Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιούλ 2019, 19:13
Ο ρατσισμός είναι ένας και αφορά φυλετικούς διαχωρισμους
Τώρα εάν κάνουμε λάστιχο την έννοια και την ερμηνεία , βάζοντας ορισμούς που μας βολεύουν ιδεολογικά ..
Οχι γιατι μπορει να υπαρξει και ρατσισμος μεταξυ μελων της ιδιας φυλης πχ απεναντι σε μια θρησκευτικη μειονοτητα κτλ
αυτό που περιγράφεις μόνο στο αμόρφωτο Γιολαντιστάν το λένε ρατσισμό.
στον πολιτισμένο κόσμο το λένε discrimination ή prejudice κλπ.
ρατσισμός είναι μόνο αυτό που περιγράφει ο ΑΙΝΕΙΑΝ. Για φυλή ή εθνικότητα. Τίποτα άλλο.
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
Κοίτα, κάποια κατάλοιπα έχω ναι αλλά δεν τα αφήνω ποτέ να μου επιβληθούν.
Πως το εννοείς το 'καταλοιπα'. Δώσε μου μερικά παραδείγματα
Δεν μπορείς να αντισταθείς στην περιέργεια έτσι;; Ναι έχω κατάλοιπα δεν ντρέπομαι να το πω, κάποιες φορές νιώθω λίγο άβολα με κάποια άτομα που είναι πολύ διαφορετικά, σε πολλούς τομείς δεν έχει σημασία να σου πω συγκεκριμένα. Αλλά το κατευναζω μέσα μου και προσπαθώ να σκεφτώ όπως ο άλλος, σε κάθε περίπτωση τον αντιμετωπίσω με σεβασμό, συνυπάρχει άλλωστε η ξενοφοβία με το ενδιαφέρον για την αναζήτηση του διαφορετικού.
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιούλ 2019, 19:13
Ο ρατσισμός είναι ένας και αφορά φυλετικούς διαχωρισμους
Τώρα εάν κάνουμε λάστιχο την έννοια και την ερμηνεία , βάζοντας ορισμούς που μας βολεύουν ιδεολογικά ..
Οχι γιατι μπορει να υπαρξει και ρατσισμος μεταξυ μελων της ιδιας φυλης πχ απεναντι σε μια θρησκευτικη μειονοτητα κτλ
αυτό που περιγράφεις μόνο στο αμόρφωτο Γιολαντιστάν το λένε ρατσισμό.
στον πολιτισμένο κόσμο το λένε discrimination ή prejudice κλπ.
ρατσισμός είναι μόνο αυτό που περιγράφει ο ΑΙΝΕΙΑΝ. Για φυλή ή εθνικότητα. Τίποτα άλλο.
Δεν νομίζω ότι είναι έτσι αδερφέ, για μένα τουλάχιστον είναι δόκιμος ο παραλληλισμός στην ουσία, όλα αυτά είναι περιπτώσεις ξενοφοβίας και προκατάληψης όπως λες και εσύ.
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
Οχι γιατι μπορει να υπαρξει και ρατσισμος μεταξυ μελων της ιδιας φυλης πχ απεναντι σε μια θρησκευτικη μειονοτητα κτλ
αυτό που περιγράφεις μόνο στο αμόρφωτο Γιολαντιστάν το λένε ρατσισμό.
στον πολιτισμένο κόσμο το λένε discrimination ή prejudice κλπ.
ρατσισμός είναι μόνο αυτό που περιγράφει ο ΑΙΝΕΙΑΝ. Για φυλή ή εθνικότητα. Τίποτα άλλο.
Δεν νομίζω ότι είναι έτσι αδερφέ, για μένα τουλάχιστον είναι δόκιμος ο παραλληλισμός στην ουσία, όλα αυτά είναι περιπτώσεις ξενοφοβίας και προκατάληψης όπως λες και εσύ.
