον πάγο (η Τουλουπάκη και ο Ρασπούτιν ξέρουν).

Γεγονός είναι πάντως ότι η εποχή Άντριου σιγά-σιγά και με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο ξεχνιέται.
Όπως ξεχνιέται και η εποχή του Θωμά Μαύρου στην ΑΕΚ. Κάποτε υπήρξε ο Μαύρος, τώρα είναι παππούς. Δεν έχει καν νόημα να ανασύρουμε από την ναφθαλίνη το θέμα με Αλέφαντο και να πούμε δεν είχε δίκιο ο Αλέφαντος, ή είχε δίκιο.
Έτσι είναι. Η ιστορία γίνεται ιστορία.

Otto Weininger έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:48

Highlander έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:23

Χουργιατς έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:21


Ανοίγει η κλείνει, στα τσαρούχια μας φαμ

Καλό 2ο ψόφο να έχει το ζόμπι σας Χρόνια Πολλά, με μια πραγματική δουλειά του χρόνου εύχομαι

Και μια χαρά είναι η δουλειά που κάνει και σας πονάει που δε διαλύθηκε ο ΣΥΡΙΖΑ και αποτελεί τον αδιαμφισβήτητο δεύτερο πόλο του νέου δικομματισμού.

Αφού βρε παπαρα, όλο το ΠΑΣΟΚ μαζεύτηκε εκεί. Ψηφοφόροι και στελέχη. Απλά η ηγεσία τυγχάνει ακόμα να είναι από σύριζα.

Εμείς οι πρώην ΠΑΣΟΚ κι άι νυν συριζαιοι κάνουμε κουμάντο στον ΣΥΡΙΖΑ

Cavaliere έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:36 Καβάλα στ΄άλογο έφυγε ο Τσίπρας, με τα εύσημα όλων των ευρωπαίων ηγετών, ως αυτός που κράτησε την Ελλάδα στην ευρωζώνη και στην Ευρώπη, για τις Πρέσπες, έκανε όλη τη βρωμοδουλειά για να στρώσει το έδαφος στον Κυριάκο να κυβερνήσει. Αξίζει μια θεσούλα στα κεντρικά. Το παιδί μας. Οι έλληνες είναι 60% αφελείς, απίστευτο πόσο αποικιοκρατικά τους διοικούνε με καθρεφτάκια και χάντρες και τοπικούς φυλάρχους. Αφού δεν μάθανε τίποτα από 3 γενιές Παπανδρέου, δεν θα μάθουν ποτέ. Αγάντα, έρχεται ο τρίτος Μητσοτάκης, the new hope, ο Μπακογιάννης, και θα έρθει καβάλα στο άλογο. Ραγιάδες.

Νίκο μου
Θα σου πω ένα μεγάλο πολιτικό μυστικό
Οι πλατιές λαϊκές μάζες ΔΕΝ ακολουθούν πολιτικές ιδέες και απόψεις αλλά ..πολιτικούς ηγέτες και πολιτικά κόμματα !!
Τα οποία μπορούν να αλλάζουν πολιτικές ιδέες απόψεις και κομματικές γραμμές σαν τα πουκάμισα !!