Σελίδα 5 από 6

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 13 Νοέμ 2019, 11:41
από Ρουμ
Δωρικο υποστρωμα τοπονυμικο στη Κεφαλονια

Β΄. Διατηρούνται και τοπωνύμια με το δωρικό τύπο:

Αράκλι < Αράκλειον / Ηράκλειον < Αρακλέας-ής / Ηρακλής. Στην κοιλάδα του Αρακλιού κατά την αρχαιότητα λατρευόταν ο Ηρακλής. (16)
Κρανιά < Κράνη < κράνα – κράνη / κρήνη. Από τους πρόποδες του λόφου, στην κορυφή του οποίου σώζεται η ακρόπολη της αρχαίας Κράνης, αναβλύζουν παλαιές πηγές πόσιμου νερού. (17)
Λανού < λανός / ληνός = κάθε κοίλωμα που έχει σχήμα κάδου ή σκάφης, σκάφη για το πότισμα των ζώων, ποτίστρα, ληνός. (18) Επειδή, κατά τη γνώμη μας, τα παρόμοια στην Κεφαλονιά τοπωνύμια με κατάληξη σε –ού δηλώνουν περιεκτικότητα (19), Λανού σημαίνει την περιοχή με τους πολλούς λανούς / ληνούς = ποτίστρες, καθώς η κοιλάδα στο συγκεκριμένο σημείο είναι αρκετά βαθουλή και άρα κατάλληλη για το πότισμα και τη συνακόλουθη ανάπαυση των ζώων. (20)
Παγά < παγά / πηγή. Στην περιοχή διατηρείται παλαιά πλούσια πηγή. (21)
Φαγιάς < φαγός / φηγός = βελανιδιά. Φαγιάς (περιεκτικό): ο τόπος με τις πολλές «φηγούς», τις πολλές βελανιδιές. Φαγιάς είναι περιοχή στη δυτική πλαγιά του Αίνου. (22)
III. Σημειώνουμε τη χαρακτηριστική περίπτωση χρονικού επιρρήματος – δωρικού κατάλοιπου:

αμά και κιαμά (< και /κι + αμά). Στο κεφαλονίτικο ιδίωμα σημαίνει «έπειτα», «στη συνέχεια», «αμέσως μετά», όπως στις φράσεις:
– «Έφαγα, αμά εβγήκα έξω» (ΤΣ., λ. αμά)

– «Πρώτα εφτά, κιαμά οχτώ» (Λ. 756).

Διασώζονται στο στόμα του λαού ρήματα που μας έρχονται κατευθείαν από τα αρχαία χρόνια. Και οι ρηματικοί αυτοί τύποι είτε είναι ίδιοι μορφολογικά με τους αντίστοιχους αρχαίους, είτε είναι παραφθορά εκείνων, ενώ σε κάποιες περιπτώσεις έχει διαφοροποιηθεί η σημασία τους. (29) Αναφέρουμε κάποια χαρακτηριστικά παραδείγματα:
ανασκυντάω = επιπλήττω, βρίζω < αναισχυντέω = είμαι αναίσχυντος, φέρομαι με αναίδεια.
βρυάζω = πλεονάζω, πλημμυρίζω < βρύω, βρυάζω = πρήζομαι, φουσκώνω.
Βλ. τη φράση: «Τα σκουλίκια εβρύαξαν απάνου του» (ΤΣ., λ. βρυάζω).

https://www.kefaloniapress.gr/2018/04/2 ... katavoles/

γιώνω = οξειδώνω, δηλητηριάζω, σκυθρωπιάζω (30) // ζηλοφθονώ, κιτρινίζω, γίνομαι πελδινός, (Γ.Γ.-ΤΖ., λ. γιωμάρα/γιομάρα-γιώνω-γιωμένος), και ψυχραίνομαι, παγώνω από τη συμπεριφορά κάποιου, (ΤΣ.-ΒΛ., λ. γιώνω) < ιώνω < ιός. (31)

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 13 Νοέμ 2019, 11:43
από Giorgos 574
Ρουμ έγραψε: 13 Νοέμ 2019, 11:39
Giorgos 574 έγραψε: 13 Νοέμ 2019, 11:38
Ρουμ έγραψε: 13 Νοέμ 2019, 11:35

Οτι να ναι....

Εκει μιλανε νοτιο ελλαδικο ιδιωμα
με περισσοτερες ιταλικες λεξεις απο οτι πχ στη Μακεδονια
Μιλούνταν τα και ιταλικά...

