Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Στην πραγματικότητα, βέβαια, μέχρι περίπου το 2007 ήταν σταθερά στα ίδια επίπεδα και μετά άρχισε η πτώση. Το ΑΕΠ και οι εκπομπές άνθρακα σε μια αναπτυγμένη χώρα πρακτικά είναι τελείως ανεξάρτητα πράγματα, οπότε το διάγραμμα δείχνει μαλακίες.
Επίσης η πτώση δεν είναι τόσο απότομη. Το διάγραμμα σταματάει στο 2017, ενώ στην πραγματικότητα οι συνολικές εκπομπές αερίων του θερμοκηπίου έχουν πέσει σ' αυτά τα επίπεδα μόλις φέτος.
Re: To νήμα των ΑΠΕ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2023, 13:38
από Dwarven Blacksmith
hellegennes έγραψε: 16 Ιαν 2023, 13:21
Στην πραγματικότητα, βέβαια, μέχρι περίπου το 2007 ήταν σταθερά στα ίδια επίπεδα και μετά άρχισε η πτώση. Το ΑΕΠ και οι εκπομπές άνθρακα σε μια αναπτυγμένη χώρα πρακτικά είναι τελείως ανεξάρτητα πράγματα, οπότε το διάγραμμα δείχνει μαλακίες.
Επίσης η πτώση δεν είναι τόσο απότομη. Το διάγραμμα σταματάει στο 2017, ενώ στην πραγματικότητα οι συνολικές εκπομπές αερίων του θερμοκηπίου έχουν πέσει σ' αυτά τα επίπεδα μόλις φέτος.
Το ότι είναι ανεξάρτητα πλέον είναι επίτευγμα, ή finding, δεν είναι κάτι που θεωρείται δεδομένο. Τέλος πάντων, αν σε ενδιαφέρει μη μείνεις μόνο στο 1ο που φαίνεται, έχει καμία 20ρια ακόμα η συλλογή.
Re: To νήμα των ΑΠΕ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2023, 23:07
από hellegennes
Δεν είναι επίτευγμα, είναι φυσική ροή των πραγμάτων. Στην Ελλάδα ας πούμε ήταν πολύ πιο απότομη η πτώση μόλις η χώρα έφτασε τα δεδομένα των άλλων αναπτυγμένων χωρών. Σε μια υπανάπτυκτη χώρα μπορείς να βρεις κάποιον συσχετισμό για λόγους που είναι προφανείς, από κάποιο σημείο κι έπειτα δεν υπάρχει σύνδεση γιατί η ανάπτυξη είναι σχεδόν εξολοκλήρου στον τριτογενή τομέα και ο τριτογενής τομέας έχει από ελάχιστη ως μηδενική σχέση με την φυσική παραγωγή.
Ξέρω ότι θα πεις πως οι υπηρεσίες επίσης βασίζονται σε έναν μεγάλο βαθμό σε φυσική παραγωγή, αλλά μετά το 1990 (δεν είναι τυχαίο που το γράφημα ξεκινάει εκεί) οι χώρες της Ευρώπης άρχισαν να μεταφέρουν την παραγωγή τους εκτός ηπείρου και κράτησαν εντός μόνο τις πωλήσεις. Με λίγα λόγια όταν αγοράζεις αυτοκίνητο συνεισφέρεις στην αύξηση του ΑΕΠ αλλά όχι πλέον στην αύξηση των αερίων θερμοκηπίου στην χώρα σου, γιατί έστειλες την παραγωγή στην Ασία.
Re: To νήμα των ΑΠΕ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2023, 23:13
από Dwarven Blacksmith
hellegennes έγραψε: 16 Ιαν 2023, 23:07
Δεν είναι επίτευγμα, είναι φυσική ροή των πραγμάτων. Στην Ελλάδα ας πούμε ήταν πολύ πιο απότομη η πτώση μόλις η χώρα έφτασε τα δεδομένα των άλλων αναπτυγμένων χωρών. Σε μια υπανάπτυκτη χώρα μπορείς να βρεις κάποιον συσχετισμό για λόγους που είναι προφανείς, από κάποιο σημείο κι έπειτα δεν υπάρχει σύνδεση γιατί η ανάπτυξη είναι σχεδόν εξολοκλήρου στον τριτογενή τομέα και ο τριτογενής τομέας έχει από ελάχιστη ως μηδενική σχέση με την φυσική παραγωγή.
Ξέρω ότι θα πεις πως οι υπηρεσίες επίσης βασίζονται σε έναν μεγάλο βαθμό σε φυσική παραγωγή, αλλά μετά το 1990 (δεν είναι τυχαίο που το γράφημα ξεκινάει εκεί) οι χώρες της Ευρώπης άρχισαν να μεταφέρουν την παραγωγή τους εκτός ηπείρου και κράτησαν εντός μόνο τις πωλήσεις. Με λίγα λόγια όταν αγοράζεις αυτοκίνητο συνεισφέρεις στην αύξηση του ΑΕΠ αλλά όχι πλέον στην αύξηση των αερίων θερμοκηπίου στην χώρα σου, γιατί έστειλες την παραγωγή στην Ασία.
