Phorum.com.gr

Εσθήρ έγραψε: 04 Ιούλ 2019, 22:36

και εσύ μου παραθέτεις πράγματα όπου πολύ απλά λέω ότι ο σύγχρονος πολιτισμός μας δεν ζει χωρίς αυτά. Επικοινωνείς; Αυτό που λέω είναι ότι ή θα ζεις με ορυκτά ή θα γυρίσεις στην προβιομηχανική εποχή. Ενδεικτικά μάθε ότι 4 δισεκατομμύρια άνθρωποι τουλάχιστον από όσους ζουν σήμερα δεν θα ζούσαν καν χωρίς αμμωνία.

Μα το θα ζεις με ορυκτα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΕΜΕ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΑ ΧΡΟΝΙΑ! ΑΚΡΙΒΩς ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΣΑΙ ΑΣΧΕΤΟς ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙς ΝΑΤΟ ΑΝΤΉΦΘΕΙς.ορυκτα γιοκ λεμε και συντομα κιολας.ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΑΥΤΟ.ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ;
Οποτε ΔΕΝ ΘΑ ΖΟΥΜΕ ΜΕ ΟΡΥΚΤΑ ΚΑΥΣΙΜΑ ΟΥΤΩΣ Η ΑΛΛΩΣ.
ΟΠΟΤΕ ΤΙ ΜΑΣ ΛΕΣ;
Δηλαδη εσυ μπηκες εδω να μας πεις οτι τα ορυκτα καυσιμα ειναι το παν και δεν υπαρχει τιποτε αλλο και απλα θα γυρισουμε στην προβιομηχανικη εποχη;Ουτε καν αυτο δν λες.Διοτι λες θα ζουμε με ορυκτα Ή.....γυριζουμε προβιομηχανικη εποχη.ΒΑΖΕΙΣ ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ Ή διαζευτικο.Ξερεις τι σημαινει το διαζευτικο Ή; Σημαινει 2 επιλογες.Η μια να ζουμε με ορυκτα ή αλλη να γυρισουμε προβιομηχανικη εποχη.ΜΑ ΛΕΜΕ ΕΠΙΛΟΓΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ,ΔΙΟΤΙ ΤΑ ΟΡΥΚΤΑ ΔΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΕ ΛΙΓΟ.Πως βαζεις λοιπον το διαζευτικο;Δεν γραφεις ΘΑ ΠΑΜΕ ΣΕ ΠΡΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΕΠΟΧΗ,ΛΕΣ ή το ενα ή το αλλο.Ποσες φορες πρεπει να σε ενημερωσουμε οτι δεν παιζει το ορυκτο μετα απο καποια χρονια;
Και πραγματικα νομιζεις οτι το μυαλο σου δουλευει σωστα;
Ευτυχως που οι επιστημονες δεν εχουν το δικο σου μυαλο.
Ειναι στανταρ οτι η ανθρωποτητα απλα θα ξεκολισει απο τα ορυκτα καυσιμα που τελειωσαν χτες και θα παει σε ενανλλακτικες μορφες ενεργειας.Η ανθεωποτητα ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΗ να το ριξει σε αλλες μορφες ενεργειας που δνε θα εξαρτιονται απο τα ορυκτα καυσιμα...ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ ΛΕΜΕ.
ΤΟ ΚΟΛΗΜΑ ΣΟΥ στα ορυκτα καυσιμα ΑΓΓΙΖΕΙ ΤΗΝ ΨΥΧΩΣΗ.
Και κυριως η ανικανοτητα σου να αντιληφθεις το τι ακριβως λες.
Λες οτι Ή ΤΟ ΕΝΑ Ή ΤΟ ΑΛΛΟ,ΕΝΩ ΤΟ ΕΝΑ δεν παιζει ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΣΤΟ ΛΕΩ,ΛΕΣ ΟΤΙ ΜΑ ΠΟΥ ΤΟ ΕΙΠΑ ΕΓΩ ΑΥΤΟ;
Κοιταξε το αυτο.Εχεις θεοχοντρο προβλημα αντιληψης.

Αχ, Χριστούλη μου. Νομίζεις ότι είναι επιλογή μας να καίμε ορυκτά και να ξεπατώνουμε τον πλανήτη; Δεν είναι, όπως δεν είναι επιλογή μας να τρώμε φαγητό για να επιβιώσουμε. Η τρώμε ή πεθαίνουμε. Ο πολιτισμός μας αν δεν εφοδιαστεί με την ενέργεια και τις πρώτες ύλες που χρειάζεται καθημερινά και που μόνο η καύση ορυκτών του παρέχει, πεθαίνει. Δεν είναι επιλογή μας, είναι μονόδρομος. Τώρα το αν θα βρεθούμε στο μεσαίωνα ή στην προϊστορική εποχή δεν ξέρουμε, πάντως δεν θα ζούμε με λίθιο.

Ο πολιτισμός χωρίς μεγάλα τρένα, πλοία και φορτηγά, εκατομμύρια φορτηγά, και πολλά άλλα μηχανήματα που λειτουργούν με ντιζελοκινητήρα και όχι τις μπαταρίες του τηλεκοντρόλ σου, πολύ απλά δεν ζει. Πίσω στα αλογάκια και στα κάρα λοιπόν θέλουμε δε θέλουμε.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 04 Ιούλ 2019, 22:28 .
Φιλαράκο

Αν καταλαβαίνω καλά ....

νομίζεις ότι δέν μπορεί νά λυθεί τό πρόβλημα μέ τή βοήθεια τής Πυρηνικής ;; .Εργοστάσια εννοείτε....

