Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Μηδένα προ του τέλους μακάριζε.Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 15:22Σήκωσε το τηλ να μην ξαναβρώ ποτέ.Εμπεδοκλής έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 12:47Πρόσεχε αγαπητέ μου διότι ο κόσμος είναι μικρός και οι θέσεις εργασίας δυσεύρετες...
Feindflug έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 15:19Ενώ γίνεται να δουλεύεις 8 ώρες σε βαριές, χειρωνακτικές δουλειές.Antares έγραψε: 07 Ιούλ 2019, 19:55 Τετράωρο δουλεύουν οι υπάλληλοι γραφείου εργολάβου σε ΔΕΚΟ. Είχαμε μια (πρέπει να δουλεύει ακόμη, εδώ και κάμποσα χρόνια). Αλλά ο μισθός απ' ότι μου είχε πει ήταν 500 ευρώ καθαρά. Βέβαια δεν είναι άσχημα για 4 ώρες. Απλά γιατί δεν υπήρχε δουλειά για παραπάνω. Ούτε σε εμάς υπάρχει.
Εκτός και αν πρέπει να είσαι στο πόστο λόγω βάρδιας που είναι οκτάωρη. Αλλά να δουλεύεις σερί οκτάωρο σε word, excel, τηλέφωνα, πελάτες, προισταμένους, δεν γίνεται.
Αγις έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 16:08Feindflug έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 15:19Ενώ γίνεται να δουλεύεις 8 ώρες σε βαριές, χειρωνακτικές δουλειές.Antares έγραψε: 07 Ιούλ 2019, 19:55 Τετράωρο δουλεύουν οι υπάλληλοι γραφείου εργολάβου σε ΔΕΚΟ. Είχαμε μια (πρέπει να δουλεύει ακόμη, εδώ και κάμποσα χρόνια). Αλλά ο μισθός απ' ότι μου είχε πει ήταν 500 ευρώ καθαρά. Βέβαια δεν είναι άσχημα για 4 ώρες. Απλά γιατί δεν υπήρχε δουλειά για παραπάνω. Ούτε σε εμάς υπάρχει.
Εκτός και αν πρέπει να είσαι στο πόστο λόγω βάρδιας που είναι οκτάωρη. Αλλά να δουλεύεις σερί οκτάωρο σε word, excel, τηλέφωνα, πελάτες, προισταμένους, δεν γίνεται.
Eξάλλου ο εργάτης πληρώνεται έως και 50% παραπάνω από τον υπάλληλο γραφείου και ο τεχνίτης έως και 100%. Στην ΔΕΗ οι εργάτες/τεχνίτες έπαιρναν παραπάνω και από μηχανικούς προισταμένους. Μόνο οι υψηλές θέσεις (manager, διευθυντές κλπ.) παίρνουν υψηλούς μισθούς.Antares έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 15:37 Έχω δουλέψει σε εργοστάσιο στη Γερμανία. Οι καθαρές ώρες είναι 7, η μία ώρα μοιράζεται για διαλείμματα ενδιάμεσα. Τέτοιες δουλειές έκαναν οι μετανάστες του 1960-70. Φυσικά με αυστηρή τήρηση της εργατικής νομοθεσίας και με αρκετά μεγάλο μισθό. Πολλές φορές προάγονταν σε άλλα πόστα (επιστάτες κυρίως).
Σήμερα είναι διαφορετικά. Η αυτοματοποίηση προχωράει και οι νέοι έχουν τουλάχιστον απολυτήριο λυκείου ή abitur εκεί.
Για δουλειές όπως οικοδόμος, τεχνίτης κλπ. δεν γνωρίζω.
Houston καλεί Antares, λαμβάνεις;Antares έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 22:17Eξάλλου ο εργάτης πληρώνεται έως και 50% παραπάνω από τον υπάλληλο γραφείου και ο τεχνίτης έως και 100%. Στην ΔΕΗ οι εργάτες/τεχνίτες έπαιρναν παραπάνω και από μηχανικούς προισταμένους. Μόνο οι υψηλές θέσεις (manager, διευθυντές κλπ.) παίρνουν υψηλούς μισθούς.Antares έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 15:37 Έχω δουλέψει σε εργοστάσιο στη Γερμανία. Οι καθαρές ώρες είναι 7, η μία ώρα μοιράζεται για διαλείμματα ενδιάμεσα. Τέτοιες δουλειές έκαναν οι μετανάστες του 1960-70. Φυσικά με αυστηρή τήρηση της εργατικής νομοθεσίας και με αρκετά μεγάλο μισθό. Πολλές φορές προάγονταν σε άλλα πόστα (επιστάτες κυρίως).
Σήμερα είναι διαφορετικά. Η αυτοματοποίηση προχωράει και οι νέοι έχουν τουλάχιστον απολυτήριο λυκείου ή abitur εκεί.
Για δουλειές όπως οικοδόμος, τεχνίτης κλπ. δεν γνωρίζω.
Τι σημαίνει αυτό; Εκτός αν εννοείς τον ιδιωτικό τομέα της Ελλάδας όπου γίνεται παράβαση κάθε εργατικής νομοθεσίας στις περισσότερες περιπτώσεις. Φυσικά και στις ΔΕΚΟ ο κλέψας του κλέψαντος γίνεται. Απλώς στήθηκαν με βάση ξένες εταιρείες και μέχρι ένα σημείο λειτουργούσαν σωστά, επίσης είναι δύσκολο να παραβιάσουν απροκάλυπτα την εργατική νομοθεσία.