πχ ο πατερας του Σολωμου ήταν Ιταλός ευγενής, τα ελληνικά τα έμαθε από τη μάνα του.
Τα ιταλικα μιλουνταν απο την αρχουσα ταξη οχι απο τον απλο λαουτζικο ..και λογω μεικτης καταγωγης και λογω ξενομανιας
Από την άρχουσα τάξη ήταν και ο Καποδίστριας

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 13 Νοέμ 2019, 11:44
από Αγις
Αri Portosalte

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 13 Νοέμ 2019, 11:47
από Ρουμ
Αγις έγραψε: 13 Νοέμ 2019, 11:44 Αri Portosalte
:smt023

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 13 Νοέμ 2019, 11:48
από Παλαιοελλαδίτης
Εικόνα

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 16 Δεκ 2019, 17:45
από Giorgos 574
Ενα από τα πιο χαρακτηριστικά δείγματα της αφομοιωτικής ελληνικής δυνάμεως αποτελεί αποτελεί η περίπτωση του Γεωργίου Ορσίνη Δουκατάριου (από τα Επτάνησα), γιού του Νικολάου. Σε γράμμα που στέλνει το 1588 στον Γουιλιέλμο Ορσίνη, συγγενή του στην Ευρώπη, για να ζητήσει οικονομική βοήθεια, ο Ορσίνης χρησιμοποεί την ελληνική γλώσσα και αυτοχαρακτηρίζεται ως:
«Ανήρ Έλλην εγώ, αλλ’ εκ της των Ουρσίνων αρχαιοτάτης κατάγων το γένος σειράς...».

Ιστορία του Ελληνικού έθνους, τόμος Ί σελ.216

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 16 Δεκ 2019, 18:17
από Drexler
Ugo Foscolo

Εικόνα

Nico Foscolo

Εικόνα

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 16 Δεκ 2019, 18:23
από Μαυροβασίλης
Drexler έγραψε: 16 Δεκ 2019, 18:17 Nico Foscolo
ΑΘΑΝΑΤΟΣ


Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 16 Δεκ 2019, 18:32
από Drexler
Μαυροβασίλης έγραψε: 16 Δεκ 2019, 18:23
ΑΘΑΝΑΤΟΣ

Χολυγουντιανη ερμηνεια απο Πετροχειλο :smt023

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 16 Δεκ 2019, 21:08
από Ζαποτέκος
Giorgos 574 έγραψε: 16 Δεκ 2019, 17:45 Ενα από τα πιο χαρακτηριστικά δείγματα της αφομοιωτικής ελληνικής δυνάμεως αποτελεί αποτελεί η περίπτωση του Γεωργίου Ορσίνη Δουκατάριου (από τα Επτάνησα), γιού του Νικολάου. Σε γράμμα που στέλνει το 1588 στον Γουιλιέλμο Ορσίνη, συγγενή του στην Ευρώπη, για να ζητήσει οικονομική βοήθεια, ο Ορσίνης χρησιμοποεί την ελληνική γλώσσα και αυτοχαρακτηρίζεται ως:
«Ανήρ Έλλην εγώ, αλλ’ εκ της των Ουρσίνων αρχαιοτάτης κατάγων το γένος σειράς...».

Ιστορία του Ελληνικού έθνους, τόμος Ί σελ.216
O Ελληνοϊταλός ποιητής Ιωάννης Ατζαγιόλης από την Κορώνη το 1551 καλεί για ξεσηκωμό τους Ρωμιούς για να βοηθήσουν τον Κάρολο Ε΄ :

πάντες οι του Ρωμαϊκού γένους εκλελεγμένοι ,
(…)
Είτα Πελοποννήσιοι απόγονοι ημιθέων,
οι των Λακώνων ευγενείς ποτε και των γενναίων,
άμα καί γένος Αττικόν , κλέος των σοφωτάτων ,
απόγονοι των παλαιών και των ενδοξοτάτων,
εκεί και των Μακεδονών* γένος και των Κερκύρας,
ομού σύν των Δορραχυνών της μάχης και της σπείρας,
(…)
Πρό πάντων Κρήται τολμηροί , άνδρες γεγυμνασμένοι,
(…)


* Αλβανοί και Ηπειρώτες

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 16 Δεκ 2019, 21:15
από Giorgos 574
Ζαποτέκος έγραψε: 16 Δεκ 2019, 21:08
Giorgos 574 έγραψε: 16 Δεκ 2019, 17:45 Ενα από τα πιο χαρακτηριστικά δείγματα της αφομοιωτικής ελληνικής δυνάμεως αποτελεί αποτελεί η περίπτωση του Γεωργίου Ορσίνη Δουκατάριου (από τα Επτάνησα), γιού του Νικολάου. Σε γράμμα που στέλνει το 1588 στον Γουιλιέλμο Ορσίνη, συγγενή του στην Ευρώπη, για να ζητήσει οικονομική βοήθεια, ο Ορσίνης χρησιμοποεί την ελληνική γλώσσα και αυτοχαρακτηρίζεται ως:
«Ανήρ Έλλην εγώ, αλλ’ εκ της των Ουρσίνων αρχαιοτάτης κατάγων το γένος σειράς...».