Εγώ δούλεψα γιά λίγο στό καινούργιο Ολλανδικό στό Borselle πρίν χρόνια.....

Γιατί δέν αναφέρεσαι στήν Πυρηνική ;;; τήν αποκλείεις ;;;

Η προοπτική μιάς διαφορετικής ανάπτυξης Αγροτοβιοτεχνικής μέ αρέσει.....

Τά μισά από αυτά πού τρώμε από μιά αλλη πλευρά λένε ότι ""χάνονται"" ....

από το χωράφι μέχρι ....τό ψυγείο μας....σύν εκείνα πού πετάμε σάν Μπρούκληδες

σύν τά έκατομμύρια έξτρα στρέμματα πού τρώνε οι παχύσαρκοι τού κόσμου τούτου.....


ΥΓ

Θάθελα πολύ νά κάνεις ένα σενάριο γιά τούς επόμενους αιώνες βάσει τού σκεπτικού σου.....

.

Δυστυχώς ούτε αυτό γίνεται για αυτούς τους λόγους http://energyskeptic.com/2017/nuclear-power/

Βέβαια είναι πολύ πιο σοβαρό σενάριο από τα φωτοβολταϊκά.

Τους επόμενους αιώνες δεν θα υπάρχουν ούτε οχήματα που λειτουργούν με κινητήρες εσωτερικής καύσης, ούτε ρεύμα, ούτε εργοστάσια, ούτε νερό βρύσης, ούτε πόλεις εκατομμυρίων. Αυτό δεν είναι κάποιου είδους ζοφερή προφητεία, είναι το μόνο λογικό σενάριο αν έχεις κατανοήσει πως λειτουργεί ο κόσμος που ζούμε και ότι αυτό που λέμε "προηγμένη τεχνολογία" και "βιομηχανία" και "σύγχρονος πολιτισμός" βασίζεται σε κάποιες πολύ συγκεκριμένες ιστορικές και υλικές προϋποθέσεις και όταν εκλείπουν αυτές οι προϋποθέσεις πάνε όλα αυτά ανεπιστρεπτί.

Μονο που εσυ οταν βαζεις το 'Η το διαζευτικο,εκει ΒΑΖΕΙΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ.Ουτε ο ιδιος δεν ξερεις τι γραφεις.Το Ή το διαζευτικο ειναι ή διαζευτικο...προυποθετει εναλλακτικες,ΕΠΙΛΟΓΗ,ή το ενα ή το αλλο.

ΟΚ καταλαβαμε.Ο φιλος μπηκε εδω να μας πει οτι καταρχην ΜΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΟ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ,για το περιβαλλον,διοτι ειμαστε καταδικασμενοι,κατα δευτερον ,ΜΟΝΟ ΤΑ ΟΡΥΚΤΑ ΚΑΥΣΙΜΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ,αυτα θα τελειωσουν καποια στιγμη....και θα γυρισουμε στα κάρα .
Φιλε,δεν υπαρχεις λεμε!!!!!!!!!!
Ευτυχως που δεν υπαρχουν πολλοι εγκεφαλοι σαν τον δικο σου.Ειναι οτι χειροτερο για την αθρωποτητα και την εξελιξη /συνεχιση της.
Αν καταστραφουμε απο αλλα πραγματα θα παμε και οχι επειδη δεν εχουμε εναλλακτικες πηγες ενεργειας,σιγουρο αυτο.ΕΧΟΥΜΕ ΩΡΑΙΟΤΑΤΕς ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΕς.Και καταπρασινες. Δεν μιλαμε για πυρηνικη ενεργεια,ουτε κατα διαννοια δεν ειναι η λυση,ειναι οτι χειροτερο.
Μυαλο χρειαζεται,κατι που δυστυχως δεν το εχουν ολοι.Ευτυχως ομως το εχουν οι επιστημονες.
Α...επισης...κοιταξε μπας και πασχεις απο καταθλιψη.Δεν ειναι κακο,απλα πρεπει να το αντιμετωπισεις.

Εσθήρ έγραψε: 05 Ιούλ 2019, 08:53 Μονο που εσυ οταν βαζεις το 'Η το διαζευτικο,εκει ΒΑΖΕΙΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ.Ουτε ο ιδιος δεν ξερεις τι γραφεις.Το Ή το διαζευτικο ειναι ή διαζευτικο...προυποθετει εναλλακτικες,ΕΠΙΛΟΓΗ,ή το ενα ή το αλλο.

ΟΚ καταλαβαμε.Ο φιλος μπηκε εδω να μας πει οτι καταρχην ΜΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΟ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ,για το περιβαλλον,διοτι ειμαστε καταδικασμενοι,κατα δευτερον ,ΜΟΝΟ ΤΑ ΟΡΥΚΤΑ ΚΑΥΣΙΜΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ,αυτα θα τελειωσουν καποια στιγμη....και θα γυρισουμε στα κάρα .
Φιλε,δεν υπαρχεις λεμε!!!!!!!!!!
Ευτυχως που δεν υπαρχουν πολλοι εγκεφαλοι σαν τον δικο σου.Ειναι οτι χειροτερο για την αθρωποτητα και την εξελιξη /συνεχιση της.
Αν καταστραφουμε απο αλλα πραγματα θα παμε και οχι επειδη δεν εχουμε εναλλακτικες πηγες ενεργειας,σιγουρο αυτο.ΕΧΟΥΜΕ ΩΡΑΙΟΤΑΤΕς ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΕς.Και καταπρασινες. Δεν μιλαμε για πυρηνικη ενεργεια,ουτε κατα διαννοια δεν ειναι η λυση,ειναι οτι χειροτερο.
Μυαλο χρειαζεται,κατι που δυστυχως δεν το εχουν ολοι.Ευτυχως ομως το εχουν οι επιστημονες.
Α...επισης...κοιταξε μπας και πασχεις απο καταθλιψη.Δεν ειναι κακο,απλα πρεπει να το αντιμετωπισεις.

