Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
https://mobile.twitter.com/papadimoulis ... 3055432710Highlander έγραψε: 23 Ιουν 2019, 19:47 Το τουρκικό τουιτερ έχει πάρει φωτιά. Η θέση του Ερντογάν κλυδωνίζεται.
Εντωμεταξύ οι οπαδοί του ιμαμογλου γράφουν "MAKE ISTANBUL GREAT AGAIN".
Και ποια εποχη δεν ηταν κρισιμη? Για την επερχομενη πτωση του Ερντογαν ακουμε τουλαχιστο 10 χρονια τωρα. Οι επομενες εκλογες ειναι το 2023. Μεχρι τοτε πολλα μπορει να εχουν συμβει. Καποια στιγμη ο Ερντογαν θα φυγει απο την εξουσια, οπως θα φυγει και ο Πουτιν και οποιοσδηποτε αλλος. Το ερωτημα ειναι οι διαδοχοι τι θα κανουν. Αν πχ ανεβουν οι Κεμαλιστες στην εξουσια και κανουν deal με τους Αμερικανους για την Συρια και παρουν ανταλαγματα σε βαρος της Ελλαδος, εμας θα μας συμφερει?Apergos8 έγραψε: 23 Ιουν 2019, 21:23 Αυτός ο καιρός των τεσσάρων ετών θα είναι κρίσιμος. Αν ο Ιμάμογλου καταφέρει αυτά τα τέσσερα χρόνια μέχρι τις προεδρικές και βουλευτικές εκλογές και έχει μια επιτυχημένη θητεία ως δήμαρχος Κωνσταντινούπολης θα μπορέσει στον δεύτερο γύρο των προεδρικών εκλογών να κερδίσει τον Ερντογάν.Και ο Ερντογάν ως δήμαρχος Κωνσταντινούπολης έγινε λαοφιλής.
Ο Ερντογάν έχει καταντήσει απρόβλεπτος και επικίνδυνος.Οι Κεμαλιστές είναι πιο ελεγχόμενοι από τους Αμερικανούς και δεν είναι τόσο απρόβλεπτοι.Η χτεσινή επίσκεψη του Κεμαλιστή δημάρχου Σμύρνης στην Ελλάδα και η συνέντευξη που έδωσε στο Έθνος(η οποία αναρτήθηκε σε αυτό το νήμα) δείχνει ότι τώρα έχουν καλύτερη πρόθεση γειτονίας.Στρακαστρουκας έγραψε: 23 Ιουν 2019, 22:32Και ποια εποχη δεν ηταν κρισιμη? Για την επερχομενη πτωση του Ερντογαν ακουμε τουλαχιστο 10 χρονια τωρα. Οι επομενες εκλογες ειναι το 2023. Μεχρι τοτε πολλα μπορει να εχουν συμβει. Καποια στιγμη ο Ερντογαν θα φυγει απο την εξουσια, οπως θα φυγει και ο Πουτιν και οποιοσδηποτε αλλος. Το ερωτημα ειναι οι διαδοχοι τι θα κανουν. Αν πχ ανεβουν οι Κεμαλιστες στην εξουσια και κανουν deal με τους Αμερικανους για την Συρια και παρουν ανταλαγματα σε βαρος της Ελλαδος, εμας θα μας συμφερει?Apergos8 έγραψε: 23 Ιουν 2019, 21:23 Αυτός ο καιρός των τεσσάρων ετών θα είναι κρίσιμος. Αν ο Ιμάμογλου καταφέρει αυτά τα τέσσερα χρόνια μέχρι τις προεδρικές και βουλευτικές εκλογές και έχει μια επιτυχημένη θητεία ως δήμαρχος Κωνσταντινούπολης θα μπορέσει στον δεύτερο γύρο των προεδρικών εκλογών να κερδίσει τον Ερντογάν.Και ο Ερντογάν ως δήμαρχος Κωνσταντινούπολης έγινε λαοφιλής.
