Σελίδα 5 από 5
Re: Γιατί τα ΜΜΕ μας “βομβαρδίζουν” για την “ανάγκη” να αγοράσουμε F-35 από τις ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2019, 11:55
από Ivelius
Cloud87 έγραψε: 13 Απρ 2019, 11:43
Ivelius έγραψε: 13 Απρ 2019, 11:25
Αν θέλουμε f35 η απάντηση δεν είναι άσπρο ή μάυρο. Πιο πάνω λέει ένα φίλος για έναν πύραυλο ,μαλλον για τον meteor, να τον πάρουμε . Ο meteor έχει range 300km , και no escape zone τα 100km!!!!Απίστευτος πύραυλος. Ελα όμως που τα ραντάρ μας τον αεροπλάνων δεν φτάνουν σε τέτοια επιπεδα. Είναι σαν έχουμε ένα σνιπερ όπλο αλλα χωρίς διοπτρα. Δεν θα βλέπαμε τον στοχο.
Σε αυτο μπορεί να χρησιποιηθεί το F35 να πάει ποιο κοντά στον στόχο να δώσει στοιχεια βολής μέσω του link 16 Στο σκαφος που έχει τον meteor και να τον ριξει το αεροσκάφος απο μακρια χωρίς να έχει τον φόβο απο s400 ή οτιδήποτε άλλο. Με 60 κομάτια τους έχεις γαμήσει όλοι την αεροπορία ή μάλλον έχεις πάρει το πάνω χέρι. Πανάκριβος πύραυλος δεν θυμάμαι πόσο.
Αλλο συν του f 35 είναι οτι μπορέι να διαλύσει όλη την αεράμυνα χωρίς να το πάρουνε χαμπάρι, αντιο s400 αντιο ζωή. Αλλοι λένε οτι ο s400 μπορεί να το δεί στα 100km αρα τσάμπα κόπος. Για το τελευταίο δεν ξέρω γιατι αλλιως δεν θα είχαν φάει τα λυσακα τους οι αμερικάνοι να μήν μάθουν οι ρώσοι τα μυστικά του f35.
Το καλό με τα f35 είναι οτι αν έχουν το πρώτο πλήγμα , δηλαδή αν σηκωθουν καμια 30 απο αυτα και χτυπήσουν την τουρκία αντιο ζωή . Μέχρι να καταλάβουν τι έγινε και να σηκώσουν τα δικά τους μαχητικά τα δικά μας θα έχουν φύγει. Είναι καθαρά επιθετικό όπλο. Έλα όμως που εμείς δεν θα το κάνουμε ποτέ αυτό. Έχουμε αμυντικό δόγμα.
Περιμένουμε το πρώτο πλήγμα για αυτό έχουμε ένα πολύ καλό δίκτυο ραντάρ. Αν είναι ήδη σηκωμένα τα αεροπλάνα της τουρκίας δεν ξέρω κατά πόσο μπορούν να ξεφύγουν. Ειδικά αν έχουν «στοχαστρο» με θερμικό ίχνος, irst νομίζω λέγετε.
Οι s 400 μπορούν να αντιμετωπιστούν και με άλλους τρόπους, ανάλογα που βρίσκονται. Οι μαλακίες ότι θα τα βάλουν στα παράλια για να φτάνει το range τους όσο ποιο μέσα στη Ελλάδα είναι για μικρά παιδιά. Αφού έτσι μπορείς να τα χτυπήσεις εύκολα με το απλό πυροβολικό ή με mlrs . Ενας τρόπος είναι με τους scalp που έχουν τα mirage αλλά δύσκολο να στοχεύσουν αν σε lockαρει το s400.Γενικότερα είναι γρίφος που δύσκολά λύνεται και δεν έχω το υπόβαθρο να το λύσω.
Μια άλλη καλή ιδέα είναι να έχουν scalp τα πλοία ετσι δεν φοβάσαι για s400 ούτε περιμένεις μεχρι να φορτώσουν τον επόμενο scalp τα mirage. Με ένα «κουμπί» φεύγουν όλοι.