Φλυαρίες. Για λέγε πως θα φτιάξεις αμμωνία χωρίς πετρέλαιο. Για λέγε πως θα φτιάχνεις ατσάλι χωρίς άνθρακα. Για λέγε πως θα κινείς τρένα, πλοία, φορτηγά και μηχανήματα χωρίς πανίσχυρους ντιζελοκινητήρες, για λέγε πως θα συντηρείς τους δρόμους χωρίς τσιμέντο. Για λέγε πως θα παρασκευάζεις και θα συντηρείς πράσινες τεχνολογίες χωρίς ορυκτά. Άνοιξε κάνα βιβλίο για να δεις πως φτιάχνεται μια ανεμογεννήτρια και τι πρώτες ύλες χρειάζεται.

Εχεις σοβαρο προβλημα.Και εκτος το προβλημα εξυπναδας,εχεις και αλλο.Εισαι απολυτα εγκλωβισμενος στο ΤΩΡΑ.Μα απολυτα ομως.Δεν μπορεις να σκεφτεις την ζωη χωρις αμμωνια ναι;

Μας λες λοιπον οτι ολα ειναι χαμενα και θα γυρισουμε στον τροχο και ολοι οι επιστημονες μας κοροιδευουν ναι;Για δες τωρα ποιος δενε χει διαβασει,ή μαλλον εχει διαβασει αηδιες και τις εχει πιστεψει.Δυστυχως η κατασταση σου προκαλει θλιψη.
Και δεν εχω καιρο για χασιμο,ακομα καισ το πχωρουμ.
Συμβουλη: Σταματα να διαβαζεις παπαριες,δες κανενα ντοκιμαντερ της προκοπης και βρες και γκομενα,εχεις παθει καταθλιψη λεμε.

ΥΓ.Καλα νομιζεις οτι εισαι Ο εγκεφαλος και αφου εσυ ΔΕΝ μπορεις να σκεφτεις και να βρεις λυση σε καποια που σου εχουν κολλησει,νομιζεις οτι ΑΡΑ ουτε ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ θα μπορεσουν να βρουν;ΞΕΚΑΒΑΛΑΑΑΑΑΑΑ! Το μυαλο των επιστημονων δεν ειναι σαν το δικο σου!Ρε κατι ψωναρες γμτ!!!

Εσθήρ έγραψε: 05 Ιούλ 2019, 15:39 Εχεις σοβαρο προβλημα.Και εκτος το προβλημα εξυπναδας,εχεις και αλλο.Εισαι απολυτα εγκλωβισμενος στο ΤΩΡΑ.Μα απολυτα ομως.Δεν μπορεις να σκεφτεις την ζωη χωρις αμμωνια ναι;

Μας λες λοιπον οτι ολα ειναι χαμενα και θα γυρισουμε στον τροχο και ολοι οι επιστημονες μας κοροιδευουν ναι;Για δες τωρα ποιος δενε χει διαβασει,ή μαλλον εχει διαβασει αηδιες και τις εχει πιστεψει.Δυστυχως η κατασταση σου προκαλει θλιψη.
Και δεν εχω καιρο για χασιμο,ακομα καισ το πχωρουμ.
Συμβουλη: Σταματα να διαβαζεις παπαριες,δες κανενα ντοκιμαντερ της προκοπης και βρες και γκομενα,εχεις παθει καταθλιψη λεμε.

ΥΓ.Καλα νομιζεις οτι εισαι Ο εγκεφαλος και αφου εσυ ΔΕΝ μπορεις να σκεφτεις και να βρεις λυση σε καποια που σου εχουν κολλησει,νομιζεις οτι ΑΡΑ ουτε ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ θα μπορεσουν να βρουν;ΞΕΚΑΒΑΛΑΑΑΑΑΑΑ! Το μυαλο των επιστημονων δεν ειναι σαν το δικο σου!Ρε κατι ψωναρες γμτ!!!

Σου ζητάω να μου δώσεις χειροπιαστές απαντήσεις στα χειροπιαστά ερωτήματα που θέτω και αντί γι αυτό εσύ μου λες να δω "ντοκιμαντέρ", να βρω γκόμενα και να μην μιλάω γιατί οι επιστήμονες θα βρουν την άκρη. Για βρες μου λοιπόν έναν επιστήμονα που έχει χειροπιαστές απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα.

Και να σου πω, δεν γίνεται να "γυρίσουμε στον τροχό", γιατί από την εφεύρεση του τροχού μέχρι σήμερα στον τροχό είμαστε.

