Phorum.com.gr

οι τοξικομανεις ειναι ψυχικα ασθενεις οπως επισης οι αλκοολικοι οι καπνιστες και οι βουλιμικοι ... συμφωνω να αλλαξει η ιατρικη και κοινωνικη αντιμετωπιση ...το νημα ανοιξε με σαφη πολιτικο στοχο ομως ... αυτο ειναι εκμεταλευση του ανθρωπινου πονου και ειναι πιο φτηνο

nostromos έγραψε: 18 Ιούλ 2019, 01:10 οι τοξικομανεις ειναι ψυχικα ασθενεις οπως επισης οι αλκοολικοι οι καπνιστες και οι βουλιμικοι ... συμφωνω να αλλαξει η ιατρικη και κοινωνικη αντιμετωπιση ...το νημα ανοιξε με σαφη πολιτικο στοχο ομως ... αυτο ειναι εκμεταλευση του ανθρωπινου πονου και ειναι πιο φτηνο

Συνεκμετάλλευση είναι στην πραγματικότητα. Οπότε όλα καλά, συζητάμε.

εγω νομιζω οτι ειναι καθαρη εκμεταλευση απο το νηματοθετη ...

nostromos έγραψε: 18 Ιούλ 2019, 01:10 οι τοξικομανεις ειναι ψυχικα ασθενεις οπως επισης οι αλκοολικοι οι καπνιστες και οι βουλιμικοι ... συμφωνω να αλλαξει η ιατρικη και κοινωνικη αντιμετωπιση ...το νημα ανοιξε με σαφη πολιτικο στοχο ομως ... αυτο ειναι εκμεταλευση του ανθρωπινου πονου και ειναι πιο φτηνο

Πάντα ηταν φτηνιάρικη -γελοία η προπαγανδα κομθουνιων * κ παραφυάδων - σαν να απευθυνονται σε ηλιθιους η αναλφαβητους Μουζικους του 1917.

* Βλεπε Μπουμπης κ το νεο αστερι τον Κατάρα .

Κατάρας... ειχα ενα γνωστο στα 80ς με τετοιο παρατσουκλι ... το απεκτησε αφου ειδε τα Τσακαλια ... τραγικος μαχαλομαγκας

nostromos έγραψε: 18 Ιούλ 2019, 01:16 εγω νομιζω οτι ειναι καθαρη εκμεταλευση απο το νηματοθετη ...

Και γιατί όχι; Κι εσύ βοηθιέσαι από το νήμα και ο ίδιος. όλοι το ίδιο κάνουμε για μία περίοδο, μετά αλλάζουμε κάνουμε άλλα.
Από πολλές πλευρές έχει δίκιο να δημοσιεύει ότι δημοσιεύει. Από σένα εξαρτάται πως θα το αξιοποιήσεις.

Αν σου αρέσει να ακυρώνεις το νηματοθέτη, το κάνεις εύκολα. Είτε στην περίπτωση του εν λόγω νηματοθέτη που δεν ξέρει πως να προωθήσει τον προβληματισμό του και καταλήγει να φαίνεται ότι πουλάει φίδια, είτε σε πολύ πιο δύσκολες περιπτώσεις όπου πραγματικά δεν μπορείς να ανισχυροποιήσεις τη θέση του όποιου νηματοθέτη αλλά θα σου αρκεί η έπαρση της στιγμή και θα ποστάρεις ότι μείγμα προλαβαίνεις να φτιάξεις για να συντονίζεσαι με το πεδίο της έπαρσης και την εντύπωση που θες.

Αν δεν σου αρέσει να τον ακυρώνεις τον νηματοθέτη και θέλεις να βγάλεις κάτι από αυτό που έφερε, το ψάχνετε ωραία και νιώθεις ότι το καταφέρνεις.

δεν χρειαζεται να ακυρωσω κανενα ... την αποψη μου λεω χωρις δεσμευσεις και συμφερων ... αν πιστευα οτι ειχε δικιο ο Μπουμπης θα τον στηριζα ... αλλα δεν μου αρεσει η υποκρισια

Μπατσοι φιλε...
Ειχαν πειστει οτι οντως ειχαμε κομμουνισμο κ ηρθε η Δεξια να τους απελευθερωσει
Ντιπ γιδια

Kataras έγραψε: 17 Ιούλ 2019, 07:30 Τα Ματ τον έπιασαν, τον χτύπησαν και τον έσυραν σε μια απόσταση περίπου 100 μέτρων επί της Χαριλάου Τρικούπη όπου και τον πέταξαν στο δρόμο με τον άνθρωπο να ουρλιάζει και να έχει σπασμούς που θύμιζαν επιληπτικη κρίση.

https://3pointmagazine.gr/%CE%BC%CE%B1% ... %B3%CE%BF/

όσο η μια μεριά θα γράφει πολιτικάντικα παραμύθια, τόσο η άλλη μεριά θα τα γράφει στα @@ της. Τελικά ίσως αυτός να είναι και ο στόχος σας.

blackpaint έγραψε: 18 Ιούλ 2019, 00:48

ST48410 έγραψε: 17 Ιούλ 2019, 23:57

blackpaint έγραψε: 17 Ιούλ 2019, 23:28 Μη λετε ναρκομανης ρε ταγαρια, δε ζουμε πια στα 50ς. Τοξικοεξαρτημενος ειναι πιο πολιτικα και επιστημονικα ορθο.