Θα έγραφα και για το gripen αλλά βαριέμαι τώρα .Γενικότερα θέλει λεφτά τα οποία δεν έχουμε. Σε καμια δεκαρια χρόνια και άν ίσως να πάμε σε f35.
Τρόμαξα λίγο με την περιγραφή σου. Δεν ξέρω γιατί. Που να είχαμε και πυρηνικά δηλαδή.
Είναι όνειρα θερινής νυκτός. Αλλα αποψη μου είναι πως το πράγμα πάει προς τα κει σαν video game. Εμεις θα καθυστερησουμε είμαστε φτωχοί. Γενικότερα δεν είμαστε για τα μπάζα ,υπάρχουν πολλοι χειρότεροι απο εμάς μεσα στην ΕΕ.
Re: Γιατί τα ΜΜΕ μας “βομβαρδίζουν” για την “ανάγκη” να αγοράσουμε F-35 από τις ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2019, 13:38
από stergiosbik
Belisarius έγραψε: 13 Απρ 2019, 11:45
independent_44 έγραψε: 13 Απρ 2019, 00:49
Και δεν παίρναμε μερικά Grippen;
Είναι ακριβά;
Τα Grippen είναι πράγματι φτηνά αλλά υποδεέστερα των F-16 τα οποία έχουμε ήδη. Η πολυτυπία στα αεροσκάφη είναι μεγάλο πρόβλημα και οδηγεί σε αυξημένα κόστη. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να πάρουμε Grippen. Για μικρές χώρες που δεν απειλούνται είναι πάντως εξαιρετική επιλογή.
Φυσικα και δεν ειναι υποδεεστερα των F-16.
Απεναντιας ειναι ισαξια και καποιους τομεις ανωτερα.
Ασε που ειναι πολυ πιο οικονομικα σε κοστη συντηρησης και σε κοστος καυσιμου.
Για την πολυτυπια εχεις δικιο γι αυτο και δεν μας παιρνει και γι αλλον τυπο αεροσκαφους.
Η Ελλαδα θα πρεπει να εχει μονο 2 τυπους μαχητικων.
Ενα σε στυλ F-16 ή Gripen και ενα σε στυλ Rafale ή F-15.
Re: Γιατί τα ΜΜΕ μας “βομβαρδίζουν” για την “ανάγκη” να αγοράσουμε F-35 από τις ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2019, 13:54
από Belisarius
stergiosbik έγραψε: 13 Απρ 2019, 13:38
Φυσικα και δεν ειναι υποδεεστερα των F-16.
Απεναντιας ειναι ισαξια και καποιους τομεις ανωτερα.
Ασε που ειναι πολυ πιο οικονομικα σε κοστη συντηρησης και σε κοστος καυσιμου.
Για την πολυτυπια εχεις δικιο γι αυτο και δεν μας παιρνει και γι αλλον τυπο αεροσκαφους.
Η Ελλαδα θα πρεπει να εχει μονο 2 τυπους μαχητικων.
Ενα σε στυλ F-16 ή Gripen και ενα σε στυλ Rafale ή F-15.
Σημειώνω ότι με το υποδεέστερα δε λέω "η μέρα με τη νύχτα".
Re: Γιατί τα ΜΜΕ μας “βομβαρδίζουν” για την “ανάγκη” να αγοράσουμε F-35 από τις ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2019, 18:10
από ΜπλεΜπουμπυς
Η σχεδιαζόμενη αναβάθμιση ελληνικών «F-16», που σύμφωνα με το περιεχόμενο σχετικού
εγγράφου του αμερικανικού Οργανισμού Συνεργασίας για την Αμυντική Ασφάλεια (Defense Security Cooperation Agency) του υπουργείου Αμυνας των ΗΠΑ, που αποκάλυψε στις 19/10/2017 ο «Ριζοσπάστης»,
«θα συμβάλει στην επίτευξη στόχων της εξωτερικής πολιτικής και εθνικής ασφάλειας των ΗΠΑ
(...) θα ενισχύσει την ικανότητα της ελληνικής Πολεμικής Αεροπορίας να υποστηρίζει το ΝΑΤΟ
και να παραμένει διαλειτουργική με τις ΗΠΑ και τη συμμαχία του ΝΑΤΟ (...) μειώνοντας έτσι την απειλή που αποτελούν οι εχθροί της συμμαχίας για τις ΗΠΑ
και τη συμμαχία».