Τι χειροπιαστες αποδειξεις ρε χαζοπραγμα,αφου εσυ εχεις κατεβασει διακοπτη και παπαγαλιζεις συνεχως τις ιδιες μαλακιες;Οτι και αν σου βαλουμε λες οτι αυτο δνε ειναι ετσι το αλλο ειναι γουβεσι κλπ.Μπηκες εδω να το παιξεις καμποσος και κατι αλλο παιζεις βασικα και φαινεται.
Οριστε,παρε ενα παραδειγμα,

Ο σύγχρονος υλικός μας πολιτισμός βασίζεται πρωτίστως στα ορυκτά καύσιμα (άνθρακα, πετρέλαιο, φυσικό αέριο), που είναι βέβαιο ότι πρόκειται να εξαντληθούν μέσα στους δύο επόμενους αιώνες. Ταυτόχρονα, υπάρχουν σήμερα πολύ ισχυρές ενδείξεις ότι η αύξηση της θερμοκρασίας του πλανήτη βαίνει επιταχυνόμενη, προκαλώντας σοβαρές διαταραχές στο κλίμα, εξαιτίας των συνεχώς αυξανόμενων εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα, που οφείλονται στην καύση των ορυκτών καυσίμων. Μετά την εξιστόρηση της διαχρονικής σχέσης του ανθρώπου με την ενέργεια και τη λεπτομερή παρουσίαση των επιστημονικών ενδείξεων για τα αίτια των κλιματικών διαταραχών, το βιβλίο ξεναγεί τον αναγνώστη σε έναν μελλοντικό, ίσως παράξενο κόσμο, χωρίς ορυκτά καύσιμα. Τον συνοδεύει στο ταξίδι της επιστροφής στην ανανεώσιμη ενέργεια, σε έναν κόσμο όπου τα κτήρια και οι πόλεις θα κατασκευάζονται με τις αρχές της βιοκλιματικής, σε έναν κόσμο όπου το διοξείδιο του άνθρακα θα παγιδεύεται σε τεράστιες κοιλότητες του φλοιού της Γης και ένα τμήμα του θα ανακυκλώνεται για την παραγωγή καυσίμων και χρήσιμων προϊόντων. Το βιβλίο εδράζεται σε μια αισιόδοξη οπτική και υποστηρίζει μια ολιστική αντιμετώπιση της διπλής -ενεργειακής και κλιματικής- πρόκλησης, με συμπληρωματική χρήση των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας. Απευθύνεται σε κάθε σκεπτόμενο και ευαίσθητο αναγνώστη, και τον καλεί να συνειδητοποιήσει πως η αντιμετώπιση της διπλής αυτής πρόκλησης αποτελεί όρο απαραίτητο για την επιβίωση του πολιτισμού μας. Η έκδοση είναι ιδανική να λειτουργήσει και ως σημαντικό βοήθημα σε μαθήματα εισαγωγής στην κλιματική αλλαγή και την ανανεώσιμη ενέργεια. (Από την παρουσίαση στο οπισθόφυλλο του βιβλίου)

https://www.politeianet.gr/books/978960 ... ima-274201
τι θα καταλαβεις; τα ιδια θα πεις.Ο ηλιος δεν σου κανει,το νερο δεν σου κανει,ο αερας δεν σου κανει,τιποτα δεν σου κανει,Για αυτο σου λεω,να το κοιταξεις,ειναι σοβαρο.Εσυ ηδονιζεσαι να λες οτι μετα τα ορυκτα καυσιμα ΤΟ ΤΕΛΟΣ,ψυχωση ειναι αυτο.
Πλακα μας κανεις;Εχω ωραιοτερα πραγματα να κανω απο το αν ποσταρω εδω τα χιλια δυο και εσυ να αυτομαμακιζεσαι λεγοντας την ιδια καραμελα.ΣΤΟΝ ΤΡΟΧΟ..ΣΤΟΝ ΤΡΟΧΟ ΑΔΕΛΦΕΣ ΜΟΥ..ΣΤΟΝ ΤΡΟΧΟ....ΧΩΡΙΣ ΟΡΥΚΤΑ ΚΑΥΣΜΑ ΣΤΟΝ ΤΡΟΧΟ....
Ασε μας παιδακι μου.Και τοσα που σου εγραψα δεν σου αξιζουν,ελεος δηλαδη.

Antigeist έγραψε: 04 Ιούλ 2019, 23:36

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 04 Ιούλ 2019, 22:28 .
Φιλαράκο

Αν καταλαβαίνω καλά ....

νομίζεις ότι δέν μπορεί νά λυθεί τό πρόβλημα μέ τή βοήθεια τής Πυρηνικής ;; .Εργοστάσια εννοείτε....

Εγώ δούλεψα γιά λίγο στό καινούργιο Ολλανδικό στό Borselle πρίν χρόνια.....

Γιατί δέν αναφέρεσαι στήν Πυρηνική ;;; τήν αποκλείεις ;;;

Η προοπτική μιάς διαφορετικής ανάπτυξης Αγροτοβιοτεχνικής μέ αρέσει.....

Τά μισά από αυτά πού τρώμε από μιά αλλη πλευρά λένε ότι ""χάνονται"" ....

από το χωράφι μέχρι ....τό ψυγείο μας....σύν εκείνα πού πετάμε σάν Μπρούκληδες

σύν τά έκατομμύρια έξτρα στρέμματα πού τρώνε οι παχύσαρκοι τού κόσμου τούτου.....


ΥΓ

Θάθελα πολύ νά κάνεις ένα σενάριο γιά τούς επόμενους αιώνες βάσει τού σκεπτικού σου.....

.

Δυστυχώς ούτε αυτό γίνεται για αυτούς τους λόγους http://energyskeptic.com/2017/nuclear-power/

Βέβαια είναι πολύ πιο σοβαρό σενάριο από τα φωτοβολταϊκά.