Λες για αυτους που λενε οτι 16 ελληνικα νησια ειναι τουρκικα? Ποτε στην ιστορια δεν υπηρξε χρονικη περιοδος η οποια να ηταν ποιο ειρηνικη μεταξυ ελλαδος και τουρκιας απο αυτη με τον ερντογαν. 20 χρονια δεν εχει συμβει σχεδον τιποτα(με εξαιρεση ενδεχομενως το περιστατικο με τους φανταρους στον Εβρο)Apergos8 έγραψε: 23 Ιουν 2019, 22:55 Ο Ερντογάν έχει καταντήσει απρόβλεπτος και επικίνδυνος.Οι Κεμαλιστές είναι πιο ελεγχόμενοι από τους Αμερικανούς και δεν είναι τόσο απρόβλεπτοι.Η χτεσινή επίσκεψη του Κεμαλιστή δημάρχου Σμύρνης στην Ελλάδα και η συνέντευξη που έδωσε στο Έθνος(η οποία αναρτήθηκε σε αυτό το νήμα) δείχνει ότι τώρα έχουν καλύτερη πρόθεση γειτονίας.
Οι εκλογές δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα γίνουν το 2023.Υπάρχει μία πτέρυγα μέσα στο ΑΚΡ με ηγετικές μορφές τους Νταβούτογλου-Γκιουλ-Μπαμπατζαν κτλ που είναι αντίθετοι στη σύμπραξη με το MHP και αντιτίθενται στην μετατροπή του ΑΚΡ σε τσιφλίκι του Ερντογάν. Αυτοί αναμένεται ότι θα κάνουν νέο κόμμα σύντομα και αυτό θα εξαναγκάσει τον Ερντογάν σε πρόωρες εκλογές και θα τον ζημιώσει πολύ αυτή η διάσπαση του ΑΚΡ.Επίσης και μέσα στο ΜΗΡ υπάρχουν διαμαρτυρίες κατά του Μπαχτσελι καθώς θεωρούν ότι η συνεργασία με τον Ερντογάν δεν τους έχει προσφέρει τίποτα πέρα από ζημιά (έχασαν πολλους ψήφους από το Καλό κομμα της Ασκενερ και ο Ερντογάν δεν έδωσε κανένα υπουργείο στο MHP) οι οποίοι αναμένεται να δημιουργήσουν θέμα στο εσωτερικό του MHP ή και να μετακομίσουν στο Καλό κόμμα εξαϋλώνονται έτσι και στις δύο περιπτώσεις το MHP.Επίσης ο Ερντογάν ξέρει ότι μέχρι το 2023 ο Ιμάμογλου θα έχει αποκτήσει πολύ μεγάλη εκλογική ισχύ. Πολύ δύσκολα θα αντέξει ως το 2023 ο Ερντογάν. Καλώς εχόντων των πραγμάτων έχει αρχίσει η αντίστροφη μέτρηση για το τέλος του Ερντογάν (ήδη ο άνθρωπος δεν είναι στα καλά του όσον αφορά την λογική του-πολλοι λένε ότι είναι άρρωστος πια- και πλέον κάνει τεράστια λάθη που του στοιχίζουν πολύ ακριβά).Στρακαστρουκας έγραψε: 23 Ιουν 2019, 22:32Και ποια εποχη δεν ηταν κρισιμη? Για την επερχομενη πτωση του Ερντογαν ακουμε τουλαχιστο 10 χρονια τωρα. Οι επομενες εκλογες ειναι το 2023. Μεχρι τοτε πολλα μπορει να εχουν συμβει. Καποια στιγμη ο Ερντογαν θα φυγει απο την εξουσια, οπως θα φυγει και ο Πουτιν και οποιοσδηποτε αλλος. Το ερωτημα ειναι οι διαδοχοι τι θα κανουν. Αν πχ ανεβουν οι Κεμαλιστες στην εξουσια και κανουν deal με τους Αμερικανους για την Συρια και παρουν ανταλαγματα σε βαρος της Ελλαδος, εμας θα μας συμφερει?Apergos8 έγραψε: 23 Ιουν 2019, 21:23 Αυτός ο καιρός των τεσσάρων ετών θα είναι κρίσιμος. Αν ο Ιμάμογλου καταφέρει αυτά τα τέσσερα χρόνια μέχρι τις προεδρικές και βουλευτικές εκλογές και έχει μια επιτυχημένη θητεία ως δήμαρχος Κωνσταντινούπολης θα μπορέσει στον δεύτερο γύρο των προεδρικών εκλογών να κερδίσει τον Ερντογάν.Και ο Ερντογάν ως δήμαρχος Κωνσταντινούπολης έγινε λαοφιλής.