Τι πρόβλημα υπάρχει με την χρήση του όρου ναρκομανής; Πρώτη φορά το διαβάζω αυτό.

το συνθετικο -μανια ειναι αδοκιμο. Η μανια σχετιζεται με περιπτωσεις διπολικης διαταραχης και μερικων αλλων ψυχολογικων διαταραχων που καμια σχεση δεν εχουν με την εξαρτηση απο ψυχοτροπες ουσιες. H xρηση του ορου λοιπον ειναι ατυχης, επιστημονικα ξεπερασμενη και επιπλεον στιγματιζει τον εξαρτημενο χρηστη.

Ως τι;
Ποιος είναι ο αρνητικός προσδιορισμός που προσδίδεται (αδίκως) στον εξαρτημένο χρήστη;
Και ποια είναι η ακριβής διαφορά των μανιοκαταθλιπτικών επεισοδίων ενός διπολικού από τις αντιδράσεις ενός τοξικοεξαρτημένου που βρίσκεται σε φάση κρίσης;
Αν το ζητούμενο είναι να μην θεωρούνται συνειδητές αυτές οι αντιδράσεις γιατί ο παθών δεν έχει πλήρη νοητική ικανότητα ώστε να κριθεί υπεύθυνος (πράγμα που λειτουργεί πάντα ως ελαφρυντικό για τις πράξεις του) αυτό είναι ήδη κάτι γνωστό σε όλους.

Με λίγα λόγια πιστεύω ότι οι περισσότεροι άνθρωποι, νοιώθουν περισσότερο οίκτο παρά οργή για αυτούς τους ανθρώπους. Απλώς διατηρούν και τον απολύτως λογικό φόβο για την επικινδυνότητα των αντιδράσεων ενός τοξικοεξαρτημένου.

Υποθέτω όμως ότι για το σκεπτικό σου (για την ακρίβεια για το σκεπτικό που θέλεις να προβάλλεις) ακόμη και η λέξη "οίκτος" είναι υποτιμητική, έτσι δεν είναι;
Θέλεις να μεταφέρεις το θέμα στο αόριστο πεδίο της ενσυναίσθησης, που ουσιαστικώς μεταφέρει στους άλλους το πρόβλημα.

Ναι, μεν, αλλά... και στην τελική πάντα η κοινωνία φταίει, ο στιγματισμένος ποτέ.
Κι επειδή ο στιγματισμένος δεν φταίει δεν υφίσταται και η επικινδυνότητα του, οι βίαιες πράξεις είναι ένα φαντασιακό δημιούργημα μιας φοβικής κοινωνίας, που πρέπει να ανέχεται τα πάντα για να μη θεωρηθεί ανελεύθερη.

Έτσι δεν είναι, μπλάκι;

blackpaint έγραψε: 17 Ιούλ 2019, 23:28 Μη λετε ναρκομανης ρε ταγαρια, δε ζουμε πια στα 50ς. Τοξικοεξαρτημενος ειναι πιο πολιτικα και επιστημονικα ορθο.

πρεζακιας.

Χαοτικός έγραψε: 18 Ιούλ 2019, 00:19
Εγώ δεν μπόρεσα να το δω και δεν κάνω δεύτερη προσπάθεια. Αυτό που άκουσα μου φτάνει. είναι φοβικού τύπου κραυγή αλλά μόνο τύπου. Στην ουσία ήταν υστερικό (όχι εντελώς. Ελεγχόμενο) - χειριστική κραυγή. Έφαγε φρίκη ότι θα τον πάνε κάνα κρατητήριο και προσπάθησε να το αποφύγει. Με αυτόν τον τρόπο προσπάθησε γιατί τόσες δυνάμεις έχει μόνο. Δεν μπορεί να μιλάει και να επιχειρηματολογεί. Το ότι αγγίζει η ανησυχία του τα μέγιστα μεγέθη έχει να κάνει όχι με το ότι θα χάσει τη βόλεψή του μια μέρα, αλλά θα είναι ψιλοκόλαση αυτή η μέρα με τη χαρμάνα.
Αυτά

σωστα. ακριβως ετσι.