Τους επόμενους αιώνες δεν θα υπάρχουν ούτε οχήματα που λειτουργούν με κινητήρες εσωτερικής καύσης, ούτε ρεύμα, ούτε εργοστάσια, ούτε νερό βρύσης, ούτε πόλεις εκατομμυρίων. Αυτό δεν είναι κάποιου είδους ζωφερή προφητεία, είναι το μόνο λογικό σενάριο αν έχεις κατανοήσει πως λειτουργεί ο κόσμος που ζούμε και ότι αυτό που λέμε "προηγμένη τεχνολογία" και "βιομηχανία" και "σύγχρονος πολιτισμός" βασίζεται σε κάποιες πολύ συγκεκριμένες ιστορικές και υλικές προϋποθέσεις και όταν εκλείπουν αυτές οι προϋποθέσεις τελειώνουν ανεπιστρεπτί.

.

Αν δέ βαριέσαι νά γράψεις θά άκογα ένα περιληπτικό σενάριο πιθανής διαδικασίας μετάβασης....

Δέκα γραμμές πού λέμε..... άν τόχεις γενικά σκεφτεί.....

.

Εσθήρ έγραψε: 05 Ιούλ 2019, 18:09 Τι χειροπιαστες αποδειξεις ρε χαζοπραγμα,αφου εσυ εχεις κατεβασει διακοπτη και παπαγαλιζεις συνεχως τις ιδιες μαλακιες;Οτι και αν σου βαλουμε λες οτι αυτο δνε ειναι ετσι το αλλο ειναι γουβεσι κλπ.Μπηκες εδω να το παιξεις καμποσος και κατι αλλο παιζεις βασικα και φαινεται.
Οριστε,παρε ενα παραδειγμα,

Ο σύγχρονος υλικός μας πολιτισμός βασίζεται πρωτίστως στα ορυκτά καύσιμα (άνθρακα, πετρέλαιο, φυσικό αέριο), που είναι βέβαιο ότι πρόκειται να εξαντληθούν μέσα στους δύο επόμενους αιώνες. Ταυτόχρονα, υπάρχουν σήμερα πολύ ισχυρές ενδείξεις ότι η αύξηση της θερμοκρασίας του πλανήτη βαίνει επιταχυνόμενη, προκαλώντας σοβαρές διαταραχές στο κλίμα, εξαιτίας των συνεχώς αυξανόμενων εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα, που οφείλονται στην καύση των ορυκτών καυσίμων. Μετά την εξιστόρηση της διαχρονικής σχέσης του ανθρώπου με την ενέργεια και τη λεπτομερή παρουσίαση των επιστημονικών ενδείξεων για τα αίτια των κλιματικών διαταραχών, το βιβλίο ξεναγεί τον αναγνώστη σε έναν μελλοντικό, ίσως παράξενο κόσμο, χωρίς ορυκτά καύσιμα. Τον συνοδεύει στο ταξίδι της επιστροφής στην ανανεώσιμη ενέργεια, σε έναν κόσμο όπου τα κτήρια και οι πόλεις θα κατασκευάζονται με τις αρχές της βιοκλιματικής, σε έναν κόσμο όπου το διοξείδιο του άνθρακα θα παγιδεύεται σε τεράστιες κοιλότητες του φλοιού της Γης και ένα τμήμα του θα ανακυκλώνεται για την παραγωγή καυσίμων και χρήσιμων προϊόντων. Το βιβλίο εδράζεται σε μια αισιόδοξη οπτική και υποστηρίζει μια ολιστική αντιμετώπιση της διπλής -ενεργειακής και κλιματικής- πρόκλησης, με συμπληρωματική χρήση των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας. Απευθύνεται σε κάθε σκεπτόμενο και ευαίσθητο αναγνώστη, και τον καλεί να συνειδητοποιήσει πως η αντιμετώπιση της διπλής αυτής πρόκλησης αποτελεί όρο απαραίτητο για την επιβίωση του πολιτισμού μας. Η έκδοση είναι ιδανική να λειτουργήσει και ως σημαντικό βοήθημα σε μαθήματα εισαγωγής στην κλιματική αλλαγή και την ανανεώσιμη ενέργεια. (Από την παρουσίαση στο οπισθόφυλλο του βιβλίου)

https://www.politeianet.gr/books/978960 ... ima-274201
τι θα καταλαβεις; τα ιδια θα πεις.Ο ηλιος δεν σου κανει,το νερο δεν σου κανει,ο αερας δεν σου κανει,τιποτα δεν σου κανει,Για αυτο σου λεω,να το κοιταξεις,ειναι σοβαρο.Εσυ ηδονιζεσαι να λες οτι μετα τα ορυκτα καυσιμα ΤΟ ΤΕΛΟΣ,ψυχωση ειναι αυτο.
Πλακα μας κανεις;Εχω ωραιοτερα πραγματα να κανω απο το αν ποσταρω εδω τα χιλια δυο και εσυ να αυτομαμακιζεσαι λεγοντας την ιδια καραμελα.ΣΤΟΝ ΤΡΟΧΟ..ΣΤΟΝ ΤΡΟΧΟ ΑΔΕΛΦΕΣ ΜΟΥ..ΣΤΟΝ ΤΡΟΧΟ....ΧΩΡΙΣ ΟΡΥΚΤΑ ΚΑΥΣΜΑ ΣΤΟΝ ΤΡΟΧΟ....
Ασε μας παιδακι μου.Και τοσα που σου εγραψα δεν σου αξιζουν,ελεος δηλαδη.