Νομίζω Antares μιλάει για την κόπωσηAntares έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 22:31Τι σημαίνει αυτό; Εκτός αν εννοείς τον ιδιωτικό τομέα της Ελλάδας όπου γίνεται παράβαση κάθε εργατικής νομοθεσίας στις περισσότερες περιπτώσεις. Φυσικά και στις ΔΕΚΟ ο κλέψας του κλέψαντος γίνεται. Απλώς στήθηκαν με βάση ξένες εταιρείες και μέχρι ένα σημείο λειτουργούσαν σωστά, επίσης είναι δύσκολο να παραβιάσουν απροκάλυπτα την εργατική νομοθεσία.
Θα του έλεγα εγώ γιατί μιλάει. Αναλόγως με την κόπωση και το χρήμα (τουλάχιστον στην Β.Ευρώπη, ΗΠΑ κλπ.). Κανείς δεν είναι σκλάβος. Δεν υπήρχε μια εποχή στην Ελλάδα που οι Δ.Υ. ήταν με 3 και 60; Εγώ φταίω που «Τ΄αγγειά γινήκαν θυμιατά και τα σκατά λιβάνι οι γύφτοι γίναν δήμαρχοι κι οι κλέφτες καπετάνιοι»;O I έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 00:18
Νομίζω Antares μιλάει για την κόπωσηSpoiler
κι εγώ ξέρω εργολάβους που παίρνουν 120-150 ευρώ μεροκάματο καθαρά, αλλά είναι άλλο θέμα...
Ο.Ι.
Ξέρω ανθρώπους που εργάζονταν στο "Μαντεμ λάκο" ή στο Αλουμίνιο στη Βοιωτία που δεν πρόλαβαν να πάρουν σύνταξη λόγω προβλημάτων, κυρίως στους πνεύμονες. Καρκίνο.Antares έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 11:32Θα του έλεγα εγώ γιατί μιλάει. Αναλόγως με την κόπωση και το χρήμα (τουλάχιστον στην Β.Ευρώπη, ΗΠΑ κλπ.). Κανείς δεν είναι σκλάβος. Δεν υπήρχε μια εποχή στην Ελλάδα που οι Δ.Υ. ήταν με 3 και 60; Εγώ φταίω που «Τ΄αγγειά γινήκαν θυμιατά και τα σκατά λιβάνι οι γύφτοι γίναν δήμαρχοι κι οι κλέφτες καπετάνιοι»;O I έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 00:18
Νομίζω Antares μιλάει για την κόπωσηSpoiler
κι εγώ ξέρω εργολάβους που παίρνουν 120-150 ευρώ μεροκάματο καθαρά, αλλά είναι άλλο θέμα...
Ο.Ι.
Επίσης είναι πολύ προχωρημένη και η αυτοματοποίηση.
Ακόμη μπορούσε κάποτε να πάει κανείς στα ορυχεία της ΔΕΗ για εργάτης (χωρίς μέσο) με μισθό ΔΕΗ (καλό μισθό) και ασφαλίσεις για την γυναίκα και τα παιδιά (σύνταξη χηρείας, εφάπαξ) αλλά με κίνδυνο να μην ζήσει πάνω από τα 60.
Αν μετά από κάποιο διάστημα έβαλαν εργολάβους να χρησιμοποιούν αλλοδαπούς και ημεδαπούς με τον τρόπο που αυτοί ξέρουν δεν φταίω εγώ ξανά.
Ακόμη και στα γραφεία καρκίνους έχουμε. Μεταφορικούς και κυριολεκτικούς. Εγώ δεν έγινα θυμιατό, ούτε καπετάνιος με μια θέση υπαλλήλου από τον ΟΑΕΔ σαν παιδί πολύτεκνης οικογένειας. Άλλοι και άλλες έγιναν. Γι' αυτό λυσσάνε να μπουν στο δημόσιο.O I έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 11:56
Ξέρω ανθρώπους που εργάζονταν στο "Μαντεμ λάκο" ή στο Αλουμίνιο στη Βοιωτία που δεν πρόλαβαν να πάρουν σύνταξη λόγω προβλημάτων, κυρίως στους πνεύμονες. Καρκίνο.
Άστα
Ο.Ι.
Με αυστηρά αντικειμενικά κριτήρια, δε μπορεί να σε πληρώνει ένας οποιοσδήποτε εργοδότης για συγκεκριμένη εργασία και να "λουφάρεις" χαζεύοντας στο κινητό ή τον υπολογιστή.
Υπάρχουν πολλες περιπτώσεις οχι απαραίτητα επαγγελματικες.O I έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 14:38Με αυστηρά αντικειμενικά κριτήρια, δε μπορεί να σε πληρώνει ένας οποιοσδήποτε εργοδότης για συγκεκριμένη εργασία και να "λουφάρεις" χαζεύοντας στο κινητό ή τον υπολογιστή.
Αν συγκαταβαίνει κατά περίπτωση, είναι άλλο θέμα που αφορά σχέση εργοδότη - εργαζομένου.
Ο.Ι.
Αγις έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 14:44Υπάρχουν πολλες περιπτώσεις οχι απαραίτητα επαγγελματικες.O I έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 14:38Με αυστηρά αντικειμενικά κριτήρια, δε μπορεί να σε πληρώνει ένας οποιοσδήποτε εργοδότης για συγκεκριμένη εργασία και να "λουφάρεις" χαζεύοντας στο κινητό ή τον υπολογιστή.
Αν συγκαταβαίνει κατά περίπτωση, είναι άλλο θέμα που αφορά σχέση εργοδότη - εργαζομένου.
Ο.Ι.
Παράδειγμα - μπορει ο Σπύρος να αισθάνεται οτι η Ναιδα αδιαφορει για το φορουμ που την φιλοξενει γιατι κανει μικροδιαλειμματα απο το ανεβασμα μηνυμάτων και συμμετοχη στις συζητησεις και ασχολειται για λιγο με τα θέματα της επιχείρησης στην οποία εργάζεται.
