Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ο λόγος που δεν το "κυνηγάνε" είναι ότι όσα έλεγε ο Τραμπ είναι κυριολεκτικά μπούρδες.
Πήγαν και έκαναν μια επανακαταμετρηση και τελικά προέκυψε ότι η μόνη "νοθεία" στο Ουισκόνσιν ήταν ότι ο Μπάιντεν είχε τελικά 150... επιπλέον ψήφους.
Οι ασφράγιστες (άρα άκυρες) επιστολικές που έβρισκαν ακόμα και στο δάσος, επανακαταμετρήθηκαν;
Γιατί αυτές έφεραν την απίστευτη ανατροπή.
Επίσης τι έγινε στις περιοχές όπου οι ψήφοι ήταν περισσότερες των εγγεγραμμένων ψηφοφόρων;
Το λάθος του Τραμπ είναι πως άφησε τους οπαδούς του να τρώγονται στον δρόμο με τους άλλους για να κάνει πίσω στο τέλος.
Τουλάχιστον τώρα πρέπει να τρολλάρει από μακριά κάθε βλακεία των άλλων (ή Lockdown και μεγάλη ύφεση ή άνοιγμα της αγοράς και πολλοί νεκροί, το αφήγημα των Δημοκρατικών για Lockdown και άνοιγμα της αγοράς, αυτοακυρώνεται) μέχρι να αρχίσουν να χαπακώνονται, όπως κάναμε εμείς στον ποκοπίκο.
Μου αρέσει που αναμεταδίδεις fake news που έχουν καταρριφθεί εδώ και εβδομάδες!
Ήτα σφραγισμένες;
Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις
Δημοσιεύτηκε: 30 Νοέμ 2020, 23:43
από Χουργιατς
Τραμπισμός
οριστικά
και αμετάκλητα
τέλος
Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2020, 10:29
από Σενέκας
Σενέκας έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 20:13
τα βάζει με τους ρεπουμπλικάνους κυβερνήτες στις πολιτείες που έχασε, διχάζοντας το κόμμα για το προσωπικό του καπρίτσιο, σαμποτάροντας ακόμα και τη Τζώρτζια που σε 1 μήνα έχει κρίσιμες εκλογές. Δεν μπορώ να πω ότι δεν τα αξίζουν τα φλόκια που τρώνε
πατησιωτης πως σου φαίνεται το ότι απειλεί ανοιχτά να σαμποτάρει το κόμμα επειδή (θεωρεί ότι)δεν στηρίζουν τις προσωπικές του επιδιώξεις;
Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2020, 16:03
από Beria
Σενέκας έγραψε: 01 Δεκ 2020, 10:34
πατησιωτης πως σου φαίνεται το ότι απειλεί ανοιχτά να σαμποτάρει το κόμμα επειδή (θεωρεί ότι)δεν στηρίζουν τις προσωπικές του επιδιώξεις;
Μα ο Τράμπ δεν δίνει μια δεκάρα για την ενότητα του Ρεπουμπλικανικού κόμματος. Και διότι δεν προέρχεται από αυτό και κυρίως γιατί, όπως φαίνεται, ετοιμάζεται να διεμβολίσει το πολιτικό σκηνικό του δικομματισμού προετοιμάζοντας μια πιθανή ανεξάρτητη κάθοδο.
Εαν γίνει κάτι τέτοιο θα είναι η πρώτη φορά στην σύγχρονη εκλογική ιστορία των ΗΠΑ που υπάρχει σοβαρή περίπτωση να δούμε 3 εκλογικά ισχυρές υποψηφιότητες.
Σενέκας έγραψε: 01 Δεκ 2020, 10:34
πατησιωτης πως σου φαίνεται το ότι απειλεί ανοιχτά να σαμποτάρει το κόμμα επειδή (θεωρεί ότι)δεν στηρίζουν τις προσωπικές του επιδιώξεις;
Μα ο Τράμπ δεν δίνει μια δεκάρα για την ενότητα του Ρεπουμπλικανικού κόμματος. Και διότι δεν προέρχεται από αυτό και κυρίως γιατί, όπως φαίνεται, ετοιμάζεται να διεμβολίσει το πολιτικό σκηνικό του δικομματισμού προετοιμάζοντας μια πιθανή ανεξάρτητη κάθοδο.
Εαν γίνει κάτι τέτοιο θα είναι η πρώτη φορά στην σύγχρονη εκλογική ιστορία των ΗΠΑ που υπάρχει σοβαρή περίπτωση να δούμε 3 εκλογικά ισχυρές υποψηφιότητες.
Αν το κάνει αυτό είναι δύσκολα οι Ρεμπουμπλικάνοι . Παίζει αν καταφέρει και μαζέψει κόσμο τα δύο κόμματα να ξαναενωθούν από τότε που διασπάστηκαν τον 19 αιώνα.
Σενέκας έγραψε: 01 Δεκ 2020, 10:34
πατησιωτης πως σου φαίνεται το ότι απειλεί ανοιχτά να σαμποτάρει το κόμμα επειδή (θεωρεί ότι)δεν στηρίζουν τις προσωπικές του επιδιώξεις;
Μα ο Τράμπ δεν δίνει μια δεκάρα για την ενότητα του Ρεπουμπλικανικού κόμματος. Και διότι δεν προέρχεται από αυτό και κυρίως γιατί, όπως φαίνεται, ετοιμάζεται να διεμβολίσει το πολιτικό σκηνικό του δικομματισμού προετοιμάζοντας μια πιθανή ανεξάρτητη κάθοδο.