Αυτή η σαβούρα που παραθέτεις κάνει μια εισαγωγή στις εναλλακτικές πηγές ενέργειας για τους αδαείς, σε κάποιες geoengineering μεθόδους για το κλίμα και σε προτάσεις για πιο πράσινο σπίτι και τρόπο ζωής. Τα ρίχνει όλα αυτά άκριτα σε μια κατσαρόλα επιστημονικής φαντασίας και το λέει "αισιοδοξία για το μέλλον".

Για προσπάθησε να βρεις ανάλογη σαβούρα από Springer και De Gruyter, σοβαρότατοι οίκοι όπου εκδίδουν μόνο ειδικοί.

Ενα γκουγκλαρισμα εκανα,για να σου αποδειξω οτι ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ και να σου βαλουμε,η απαντηση ειναι ΚΑΣΕΤΑ.Αφου εσυ ο ιδιος εισαι καθετος.ΤΙΠΟΤΕ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑ ΟΡΥΚΤΑ.Οποτε συζητηση δεν μπορει να γινει μαζι σου.ΟΚ περιμενε την καταστροφη,
Οποτε αγαπουλα,φτιαξε το κάρο σου και αη στα τσακιδια.Να μην μας γραφεις κιολας.Κάρο,τροχο και φαε και τη μπανανα σου.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 05 Ιούλ 2019, 20:07

Antigeist έγραψε: 04 Ιούλ 2019, 23:36

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 04 Ιούλ 2019, 22:28 .
Φιλαράκο

Αν καταλαβαίνω καλά ....

νομίζεις ότι δέν μπορεί νά λυθεί τό πρόβλημα μέ τή βοήθεια τής Πυρηνικής ;; .Εργοστάσια εννοείτε....

Εγώ δούλεψα γιά λίγο στό καινούργιο Ολλανδικό στό Borselle πρίν χρόνια.....

Γιατί δέν αναφέρεσαι στήν Πυρηνική ;;; τήν αποκλείεις ;;;

Η προοπτική μιάς διαφορετικής ανάπτυξης Αγροτοβιοτεχνικής μέ αρέσει.....

Τά μισά από αυτά πού τρώμε από μιά αλλη πλευρά λένε ότι ""χάνονται"" ....

από το χωράφι μέχρι ....τό ψυγείο μας....σύν εκείνα πού πετάμε σάν Μπρούκληδες

σύν τά έκατομμύρια έξτρα στρέμματα πού τρώνε οι παχύσαρκοι τού κόσμου τούτου.....


ΥΓ

Θάθελα πολύ νά κάνεις ένα σενάριο γιά τούς επόμενους αιώνες βάσει τού σκεπτικού σου.....

.

Δυστυχώς ούτε αυτό γίνεται για αυτούς τους λόγους http://energyskeptic.com/2017/nuclear-power/

Βέβαια είναι πολύ πιο σοβαρό σενάριο από τα φωτοβολταϊκά.

Τους επόμενους αιώνες δεν θα υπάρχουν ούτε οχήματα που λειτουργούν με κινητήρες εσωτερικής καύσης, ούτε ρεύμα, ούτε εργοστάσια, ούτε νερό βρύσης, ούτε πόλεις εκατομμυρίων. Αυτό δεν είναι κάποιου είδους ζωφερή προφητεία, είναι το μόνο λογικό σενάριο αν έχεις κατανοήσει πως λειτουργεί ο κόσμος που ζούμε και ότι αυτό που λέμε "προηγμένη τεχνολογία" και "βιομηχανία" και "σύγχρονος πολιτισμός" βασίζεται σε κάποιες πολύ συγκεκριμένες ιστορικές και υλικές προϋποθέσεις και όταν εκλείπουν αυτές οι προϋποθέσεις τελειώνουν ανεπιστρεπτί.

.

Αν δέ βαριέσαι νά γράψεις θά άκογα ένα περιληπτικό σενάριο πιθανής διαδικασίας μετάβασης....

Δέκα γραμμές πού λέμε..... άν τόχεις γενικά σκεφτεί.....

.

Η αχίλλειος πτέρνα του πολιτισμού είναι η εξάρτησή του από πετρέλαιο και συγκεκριμένα υγρό καύσιμο κατάλληλο για καύση σε ντιζελοκινητήρα γιατί χωρίς τρένα, πλοία και πάνω από όλα τον στόλο δισεκατομμυρίων φορτηγών, δεν μπορεί να εφοδιαστεί ένα κοινωνικό και οικονομικό σύστημα ικανό να συντηρεί δισεκατομμύρια ανθρώπους. Θα έχουμε καταστροφικό system collapse σε έναν αιώνα το πολύ και από κει και πέρα θα αναδυθεί κάτι καινούργιο.

Κλασικά παραδείγματα system collapse είναι η πτώση του μυκηναϊκού πολιτισμού και της ρωμαϊκής οικουμένης. Όπως κατέρρευσαν αυτοί οι πολιτισμοί έτσι και ο σημερινός πολιτισμός της παγκόσμιας ενιαίας αγοράς που άρχισε να εμφανίζεται στους Νέους Χρόνους σήμερα κλείνει τον κύκλο του και έπειτα θα πάμε σε πιο απλές μορφές ζωής στην ύπαιθρο και ό, τι καταναλώνει ο κόσμος θα παράγεται τοπικά, όχι στην άλλη άκρη του κόσμου.