Ποιοι τα λενε αυτα?Revolutionaris έγραψε: 24 Ιουν 2019, 00:21 πολλοι λένε ότι είναι άρρωστος πια- και πλέον κάνει τεράστια λάθη που του στοιχίζουν πολύ ακριβά).
Κυρίως πολίτες της Τουρκίας αλλά και κάποιοι ευρωπαίοι και αμερικανοι αναλυτές.Το σίγουρο είναι ότι ο Ερντογάν απέχει πολύ από την παλιά του ισχύ όταν ξεκίνησε να κυβερνά την Τουρκία το 2002 δεν είναι πια ούτε τόσο ισχυρός ούτε τόσο έξυπνος ούτε τόσο ικανός.ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 24 Ιουν 2019, 00:29Ποιοι τα λενε αυτα?Revolutionaris έγραψε: 24 Ιουν 2019, 00:21 πολλοι λένε ότι είναι άρρωστος πια- και πλέον κάνει τεράστια λάθη που του στοιχίζουν πολύ ακριβά).
Μετά από 17 χρόνια είναι παραπάνω από λογικό να υπάρχει φθορά.Revolutionaris έγραψε: 24 Ιουν 2019, 00:36Κυρίως πολίτες της Τουρκίας αλλά και κάποιοι ευρωπαίοι και αμερικανοι αναλυτές.Το σίγουρο είναι ότι ο Ερντογάν απέχει πολύ από την παλιά του ισχύ όταν ξεκίνησε να κυβερνά την Τουρκία το 2002 δεν είναι πια ούτε τόσο ισχυρός ούτε τόσο έξυπνος ούτε τόσο ικανός.ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 24 Ιουν 2019, 00:29Ποιοι τα λενε αυτα?Revolutionaris έγραψε: 24 Ιουν 2019, 00:21 πολλοι λένε ότι είναι άρρωστος πια- και πλέον κάνει τεράστια λάθη που του στοιχίζουν πολύ ακριβά).
Σωστά (αν και υπάρχουν ηγέτες χωρών όπως π.χ ο Πούτιν που είναι 19 χρόνια ατην εξουσία και φθορά δεν έχει υποστεί καθόλου).Ωστόσο εδώ δε μιλάμε μόνο για φθορά αλλά και για φθορά,εξάντληση και αποδυνάμωση του ίδιου του Ερντογάν. Δεν είναι πια τόσο υγιής, ισχυρός, έξυπνος και ικανός όσο ήταν μέχρι πριν μερικά χρόνια. Το τέλος της εποχής Ερντογάν πλησιάζει και έχει αρχίσει η αντίστροφη μέτρηση.Philip Mortimer έγραψε: 24 Ιουν 2019, 00:45Μετά από 17 χρόνια είναι παραπάνω από λογικό να υπάρχει φθορά.Revolutionaris έγραψε: 24 Ιουν 2019, 00:36Κυρίως πολίτες της Τουρκίας αλλά και κάποιοι ευρωπαίοι και αμερικανοι αναλυτές.Το σίγουρο είναι ότι ο Ερντογάν απέχει πολύ από την παλιά του ισχύ όταν ξεκίνησε να κυβερνά την Τουρκία το 2002 δεν είναι πια ούτε τόσο ισχυρός ούτε τόσο έξυπνος ούτε τόσο ικανός.