Μα γιατί να πω κάτι. Οκ, εσύ το ήξερες, δυσκολεύεσαι να καταλάβεις ότι κάποιοι δεν το ήξεραν και πρέπει να το δουν. Οκ. Δεν χρειάζεται κόντρα για το τίποτα.
Re: To νήμα των ΑΠΕ
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2023, 23:19
από hellegennes
Πού την βλέπεις την κόντρα, βρε; Εξηγώ γιατί θεωρώ ότι το γράφημα είναι παραπλανητικό.
Εγώ βάζω την εξής ερώτηση
Αν καταργήσουμε την τεράστια βάση του σκυροδέματος που στηρίζει την ανεμογεννήτρια
δεν θα πέσει το κόστος κατασκευής?
Αυτό δεν θα έχει σαν αποτέλεσμα την μείωση στην τιμή του ρεύματος?
Re: To νήμα των ΑΠΕ
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2023, 14:24
από Ασέβαστος
seismic έγραψε: 19 Ιαν 2023, 13:21
Εγώ βάζω την εξής ερώτηση
Αν καταργήσουμε την τεράστια βάση του σκυροδέματος που στηρίζει την ανεμογεννήτρια
δεν θα πέσει το κόστος κατασκευής?
Αυτό δεν θα έχει σαν αποτέλεσμα την μείωση στην τιμή του ρεύματος?
ναι.
ξερεις κανεναν τροπο να γινει αυτο;
Re: To νήμα των ΑΠΕ
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιαν 2023, 14:32
από Ίακχος
seismic έγραψε: 19 Ιαν 2023, 13:21
Εγώ βάζω την εξής ερώτηση
Αν καταργήσουμε την τεράστια βάση του σκυροδέματος που στηρίζει την ανεμογεννήτρια
δεν θα πέσει το κόστος κατασκευής?
Αυτό δεν θα έχει σαν αποτέλεσμα την μείωση στην τιμή του ρεύματος?
Εχω κάνει μελέτη βάσης σκυροδέματος.
Πρέπει να είναι μεγάλη για να μην ανατραπεί από τη ροπή της ανεμογεννήτριας που έχει μεγάλο ύψος και βάρος.
seismic έγραψε: 19 Ιαν 2023, 13:21
Εγώ βάζω την εξής ερώτηση
Αν καταργήσουμε την τεράστια βάση του σκυροδέματος που στηρίζει την ανεμογεννήτρια
δεν θα πέσει το κόστος κατασκευής?
Αυτό δεν θα έχει σαν αποτέλεσμα την μείωση στην τιμή του ρεύματος?
seismic έγραψε: 19 Ιαν 2023, 13:21
Εγώ βάζω την εξής ερώτηση
Αν καταργήσουμε την τεράστια βάση του σκυροδέματος που στηρίζει την ανεμογεννήτρια
δεν θα πέσει το κόστος κατασκευής?
Αυτό δεν θα έχει σαν αποτέλεσμα την μείωση στην τιμή του ρεύματος?
Εχω κάνει μελέτη βάσης σκυροδέματος.
Πρέπει να είναι μεγάλη για να μην ανατραπεί από τη ροπή της ανεμογεννήτριας που έχει μεγάλο ύψος και βάρος.
Ναι έχεις δίκαιο. Για μια ανεμογεννήτρια 22 μέτρα ύψος χρειάζονται 600 kN και βάθος 6 μέτρα το λιγότερο. ( σε μέτριο έδαφος )
Σε βράχο τα δύο μέτρα είναι αρκετά.
Αν και υπάρχει τρόπος να μειωθούν οι ροπές.
seismic έγραψε: 19 Ιαν 2023, 13:21
Εγώ βάζω την εξής ερώτηση
Αν καταργήσουμε την τεράστια βάση του σκυροδέματος που στηρίζει την ανεμογεννήτρια
δεν θα πέσει το κόστος κατασκευής?
Αυτό δεν θα έχει σαν αποτέλεσμα την μείωση στην τιμή του ρεύματος?
ναι.
ξερεις κανεναν τροπο να γινει αυτο;
έχω ακούσει ότι τις βιδώνουν;
Φυσικά και ξέρω. Και αυτό θα κάνω.
Φυσικά πρέπει να διαθέτεις ισχυρούς μηχανισμούς πάκτωσης.
Και αυτούς μόνο εγώ τους έχω.
Άλλον για έδαφος και άλλον για βράχο.
Η δική μου αγκύρωση ευελπιστώ να είναι η ισχυρότερη αγκύρωση στον κόσμο διότι είναι η μόνη που διαστέλλεται προς τα πρανή της γεώτρησης.
Στην πράξη. Ετοιμάζω πειράματα έλξης αυτού του μηχανισμού αγκύρωσης. Θα τοποθετηθεί σε οπή πάνω στον βράχο βάθους 2,10 μέτρων με διάμετρο 34 εκατοστών και θα εφαρμοστεί έλξη 100 τόνων με δύο υδραυλικούς γρύλους 50+50 τόνων. Ο τένοντας έχει διάμετρο 40 mm με αντοχή σε έλξη 160 τόνους. Περιμένω τον τένοντα.