Αυτό βέβαια στην καλύτερη περίπτωση. Αν η κλιματική αλλαγή λάβει ακραίες διαστάσεις και φτάσουμε τους 5 και 6 βαθμούς Κελσίου άνω του προβιομηχανικού μέσου όρου ή γίνει τρίτος παγκόσμιος πόλεμος με χρήση πυρηνικών, τότε ακόμα και η εξόντωση του ανθρώπινου γένους δεν αποκλείεται.

Πάντως δεν θεωρώ αυτά τα δύο σενάρια πιθανά. Πιστεύω ότι η παγκόσμια οικονομία θα καταρρεύσει πριν προλάβει να προχωρήσει τόσο πολύ η κλιματική αλλαγή, οι κυβερνήσεις δεν θα μπορούν να τιθασεύσουν τα φαινόμενα ανομίας που θα προκύψουν από την έλλειψη εφοδιασμού και οι πόλεις θα γίνουν πληθυσμιακά και πολιτικά αμελητέες. Όσοι καταφέρουν να μάθουν να ζουν από τη γη ή από τα ζώα θα ζήσουν και οι υπόλοιποι θα πεθάνουν.

Ο, τι και να γίνει πάντως τα όσα λέγονται για πράσινο μέλλον είναι ανοησίες που διαδίδουν αφελείς νεοκομμουνιστές, ιδιοτελείς επιχειρηματίες και χώρες όπως η Κίνα που θέλουν να κάνουν χοντρά κέρδη μονοπωλώντας τις αγορές για τα ηλεκτρικά αμάξια και διάφορα πράσινα γκάτζετ.

Ο, τι και να γίνει πάντως τα όσα λέγονται για πράσινο μέλλον είναι ανοησίες που διαδίδουν αφελείς νεοκομμουνιστές, ιδιοτελείς επιχειρηματίες και χώρες όπως η Κίνα που θέλουν να κάνουν χοντρά κέρδη μονοπωλώντας τις αγορές για τα ηλεκτρικά αμάξια και διάφορα πράσινα γκάτζετ.

Ιδεοληψια που δνε τεκμηριωνεται με τιποτα και δειχνει το τι εισαι.
ΟΚ,παγαινε στην σκηνη σου λοιπον και αη παρατα μας.

Εσθήρ έγραψε: 05 Ιούλ 2019, 20:53 Ενα γκουγκλαρισμα εκανα,για να σου αποδειξω οτι ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ και να σου βαλουμε,η απαντηση ειναι ΚΑΣΕΤΑ.Αφου εσυ ο ιδιος εισαι καθετος.ΤΙΠΟΤΕ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑ ΟΡΥΚΤΑ.Οποτε συζητηση δεν μπορει να γινει μαζι σου.ΟΚ περιμενε την καταστροφη,
Οποτε αγαπουλα,φτιαξε το κάρο σου και αη στα τσακιδια.Να μην μας γραφεις κιολας.Κάρο,τροχο και φαε και τη μπανανα σου.

.
Ρέ πουλάκι μου.....δέν ανέχεσαι τίς απόψεις τών άλλων ;;;

Τί σού φταίει ό άλλος καί τόν πιάνεις απ τόν λαιμό.....

Γιά ηρέμησε.....μάς αγχώνεις.....



.

Antigeist έγραψε: 04 Ιούλ 2019, 23:36

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 04 Ιούλ 2019, 22:28 .
Φιλαράκο

Αν καταλαβαίνω καλά ....

νομίζεις ότι δέν μπορεί νά λυθεί τό πρόβλημα μέ τή βοήθεια τής Πυρηνικής ;; .Εργοστάσια εννοείτε....

Εγώ δούλεψα γιά λίγο στό καινούργιο Ολλανδικό στό Borselle πρίν χρόνια.....

Γιατί δέν αναφέρεσαι στήν Πυρηνική ;;; τήν αποκλείεις ;;;

Η προοπτική μιάς διαφορετικής ανάπτυξης Αγροτοβιοτεχνικής μέ αρέσει.....

Τά μισά από αυτά πού τρώμε από μιά αλλη πλευρά λένε ότι ""χάνονται"" ....

από το χωράφι μέχρι ....τό ψυγείο μας....σύν εκείνα πού πετάμε σάν Μπρούκληδες

σύν τά έκατομμύρια έξτρα στρέμματα πού τρώνε οι παχύσαρκοι τού κόσμου τούτου.....


ΥΓ

Θάθελα πολύ νά κάνεις ένα σενάριο γιά τούς επόμενους αιώνες βάσει τού σκεπτικού σου.....

.

Δυστυχώς ούτε αυτό γίνεται για αυτούς τους λόγους http://energyskeptic.com/2017/nuclear-power/

Βέβαια είναι πολύ πιο σοβαρό σενάριο από τα φωτοβολταϊκά.

Τους επόμενους αιώνες δεν θα υπάρχουν ούτε οχήματα που λειτουργούν με κινητήρες εσωτερικής καύσης, ούτε ρεύμα, ούτε εργοστάσια, ούτε νερό βρύσης, ούτε πόλεις εκατομμυρίων. Αυτό δεν είναι κάποιου είδους ζοφερή προφητεία, είναι το μόνο λογικό σενάριο αν έχεις κατανοήσει πως λειτουργεί ο κόσμος που ζούμε και ότι αυτό που λέμε "προηγμένη τεχνολογία" και "βιομηχανία" και "σύγχρονος πολιτισμός" βασίζεται σε κάποιες πολύ συγκεκριμένες ιστορικές και υλικές προϋποθέσεις και όταν εκλείπουν αυτές οι προϋποθέσεις πάνε όλα αυτά ανεπιστρεπτί.