η προκατάληψη για θρησκεία, οικονομική τάξη κλπ δεν λέγεται πουθενά "ρατσισμός" εκτός από το Γιολαντιστάν. Όλος ο ντουνιάς όταν χρησιμοποιεί τη λέξη ρατσισμός το κάνει για να αναφερθεί σε προκατάληψη για φυλή ή εθνικότητα. Απλά εμείς εδώ το επεκτείναμε και σε όλα τα άλλα και τώρα πια έχει αντικαταστήσει τη λέξη διάκριση.
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
Δημοσιεύτηκε: 31 Ιούλ 2019, 14:44
από Χουργιατς
the_black_planet έγραψε: 31 Ιούλ 2019, 14:33
κάποιες φορές νιώθω λίγο άβολα με κάποια άτομα που είναι πολύ διαφορετικά
o λόγος που το ρωτάω αφορά το που κατατάσσεις ευατόν. δηλαδή ένας νεαρός αναρχικός σις άνδρας δε θεωρεί περισσότερο διαφορετικό έναν απόφοιτο της Ευελπίδων, ας πούμε, απ΄ότι έναν μετανάστη από το Καμερούν;
Ή η βαθύτερη ταύτιση που αναφέρεις αφορά το ομόαιμο και το ομόγλωσσο
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
αυτό που περιγράφεις μόνο στο αμόρφωτο Γιολαντιστάν το λένε ρατσισμό.
στον πολιτισμένο κόσμο το λένε discrimination ή prejudice κλπ.
ρατσισμός είναι μόνο αυτό που περιγράφει ο ΑΙΝΕΙΑΝ. Για φυλή ή εθνικότητα. Τίποτα άλλο.
Δεν νομίζω ότι είναι έτσι αδερφέ, για μένα τουλάχιστον είναι δόκιμος ο παραλληλισμός στην ουσία, όλα αυτά είναι περιπτώσεις ξενοφοβίας και προκατάληψης όπως λες και εσύ.
η προκατάληψη για θρησκεία, οικονομική τάξη κλπ δεν λέγεται πουθενά "ρατσισμός" εκτός από το Γιολαντιστάν. Όλος ο ντουνιάς όταν χρησιμοποιεί τη λέξη ρατσισμός το κάνει για να αναφερθεί σε προκατάληψη για φυλή ή εθνικότητα. Απλά εμείς εδώ το επεκτείναμε και σε όλα τα άλλα και τώρα πια έχει αντικαταστήσει τη λέξη διάκριση.
Ρε συ δεν είπα το αντίθετο απλά σου λέω ότι θεωρώ απόλυτα δοκιμο τον παραλληλισμό, για μένα αυτό είναι η ουσία, δεν με νοιάζει η κυριολεκτική σημασία της λέξης από τη στιγμή που μιλάμε για έννοιες της ίδιας ακριβώς οικογένειας, που νοηματικά έχουν ακριβώς την ίδια ρίζα, την ξενοφοβία, και τα αποτελέσματα τους είναι ακριβώς τα ίδια, περιθωριοποίηση των διαφορετικών ατόμων, ηθική και φυσική τους δολοφονία.
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιούλ 2019, 19:13
Ο ρατσισμός είναι ένας και αφορά φυλετικούς διαχωρισμους
Τώρα εάν κάνουμε λάστιχο την έννοια και την ερμηνεία , βάζοντας ορισμούς που μας βολεύουν ιδεολογικά ..
Οχι γιατι μπορει να υπαρξει και ρατσισμος μεταξυ μελων της ιδιας φυλης πχ απεναντι σε μια θρησκευτικη μειονοτητα κτλ
Οι θρησκευτικές διαφορές δεν έχουν σχέση με ρατσισμό
Ρατσισμός είναι ότι έχει σχέση με ράτσα δηλαδή φυλή
σήμερα η λέξη ρατσισμός έχει ευρύτερη έννοια και δεν σχετίζεται με την ράτσα μόνο
ο όρος ρατσισμός έχει ταυτιστεί γενικότερα με τη διάκριση και την αρνητική προδιάθεση που βασίζεται σε χαρακτηριστικά φυλετικά, εθνικά, κοινωνικά, θρησκευτικά κοκ
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
Δεν νομίζω ότι είναι έτσι αδερφέ, για μένα τουλάχιστον είναι δόκιμος ο παραλληλισμός στην ουσία, όλα αυτά είναι περιπτώσεις ξενοφοβίας και προκατάληψης όπως λες και εσύ.