Kαι παλι σε εθνικο επιπεδο το AKP ειναι το ισχυροτερο κομμαRevolutionaris έγραψε: 24 Ιουν 2019, 00:50 Σωστά (αν και υπάρχουν ηγέτες χωρών όπως π.χ ο Πούτιν που είναι 19 χρόνια ατην εξουσία και φθορά δεν έχει υποστεί καθόλου).Ωστόσο εδώ δε μιλάμε μόνο για φθορά αλλά και για φθορά,εξάντληση και αποδυνάμωση του ίδιου του Ερντογάν. Δεν είναι πια τόσο υγιής, ισχυρός, έξυπνος και ικανός όσο ήταν μέχρι πριν μερικά χρόνια. Το τέλος της εποχής Ερντογάν πλησιάζει και έχει αρχίσει η αντίστροφη μέτρηση.
Αυτό θα είχε νόημα αν το πολίτευμα της Τουρκίας παρέμενε κοινοβουλευτική δημοκρατία. Πλέον όμως είναι προεδρική δημοκρατία. Δεν έχει καμια σημασία αν το ΑΚΡ είναι πρώτο κόμμα πανεθνικα.Παίρνει ποσοστά κάτω από 50%.Οι προεδρικές εκλογές και όχι οι βουλευτικές είναι αυτές που μετράνε πια στην Τουρκία. Αν ο Ερντογάν έχει τον Ιμάμογλου απέναντι του στις προσεχείς προεδρικές εκλογές και με την προϋπόθεση ότι ο Ιμάμογλου θα έχει μία επιτυχημένη θητεία ως δήμαρχος Κωνσταντινούπολης και θα εξασφαλίσει στήριξη από το Αντι-Ερντογανικο μέτωπο που αναδύεται τώρα από το ΑΚΡ με ηγετικές φιγούρες τους Νταβούτογλου-Γκιουλ-Μπαμπατζαν κτλ και οδεύει στο να φτιάξει νέο κόμμα διασπώντας το ΑΚΡ καθώς και τους Κούρδους (αν δηλαδή συνασπισει γύρω του όλη την Αντι-Ερντογανικη Τουρκία-οπως έκανε στις δημοτικές εκλογές της Κωνσταντινούπολης ήδη-) τότε θα νικήσει τον Ερντογάν στον δεύτερο γύρο των προεδρικών εκλογών.Στην Κωνσταντινούπολη ζούνε οι τριες κοινωνίες της Τουρκίας(Κεμαλιστές, Συντηρητικοί μουσουλμάνοι, Κούρδοι) μαζί.Γι αυτό όλοι λένε (και ο ίδιος ο Ερντογάν λέει) πως οποίος νικά στην Κων/πόλη κερδίζει την Τουρκία.Στρακαστρουκας έγραψε: 24 Ιουν 2019, 00:52Kαι παλι σε εθνικο επιπεδο το AKP ειναι το ισχυροτερο κομμαRevolutionaris έγραψε: 24 Ιουν 2019, 00:50 Σωστά (αν και υπάρχουν ηγέτες χωρών όπως π.χ ο Πούτιν που είναι 19 χρόνια ατην εξουσία και φθορά δεν έχει υποστεί καθόλου).Ωστόσο εδώ δε μιλάμε μόνο για φθορά αλλά και για φθορά,εξάντληση και αποδυνάμωση του ίδιου του Ερντογάν. Δεν είναι πια τόσο υγιής, ισχυρός, έξυπνος και ικανός όσο ήταν μέχρι πριν μερικά χρόνια. Το τέλος της εποχής Ερντογάν πλησιάζει και έχει αρχίσει η αντίστροφη μέτρηση.