ζακι που φοβαται οτι θα χασει την προσβαση του σε πρεζα, και σκουζει γιατι ειναι το μονο που μπορει να κανει.

ST48410 έγραψε: 18 Ιούλ 2019, 00:29

Αγις έγραψε: 18 Ιούλ 2019, 00:22 Το πρωτο φορτιζει αρνητικα (ναρκωτικα + μανια ) - το δευτερο οχι είναι επιμελως αόριστο - κ γλυκούλι .
Κατι σαν το αντιεξουσιαστης αντι για το βρωμύλος μπαχαλάκιας .

Κάτι τέτοιο υποψιάζομαι. Είναι όμως ο εθισμός στα ναρκωτικά κάτι που παθαίνεις χωρίς να φταις όπως πχ κολλάς γρίπη; Γιατί προσπαθούμε να άρουμε το βάρος της ευθύνης από το άτομο; Δεν υπάρχουν και αυτοί που δεν παρασύρονται αλλά επιλέγουν την χρήση; Δεν είναι αντικοινωνική μια τέτοια συμπεριφορά; Γιατί πρέπει να τους χαϊδέψουμε;

κανεις δεν παρασυρεται. ολοι επιλεγουν.

Pedro έγραψε: 18 Ιούλ 2019, 00:35

nostromos έγραψε: 18 Ιούλ 2019, 00:32

Pedro έγραψε: 18 Ιούλ 2019, 00:28

Ρε φιλε επειδη εδερναν στην σσσρ πρεπει να δεχτουμε την βια των μπατσων και στην υπεργαμαουα δημοκρατια μας;

για εσενα δεν ξερω ... για τον Μπουμπη που ειναι κκε δαγκωτο εννοειται

Δηλαδη θεωρεις οτι ειναι τοσο χαζος καποιος ωστε να νοσταλγει σταλινικη βια επειδη ειναι κκε;

Μετα λενε οτι εγω παιρνω κατι και δεν σας δινω... μηπως να σας δινω απο αυτα που (δεν) παιρνω,μπας και στρωσεται;

Γουαταφακ;

ναι, φυσικα.

Pedro έγραψε: 18 Ιούλ 2019, 01:04

Κανενας υγιης ,φυσιολογικος,νηφαλιος ανθρωπος δεν θα επελεγε συνειδητα να εχει την ζωη ενος τοξικομανη.

Για να φτασει κανεις σε αυτο το σημειο,που συνηθως δεν ειναι συνειδητη η επιλογη,σημαινει πως υφισταται καποιο προβλημα στον εσωτερικο του κοσμο. Οι περισσοτεροι χρηστες ειναι οι πιο ευαλωτοι ως ανθρωποι (αυτο ισχυριζονται οι ψυχολογοι). Κατα κυριο λογο οι τοξικομανεις προτου φτασουν στο σημειο αυτο βιωνουν σε τετοιο βαθμο τον πονο,που υποσυνειδητα λειτουργει ως καταπραϋντικο. Υστερα η δοση αυξανεται καθως η προηγουμενη δεν τους βοηθα να «ξεχνανε» τον πονο που βιωνουνε. Ο λογος,λοιπον ,που πονανε ειναι η απορριψη απο την κοινωνια,αλλα αυτο ειναι αποτελεσμα της ελλειψης στογης,αγαπης,φροντιδας απο το οικογενειακο περιβαλλον. Η κατασταση γινεται ακομη πιομπεριπλοκη,οταν ενας ή και οι δυο γονεις ηταν χρηστες,ποσο μαλλον δε η μητερα (ειδικα κατα την διαρκεια εγκυμοσυνης).



Τελος παντων,αυτο που θελω να πω ειναι οτι οι τοξικομανεις ειναι ψυχικα ασθενεις,οποτε θα πρεπει να τους αντιμετωπιζουμε ως ασθενεις και οχι ως κοινωνικα αποβλητα. Να μην ξεχναμε τι οδηγει αυτους τους ανθρωπους εκει και να τους βοηθησουμε αντι να «ωθουμε» προς αυτη την κατευθυνση τα σημερινα παιδια.

ερχονται στο μυαλο μου κατι γονοι μεγαλοαστικων οικογενειων, που δεν ενιωσαν ποτε, κανεναν "πονο" με εισαγωγικα η χωρις, κι ομως, το εριξαν στην πρεζα απλως επειδη "μαγκια" με τα λεφτα του μπαμπα μου μπορω να αγοραζω ολα οσα ειναι ακριβα, οπως η κοκο. και ηπιαν τελικα τοσο πραμα που καταφεραν να καταστρεψουν ολη την οικογενεια, μεχρι και να πεθανουν στην ψαθα.