η προκατάληψη για θρησκεία, οικονομική τάξη κλπ δεν λέγεται πουθενά "ρατσισμός" εκτός από το Γιολαντιστάν. Όλος ο ντουνιάς όταν χρησιμοποιεί τη λέξη ρατσισμός το κάνει για να αναφερθεί σε προκατάληψη για φυλή ή εθνικότητα. Απλά εμείς εδώ το επεκτείναμε και σε όλα τα άλλα και τώρα πια έχει αντικαταστήσει τη λέξη διάκριση.
Ρε συ δεν είπα το αντίθετο απλά σου λέω ότι θεωρώ απόλυτα δοκιμο τον παραλληλισμό, για μένα αυτό είναι η ουσία, δεν με νοιάζει η κυριολεκτική σημασία της λέξης από τη στιγμή που μιλάμε για έννοιες της ίδιας ακριβώς οικογένειας, που νοηματικά έχουν ακριβώς την ίδια ρίζα, την ξενοφοβία, και τα αποτελέσματα τους είναι ακριβώς τα ίδια, περιθωριοποίηση των διαφορετικών ατόμων, ηθική και φυσική τους δολοφονία.
δεν έχουν όλες οι διακρίσεις ρίζα την ξενοφοβία. Το φόβο για το διαφορετικό, ναι, ίσως. Διάκριση είναι και η ομοφοβία και ο σεξισμός κλπ. Εγώ θα συνεχίσω να χρησιμοποιώ τον όρο ρατσισμός μόνο για αναφορά σε φυλετική-εθνοτική διάκριση/προκατάληψη/καταπίεση, και όχι σε κάθε είδους τέτοια.
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
the_black_planet έγραψε: 31 Ιούλ 2019, 14:33
κάποιες φορές νιώθω λίγο άβολα με κάποια άτομα που είναι πολύ διαφορετικά
o λόγος που το ρωτάω αφορά το που κατατάσσεις ευατόν. δηλαδή ένας νεαρός αναρχικός σις άνδρας δε θεωρεί περισσότερο διαφορετικό έναν απόφοιτο της Ευελπίδων, ας πούμε, απ΄ότι έναν μετανάστη από το Καμερούν;
Ή η βαθύτερη ταύτιση που αναφέρεις αφορά το ομόαιμο και το ομόγλωσσο
Ειλικρινά παντως για το πρώτο σου ερώτημα νιώθω πολύ πιο άνετα με τον μετανάστη από το Καμερούν από ότι με τον απόφοιτο της Ευελπίδων, και το τονίζω το πολύ! Ωραια για να γίνω πιο συγκεκριμένος, νιώθω αποξένωση κάποιες φορές με τη νέα γενιά των αριστερών και αναρχικών, και στην φρασεολογία είμαστε τελείως διαφορετικοί, εμείς πχ έχουμε μεγαλώσει να βρίζουμε κάποιον νιμου, οι πιτσιρικάδες το θεωρούν αυτό απαράδεκτο και σεξιστικό αλλά δεν αλλάζουμε ρε φίλε στα γεράματα, και βέβαια δεν βρίσκω και κάποιο σοβαρό λόγο για να το αλλάξω αφού δεν το εννοώ κυριολεκτικά, είναι τρόπος του λέγειν. Αλλά η αποξένωση υπάρχει, το χάσμα των γενεών, σέβομαι όμως τη θέση τους. Ή πχ η νέα γενιά είναι είτε οι ίδιοι bisexual είτε απόλυτα εξοικειωμένοι με αυτό, εγώ πχ αν και δεν θα με βάλει εννοείται κάνεις με το ζόρι να το... δοκιμάσω και είχα πάντα φίλους γκέι και λεσβίες και πολύ αγαπημένους, και μπάι αλλά σε