Re: Γιατί τα ΜΜΕ μας “βομβαρδίζουν” για την “ανάγκη” να αγοράσουμε F-35 από τις ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2019, 18:35
από panos291
Ερμής έγραψε: 13 Απρ 2019, 00:03
Αυτά δε παίζει να μας τα φιλεψουν;
Επειδή δε το πολυκατεχω το θεμα είναι όντως παραπάνω από τα ρωσικα; το αντίστοιχο Ρωσικό ποιο ειναι;
Ουτε στους στενοτερους τους συμμαχους δεν εδωσαν. Τα ειχαν ζητησει οι ιαπωνες, και αν δεν κανω λαθος, και οι αυστραλοι. Δεν εδωσαν σε κανεναν.
Μονο για να ανοιξει ξανα η γραμμή παραγωγής, χρειάζονται κατι εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ.
Re: Γιατί τα ΜΜΕ μας “βομβαρδίζουν” για την “ανάγκη” να αγοράσουμε F-35 από τις ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2019, 21:24
από ΜπλεΜπουμπυς
Re: Γιατί τα ΜΜΕ μας “βομβαρδίζουν” για την “ανάγκη” να αγοράσουμε F-35 από τις ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2019, 21:35
από Ivelius
Re: Γιατί τα ΜΜΕ μας “βομβαρδίζουν” για την “ανάγκη” να αγοράσουμε F-35 από τις ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2019, 21:42
από Ivelius
"Επίσης, η Ελλάδα αγόρασε προς 44 εκατ. δολαρίων 70 σαπάκια ελικόπτερα τύπου Kiowa Warrior, του 1969, από τον πόλεμο του …Βιετνάμ, που οι ΗΠΑ ήθελαν να ξεφορτωθούν!"
Καλά εντάξη. Με 44 εκατ. πήρες 70 ελικ. Δεν είναι όλα επιχειρησιακα αλλά για τα λεφτά τους μια χαρά είναι εως τέλεια. Ο αρθογράφος πρέπει να μας πεί τι εναλλακτική είχαμε με αυτά τα λεφτά για να έχει καποια βάση. Το οτι είμαστε αμερικανόδουλοι ναι ισχύει αλλά οχι για αυτή την περίπτωση.
Re: Γιατί τα ΜΜΕ μας “βομβαρδίζουν” για την “ανάγκη” να αγοράσουμε F-35 από τις ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2019, 22:04
από Maspoli
O Meteor, σε θεωρητικο επιπεδο, μπορει να γινει κατορθωτο να κουμπωσει σε F-16 ή mirage 2000. Ειναι οντως οπλο που αλλαζει ισορροπιες αμεσα. Στα f-16 το πραγμα βεβαια εξαρταται απο την LM και τις γαλλο-αμερικανικες σχεσεις. Στα mirage ειναι πιο απλο ως προς αυτα τα ζητηματα αλλα οι Γαλλοι θα υπερκοστολογησουν πολυ το ολο πραγμα. Για τα μιραζ μας βεβαια πρεπει να λαβουμε πια καποιες αποφασεις. Αν δεν τα αναβαθμισουμε σε τετοιο επιπεδο θα πρεπει να παρουν δρομο sooner or later.