.
Αυτό επίσης μέ τό νερό βρύσης πού λές .....πώς τό νοάς ;;;

Εχω δεί επίσης τεράστια αυξηση τά τελευταία χρόνια παγκοσμίως στά υδροηλεκτρικά φράγματα.....

Εκτός μεταφορών .....δέν θά μπορεί πιστεύεις ένα σπίτι νά είναι ενεργειακά αυτόνομο μέ φωτοβόλτ ;;;;

Επαρχιακό..... όχι σε μεγαπόλεις.....

Θά μπορούσες νομίζω νά γράψεις καί ένα βιβλίο μυθιστόρημα μέ τό σκεπτικό πού βλέπεις τά πράγματα......

Είναι ένα από τά σενάρια.....


.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 22:53

Antigeist έγραψε: 04 Ιούλ 2019, 23:36

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 04 Ιούλ 2019, 22:28 .
Φιλαράκο

Αν καταλαβαίνω καλά ....

νομίζεις ότι δέν μπορεί νά λυθεί τό πρόβλημα μέ τή βοήθεια τής Πυρηνικής ;; .Εργοστάσια εννοείτε....

Εγώ δούλεψα γιά λίγο στό καινούργιο Ολλανδικό στό Borselle πρίν χρόνια.....

Γιατί δέν αναφέρεσαι στήν Πυρηνική ;;; τήν αποκλείεις ;;;

Η προοπτική μιάς διαφορετικής ανάπτυξης Αγροτοβιοτεχνικής μέ αρέσει.....

Τά μισά από αυτά πού τρώμε από μιά αλλη πλευρά λένε ότι ""χάνονται"" ....

από το χωράφι μέχρι ....τό ψυγείο μας....σύν εκείνα πού πετάμε σάν Μπρούκληδες

σύν τά έκατομμύρια έξτρα στρέμματα πού τρώνε οι παχύσαρκοι τού κόσμου τούτου.....


ΥΓ

Θάθελα πολύ νά κάνεις ένα σενάριο γιά τούς επόμενους αιώνες βάσει τού σκεπτικού σου.....

.

Δυστυχώς ούτε αυτό γίνεται για αυτούς τους λόγους http://energyskeptic.com/2017/nuclear-power/

Βέβαια είναι πολύ πιο σοβαρό σενάριο από τα φωτοβολταϊκά.

Τους επόμενους αιώνες δεν θα υπάρχουν ούτε οχήματα που λειτουργούν με κινητήρες εσωτερικής καύσης, ούτε ρεύμα, ούτε εργοστάσια, ούτε νερό βρύσης, ούτε πόλεις εκατομμυρίων. Αυτό δεν είναι κάποιου είδους ζοφερή προφητεία, είναι το μόνο λογικό σενάριο αν έχεις κατανοήσει πως λειτουργεί ο κόσμος που ζούμε και ότι αυτό που λέμε "προηγμένη τεχνολογία" και "βιομηχανία" και "σύγχρονος πολιτισμός" βασίζεται σε κάποιες πολύ συγκεκριμένες ιστορικές και υλικές προϋποθέσεις και όταν εκλείπουν αυτές οι προϋποθέσεις πάνε όλα αυτά ανεπιστρεπτί.

.
Αυτό επίσης μέ τό νερό βρύσης πού λές .....πώς τό νοάς ;;;

Εχω δεί επίσης τεράστια αυξηση τά τελευταία χρόνια παγκοσμίως στά υδροηλεκτρικά φράγματα.....

Εκτός μεταφορών .....δέν θά μπορεί πιστεύεις ένα σπίτι νά είναι ενεργειακά αυτόνομο μέ φωτοβόλτ ;;;;

Επαρχιακό..... όχι σε μεγαπόλεις.....

Θά μπορούσες νομίζω νά γράψεις καί ένα βιβλίο μυθιστόρημα μέ τό σκεπτικό πού βλέπεις τά πράγματα......

Είναι ένα από τά σενάρια.....


.

Το νερό της βρύσης μας δεν έρχεται ως δια μαγείας. Αντλείται από το έδαφος ή από πηγές χάρη στην μηχανική ενέργεια που φτάνει στην αντλία ηλεκτρικώς εν τέλει από τη θερμική ενέργεια που ελευθερώνει ή καύση υδρογονανθράκων στους ενεργειακούς σταθμούς.

https://epd.wisc.edu/news/water-and-ele ... the-other/

Τα φωτοβολταϊκά δεν είναι ξυλοκατασκευές που κάνουν τα παιδιά στο μάθημα τεχνολογίας. Είναι ένα εξαιρετικά πολύπλοκο hi-tech προϊον και όπως όλα αυτά τα προϊόντα η κατασκευή και συντήρηση τους ούτε για αστείο δεν νοείται έξω από τα πλαίσια του πολιτισμού μας. Και φυσικά δεν δίνουν ενέργεια όποτε την θες. Ο ήλιος δεν καίει τη μισή μέρα και δεν καίει το ίδιο σε σχέση με τον καιρό, τις εποχές και το κλίμα.

Όσο για τα υδροϋλεκτρικά φράγματα, που φυσικά είναι πολύ πιο σοβαρή πρόταση, δες εν συντομία εδώ. http://energyskeptic.com/2019/hydropower/

Και που την είδες την τεράστια αύξηση; Για κοίτα τι λέει στον αριθμό 3.

We’ve already dammed up the best rivers. There are now more than 45,000 dams around the world, affecting more than half — 172 out of 292 — of the globe’s large river systems. The largest are 1,000 feet high.