Ιστορία του Ελληνικού έθνους, τόμος Ί σελ.216
O Ελληνοϊταλός ποιητής Ιωάννης Ατζαγιόλης από την Κορώνη το 1551 καλεί για ξεσηκωμό τους Ρωμιούς για να βοηθήσουν τον Κάρολο Ε΄ :

πάντες οι του Ρωμαϊκού γένους εκλελεγμένοι ,
(…)
Είτα Πελοποννήσιοι απόγονοι ημιθέων,
οι των Λακώνων ευγενείς ποτε και των γενναίων,
άμα καί γένος Αττικόν , κλέος των σοφωτάτων ,
απόγονοι των παλαιών και των ενδοξοτάτων,
εκεί και των Μακεδονών* γένος και των Κερκύρας,
ομού σύν των Δορραχυνών της μάχης και της σπείρας,
(…)
Πρό πάντων Κρήται τολμηροί , άνδρες γεγυμνασμένοι,
(…)


* Αλβανοί και Ηπειρώτες
:smt023

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2019, 14:27
από Ρουμ
Giorgos 574 έγραψε: 13 Νοέμ 2019, 11:13 Στην Κέρκυρα και τη Ζάκυνθο έπρεπε να δείχνει ιταλικά:

[img]https://i.postimg.cc/76Xk2FkW/6-D4 ... .png[/img]
Τι λες παλι καημένε..... :o :o

Παλι σε ηδονιζει η σκέψη περι μιας Ελλάδας... διχως Ελληνες;;;; :fp: :fp:

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2019, 14:43
από Giorgos 574
Ρουμ έγραψε: 17 Δεκ 2019, 14:27
Giorgos 574 έγραψε: 13 Νοέμ 2019, 11:13 Στην Κέρκυρα και τη Ζάκυνθο έπρεπε να δείχνει ιταλικά:

[img]https://i.postimg.cc/76Xk2FkW/6-D4 ... .png[/img]
Τι λες παλι καημένε..... :o :o

Παλι σε ηδονιζει η σκέψη περι μιας Ελλάδας... διχως Ελληνες;;;; :fp: :fp:
Ε αφού ομιλουνταν και η ιταλική τι να κάνουμε τώρα;; Πρέπει ολοι να είναι γνήσιοι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων; Τόσο πολύ σε χαλάει που ήρθαν στον ελλαδικό χώρο και ξένοι;

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2019, 14:46
από Ρουμ
Giorgos 574 έγραψε: 17 Δεκ 2019, 14:43

Ε αφού ομιλουνταν και η ιταλική τι να κάνουμε τώρα;; Πρέπει ολοι να είναι γνήσιοι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων; Τόσο πολύ σε χαλάει που ήρθαν στον ελλαδικό χώρο και ξένοι;
Παρλαπιπιαζεις ΠΑΛΙ... :smt047 :smt047

Ειχαμε καποιου ειδους.... διγλωσσία;;;

ΟΧΙ

Ειχαμε καποιου ειδους ελληνικη διαλεκτος με ιταλικο υποστρωμα [ οπως στη Μουζακια της Αλβανιας ] :grfl: :grfl:

ΟΥΤΕ ΚΑΝ....


Τι ειχαμε;;

Μια συντηριτική ελληνικη διαλεκτος :grfl: :grfl:
που αντι για πολλες τουρκικες λεξεις οπως πχ ειχαμε σε διαλεκτους της Μικρας Ασιας ,
ειχαμε ιταλικες [ προφανώς ]

Τι σχεση εχει αυτο με αυτα που ταμπουνας βρε πανασχετε;;;

Re: Σπουδαίοι Έλληνες Ιταλικής καταγωγής

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2019, 14:55
από Giorgos 574
Ρουμ έγραψε: 17 Δεκ 2019, 14:46
Giorgos 574 έγραψε: 17 Δεκ 2019, 14:43

Ε αφού ομιλουνταν και η ιταλική τι να κάνουμε τώρα;; Πρέπει ολοι να είναι γνήσιοι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων; Τόσο πολύ σε χαλάει που ήρθαν στον ελλαδικό χώρο και ξένοι;
Παρλαπιπιαζεις ΠΑΛΙ... :smt047 :smt047

Ειχαμε καποιου ειδους.... διγλωσσία;;;

ΟΧΙ

Ειχαμε καποιου ειδους ελληνικη διαλεκτος με ιταλικο υποστρωμα [ οπως στη Μουζακια της Αλβανιας ] :grfl: :grfl:

ΟΥΤΕ ΚΑΝ....


Τι ειχαμε;;

Μια συντηριτική ελληνικη διαλεκτος :grfl: :grfl:
που αντι για πολλες τουρκικες λεξεις οπως πχ ειχαμε σε διαλεκτους της Μικρας Ασιας ,
ειχαμε ιταλικες [ προφανώς ]

Τι σχεση εχει αυτο με αυτα που ταμπουνας βρε πανασχετε;;;
:fp:

Ότι να ναι δεν ξερεις τη ιστορία της περιοχης...

Μέχρι την πρώτη δεκαετία του 19ου αιώνα στις κοινωνικές συναναστροφές τους μιλούσαν και ιταλικά. Τα ελληνικά θεσπίστηκαν ως υποχρεωτική γλωσσα για τους δημόσιους υπαλλήλους το 1810.