μικρότερο ποσοστό αρκετά, ήταν αρκετά πιο binary τα πράγματα στη γενιά μας, κάποιες φορές νιώθω λίγο άβολα όταν είμαι σε τέτοια σκηνικά αλλά ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι σέβομαι απόλυτα τη διαφορετικότητα και τις επιλογές των συνανθρώπων μου και η σεξουαλική επιλογή άλλωστε είναι από τα πιο ιερά και απολύτως προσωπικά πράγματα για τον καθένα και δεν αφήνω ποτέ να φανεί αυτό, και φυσικά επαναλαμβάνω ότι μαζί με αυτό το συναίσθημα του να νιώθω κάπως άβολα συνυπάρχει το συναίσθημα του θαυμασμού για την ποικιλία της φύσης και η ΑΠΟΛΥΤΗ στήριξη και αφοσίωση στον αιώνιο αγώνα για το ιερό δικαίωμα της επιλογής και της αυτοδιάθεσης!
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
Δημοσιεύτηκε: 31 Ιούλ 2019, 15:39
από Χουργιατς
the_black_planet έγραψε: 31 Ιούλ 2019, 15:06
Ειλικρινά παντως για το πρώτο σου ερώτημα νιώθω πολύ πιο άνετα με τον μετανάστη από το Καμερούν από ότι με τον απόφοιτο της Ευελπίδων, και το τονίζω το πολύ! Ωραια για να γίνω πιο συγκεκριμένος, νιώθω αποξένωση κάποιες φορές με τη νέα γενιά των αριστερών και αναρχικών, και στην φρασεολογία είμαστε τελείως διαφορετικοί, εμείς πχ έχουμε μεγαλώσει να βρίζουμε κάποιον νιμου, οι πιτσιρικάδες το θεωρούν αυτό απαράδεκτο και σεξιστικό αλλά δεν αλλάζουμε ρε φίλε στα γεράματα, και βέβαια δεν βρίσκω και κάποιο σοβαρό λόγο για να το αλλάξω αφού δεν το εννοώ κυριολεκτικά, είναι τρόπος του λέγειν. Αλλά η αποξένωση υπάρχει, το χάσμα των γενεών, σέβομαι όμως τη θέση τους. Ή πχ η νέα γενιά είναι είτε οι ίδιοι bisexual είτε απόλυτα εξοικειωμένοι με αυτό, εγώ πχ αν και δεν θα με βάλει εννοείται κάνεις με το ζόρι να το... δοκιμάσω και είχα πάντα φίλους γκέι και λεσβίες και πολύ αγαπημένους, και μπάι αλλά σε μικρότερο ποσοστό αρκετά, ήταν αρκετά πιο binary τα πράγματα στη γενιά μας, κάποιες φορές νιώθω λίγο άβολα όταν είμαι σε τέτοια σκηνικά αλλά ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι σέβομαι απόλυτα τη διαφορετικότητα και τις επιλογές των συνανθρώπων μου και η σεξουαλική επιλογή άλλωστε είναι από τα πιο ιερά και απολύτως προσωπικά πράγματα για τον καθένα και δεν αφήνω ποτέ να φανεί αυτό, και φυσικά επαναλαμβάνω ότι μαζί με αυτό το συναίσθημα του να νιώθω κάπως άβολα συνυπάρχει το συναίσθημα του θαυμασμού για την ποικιλία της φύσης και η ΑΠΟΛΥΤΗ στήριξη και αφοσίωση στον αιώνιο αγώνα για το ιερό δικαίωμα της επιλογής και της αυτοδιάθεσης!