Re: Γιατί τα ΜΜΕ μας “βομβαρδίζουν” για την “ανάγκη” να αγοράσουμε F-35 από τις ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2019, 15:45
από Maspoli
Αν οι αμερικανοι εγγυουνταν οτι θα μας εδιναν αδεια ν' αγορασουμε AIM 120d τοτε μαλλον θα εβλεπα θετικα να παιρναμε μερικα F-18 super hornet block III. Αν δεν το εκαναν (ισως ομως η συγκυρια μας βοηθα στο να το εκαναν) τοτε η αναβαθμιση των mirage 2000 εχει νοημα αν το δεχτει η Γαλλια. Μεταξυ αυτων των δυο εναλλακτικων θα μου αρεσε περισσοτερο η πρωτη με τα F-18 (και τα μιραζ ας τα διναμε μετα σε καμια Λιβυη ή Αιθιοπια).
Αν δεν προχωρουσε καμια απο τις δυο, τοτε τιποτε αλλο. Η αναβαθμιση των f-16 που ειναι προγραμματισμενη και οικονομια για να τα χωσουμε σε αλλη χρονικη περιοδο.
Re: Γιατί τα ΜΜΕ μας “βομβαρδίζουν” για την “ανάγκη” να αγοράσουμε F-35 από τις ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2019, 17:19
από zoltan
από τη
σημερινή ανασκόπηση του e-amyna βλέπω:
Σύμφωνα με δηλώσεις του Α/ΓΕΕΘΑ Πτεράρχου Χρήστου Χριστοδούλου σε ενημέρωση εκπροσώπων ΜΜΕ στις 8 Απριλίου 2019:
• Σκοπός η δημιουργία ταχείας, πολυκλαδικής δύναμης κρούσης, ικανής να επιχειρεί αποτελεσματικά σε τόπο και χρόνο που θα απαιτηθεί. Οι τρεις Κλάδοι ακόμη μιλούν διαφορετική γλώσσα.
• Οι αμυντικές δαπάνες παραμένουν στο 2% του ΑΕΠ και το ΥΠΕΘΑ δεν πρόκειται να ζητήσει από την Κυβέρνηση αύξηση του ποσοστού αυτού.
• Η παραλαβή των 70 Ε/Π OH-58D KIOWA WARRIOR από τον ΣΞ τοποθετείται στο θέρος του 2019
• H αναβάθμιση των Α/Φ F-16 σε VIPER υλοποιείται κανονικά.
• Το ζήτημα της υποστήριξης των Α/Φ Μ-2000 έχει καθυστερήσει για μεγάλο διάστημα εξαιτίας νομικών προβλημάτων με τις γαλλικές εταιρείες, αναμένεται να έρθει σύντομα προς ψήφιση στην αρμόδια κοινοβουλευτική Επιτροπή.
• Κροατία και Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον για τα Α/Φ F-16 BLOCK 30 της ΠΑ. Τα έσοδα που θα λάβει το ΥΕΘΑ θα αξιοποιηθούν στα υπόλοιπα προγράμματα.
• To πρόγραμμα δομικής αναβάθμισης των Α/Φ C-130 παρουσιάζει καθυστερήσεις λόγω παραγωγικότητας της ΕΑΒ.
• Η απόκτηση του F-35 αποτελεί μονόδρομο δεδομένου ότι είναι το μοναδικό Α/Φ 5ης γενιάς. Έχει ανατεθεί στην LOCKHEED MARTIN η εκπόνηση μελέτης σχετικά με την ενσωμάτωση του Α/Φ F-35 στις Ελληνικές ΕΔ.
• Είναι ανάγκη να σχεδιάσουμε τις Ένοπλες Δυνάμεις των «επόμενων 30-35 ετών».
Αφού ειπώθηκε κάτι τέτοιο επίσημα νομίζω το θέμα έληξε. Όλη η κουβέντα για Eurofighter, Rafale, Gripen και ...Su-35 που γινόταν κάποτε ήταν να'χαμε να λέγαμε.
Re: Γιατί τα ΜΜΕ μας “βομβαρδίζουν” για την “ανάγκη” να αγοράσουμε F-35 από τις ΗΠΑ
Δημοσιεύτηκε: 11 Σεπ 2019, 23:03
από dna replication