σε ευχαριστώ για την ειλικρινή απάντηση.
αυτά που λες εδώ είναι πολύ βαριά και στενάχωρα πάντως και η στροφή έγινε απότομα.
φοβάμαι μήπως σε απορρίψουν στην πορεία και καταλήξεις σα χαρακτήρας από τη 'Μητέρα Νύχτα' του Βόννεγκατ, με μόνους σου συνοδοιπόρους τους παλιούς εχθρούς.
υγ. Τι κατάρα που είναι ο Σύριζα.
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
the_black_planet έγραψε: 31 Ιούλ 2019, 15:06
Ειλικρινά παντως για το πρώτο σου ερώτημα νιώθω πολύ πιο άνετα με τον μετανάστη από το Καμερούν από ότι με τον απόφοιτο της Ευελπίδων, και το τονίζω το πολύ! Ωραια για να γίνω πιο συγκεκριμένος, νιώθω αποξένωση κάποιες φορές με τη νέα γενιά των αριστερών και αναρχικών, και στην φρασεολογία είμαστε τελείως διαφορετικοί, εμείς πχ έχουμε μεγαλώσει να βρίζουμε κάποιον νιμου, οι πιτσιρικάδες το θεωρούν αυτό απαράδεκτο και σεξιστικό αλλά δεν αλλάζουμε ρε φίλε στα γεράματα, και βέβαια δεν βρίσκω και κάποιο σοβαρό λόγο για να το αλλάξω αφού δεν το εννοώ κυριολεκτικά, είναι τρόπος του λέγειν. Αλλά η αποξένωση υπάρχει, το χάσμα των γενεών, σέβομαι όμως τη θέση τους. Ή πχ η νέα γενιά είναι είτε οι ίδιοι bisexual είτε απόλυτα εξοικειωμένοι με αυτό, εγώ πχ αν και δεν θα με βάλει εννοείται κάνεις με το ζόρι να το... δοκιμάσω και είχα πάντα φίλους γκέι και λεσβίες και πολύ αγαπημένους, και μπάι αλλά σε μικρότερο ποσοστό αρκετά, ήταν αρκετά πιο binary τα πράγματα στη γενιά μας, κάποιες φορές νιώθω λίγο άβολα όταν είμαι σε τέτοια σκηνικά αλλά ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι σέβομαι απόλυτα τη διαφορετικότητα και τις επιλογές των συνανθρώπων μου και η σεξουαλική επιλογή άλλωστε είναι από τα πιο ιερά και απολύτως προσωπικά πράγματα για τον καθένα και δεν αφήνω ποτέ να φανεί αυτό, και φυσικά επαναλαμβάνω ότι μαζί με αυτό το συναίσθημα του να νιώθω κάπως άβολα συνυπάρχει το συναίσθημα του θαυμασμού για την ποικιλία της φύσης και η ΑΠΟΛΥΤΗ στήριξη και αφοσίωση στον αιώνιο αγώνα για το ιερό δικαίωμα της επιλογής και της αυτοδιάθεσης!
σε ευχαριστώ για την ειλικρινή απάντηση.
αυτά που λες εδώ είναι πολύ βαριά και στενάχωρα πάντως και η στροφή έγινε απότομα.
φοβάμαι μήπως σε απορρίψουν στην πορεία και καταλήξεις σα χαρακτήρας από τη 'Μητέρα Νύχτα' του Βόννεγκατ, με μόνους σου συνοδοιπόρους τους παλιούς εχθρούς.
υγ. Τι κατάρα που είναι ο Σύριζα.
Σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου, δεν νομίζω πάντως ότι θα επαληθευτούν οι φόβοι σου, μια χαρά την παλεύω, εγώ τουλάχιστον το θεωρώ απόλυτα φυσιολογικό αυτό, και ο Σωκράτης είχε περιγράψει την ίδια ακριβώς κατάσταση για τον εαυτό του και μια χαρά συνειδητοποιημένος ήταν και είχε αποδεχτεί τη φύση του.
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
Δημοσιεύτηκε: 31 Ιούλ 2019, 16:05
από Χουργιατς
the_black_planet έγραψε: 31 Ιούλ 2019, 15:46
και ο Σωκράτης είχε περιγράψει την ίδια ακριβώς κατάσταση για τον εαυτό του και μια χαρά συνειδητοποιημένος ήταν και είχε αποδεχτεί τη φύση του.
μπορούσε να σωθεί αλλά το 'πιε μπλακ
το 'πιε
5 χρόνια.10
20.
30 χρόνια στο μέλλον. Στο μέλλον σου μπλακ.
τέσπα όχι οι στεναχώριες.
πάω παραλία να δω τον Ορέστη35 να περπατάει πάνω κάτω και να καρφώνεται στα μπικίνι
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
Οχι γιατι μπορει να υπαρξει και ρατσισμος μεταξυ μελων της ιδιας φυλης πχ απεναντι σε μια θρησκευτικη μειονοτητα κτλ
Οι θρησκευτικές διαφορές δεν έχουν σχέση με ρατσισμό
Ρατσισμός είναι ότι έχει σχέση με ράτσα δηλαδή φυλή
σήμερα η λέξη ρατσισμός έχει ευρύτερη έννοια και δεν σχετίζεται με την ράτσα μόνο
ο όρος ρατσισμός έχει ταυτιστεί γενικότερα με τη διάκριση και την αρνητική προδιάθεση που βασίζεται σε χαρακτηριστικά φυλετικά, εθνικά, κοινωνικά, θρησκευτικά κοκ
Θεωρώ λανθασμένο αυτό τον ορισμό
Άμα το πάρουμε έτσι όλοι οι χριστιανοί που θεωρούν την δική τους θρησκεία ως την μόνη αληθινή και όλες τις υπόλοιπες ως ψεύτικες είναι ρατσιστές
Ας μην μιλήσουμε για τους μουσουλμάνους ..
Re: 0 Θύμα ρατσιστικής επίθεσης μετανάστης κοντά στο Πάντειο
Οι θρησκευτικές διαφορές δεν έχουν σχέση με ρατσισμό
Ρατσισμός είναι ότι έχει σχέση με ράτσα δηλαδή φυλή
σήμερα η λέξη ρατσισμός έχει ευρύτερη έννοια και δεν σχετίζεται με την ράτσα μόνο
ο όρος ρατσισμός έχει ταυτιστεί γενικότερα με τη διάκριση και την αρνητική προδιάθεση που βασίζεται σε χαρακτηριστικά φυλετικά, εθνικά, κοινωνικά, θρησκευτικά κοκ
Θεωρώ λανθασμένο αυτό τον ορισμό
Άμα το πάρουμε έτσι όλοι οι χριστιανοί που θεωρούν την δική τους θρησκεία ως την μόνη αληθινή και όλες τις υπόλοιπες ως ψεύτικες είναι ρατσιστές
Ας μην μιλήσουμε για τους μουσουλμάνους ..
κι εγώ θεωρώ πως είναι λανθασμένη πρακτική η ευρεία (κατα)χρήση του όρου
ο όρος διάκριση (φυλετική, κοινωνική, θρησκευτική κτλ) είναι ο δόκιμος
Ναι έχω κατάλοιπα δεν ντρέπομαι να το πω, κάποιες φορές νιώθω λίγο άβολα με κάποια άτομα που είναι πολύ διαφορετικά, σε πολλούς τομείς δεν έχει σημασία να σου πω συγκεκριμένα. Αλλά το κατευναζω μέσα μου και προσπαθώ να σκεφτώ όπως ο άλλος, σε κάθε περίπτωση τον αντιμετωπίσω με σεβασμό, συνυπάρχει άλλωστε η ξενοφοβία με το ενδιαφέρον για την αναζήτηση του διαφορετικού.
και η στροφή έγινε απότομα.