Εαν γίνει κάτι τέτοιο θα είναι η πρώτη φορά στην σύγχρονη εκλογική ιστορία των ΗΠΑ που υπάρχει σοβαρή περίπτωση να δούμε 3 εκλογικά ισχυρές υποψηφιότητες.
εγώ πάντα το ήξερα, τον πατ πατ θέλω να δω πως θα το δικαιολογήσει, που παραμένει δεμένος στο τραμπικό άρμα
κατα τα άλλα ο Τράμπ στο παρελθόν έχει βάλει υποψηφιότητα σε εκλογές με τους δημοκρατικούς. Όποιος δε φοράει παρωπίδες το ξέρει ότι είναι ένας εγωμανής ψυχάκιας που δε θεωρεί χρωστάει σε κανέναν θα πούλαγε και τη μάνα του αν θεωρούσε ότι έβγαζε καλή τιμή. Απλά έχει ενδιαφέρον να ακούσουμε την άποψη αυτόν που τον τάιζαν τόσα χρόνια και τώρα τους πουλάει τόσο στεγνά
Σενέκας έγραψε: 01 Δεκ 2020, 10:34
πατησιωτης πως σου φαίνεται το ότι απειλεί ανοιχτά να σαμποτάρει το κόμμα επειδή (θεωρεί ότι)δεν στηρίζουν τις προσωπικές του επιδιώξεις;
Μα ο Τράμπ δεν δίνει μια δεκάρα για την ενότητα του Ρεπουμπλικανικού κόμματος. Και διότι δεν προέρχεται από αυτό και κυρίως γιατί, όπως φαίνεται, ετοιμάζεται να διεμβολίσει το πολιτικό σκηνικό του δικομματισμού προετοιμάζοντας μια πιθανή ανεξάρτητη κάθοδο.
Εαν γίνει κάτι τέτοιο θα είναι η πρώτη φορά στην σύγχρονη εκλογική ιστορία των ΗΠΑ που υπάρχει σοβαρή περίπτωση να δούμε 3 εκλογικά ισχυρές υποψηφιότητες.
Σενέκας έγραψε: 01 Δεκ 2020, 10:34
πατησιωτης πως σου φαίνεται το ότι απειλεί ανοιχτά να σαμποτάρει το κόμμα επειδή (θεωρεί ότι)δεν στηρίζουν τις προσωπικές του επιδιώξεις;
Μα ο Τράμπ δεν δίνει μια δεκάρα για την ενότητα του Ρεπουμπλικανικού κόμματος. Και διότι δεν προέρχεται από αυτό και κυρίως γιατί, όπως φαίνεται, ετοιμάζεται να διεμβολίσει το πολιτικό σκηνικό του δικομματισμού προετοιμάζοντας μια πιθανή ανεξάρτητη κάθοδο.
Εαν γίνει κάτι τέτοιο θα είναι η πρώτη φορά στην σύγχρονη εκλογική ιστορία των ΗΠΑ που υπάρχει σοβαρή περίπτωση να δούμε 3 εκλογικά ισχυρές υποψηφιότητες.
Ακριβώς.Δεν είναι η πρώτη φορά και τα κόμματα εκεί δεν έχουν κάτι σαν κομματική πειθαρχία που υπάρχει εδώ.Πολλές φορές διάφοροι κατεβαίνουν ως ανεξάρτητοι και μετά ξαναμπαίνουν στα κόμματα.
Εκείνο που σώζει τον δικομματισμό είναι το πλειοψηφικό σύστημα.Στις παρυφές και των δύο κομμάτων υπάρχουν εξτρεμιστικά μικρά κόμματα όπως οι οικολόγοι και διάφοροι αριστεροί δίπλα στο ΔΚ και οι φιλελευθεριστές (libertarians) δίπλα στο ΡΚ.Η λογική της χαμένης ψήφου περιορίζει όλους αυτούς σε μικρότερα ποσοστά της απήχησής του.
Ο Τραμπ το 2016 μπορεί και να κατέβαινε μόνος του αλλά συμφώνησε με το ΡΚ να κατέβει στις προκριματικές εκλογές και αν κερδίσει το χρίσμα να είναι αυτός ο υποψήφιος.Κατέβηκε με συνθήματα εναντίον όλου του παλιού κατεστημένου και κέρδισε,Ολοι οι παλιοί υποψήφιοι (Μπους,Μακ Κέιν,Ρόμνευ) ήσαν εναντίον του αλλά έχασαν γιατί δεν ανταποκρίνονταν σε όσα ήθελαν πια οι ψηφοφόροι.
Δεν βλέπω τον λόγο να κάνει κάτι διαφορετικό εάν θέλει να ξανακατέβει το 2024.Θα πάει στις προκριματικές εκλογές του ΡΚ.
Φυσικά οι εσωκομματικοί αντίπαλοί του θα προσπαθήσουν να ακυρώσουν τα αφηγήματά του και αυτός αντίστοιχα.
Ο Περό κατά τη γνώμη μου ήταν ο πρόδρομος του τραμπισμού και δεν είναι τυχαίο ότι εμφανίσθηκε το 1992.Ο ψυχρός πόλεμος μόλις είχε τελειώσει και άρα τα δεδομένα είχαν αλλάξει.
Μα ο Τράμπ δεν δίνει μια δεκάρα για την ενότητα του Ρεπουμπλικανικού κόμματος. Και διότι δεν προέρχεται από αυτό και κυρίως γιατί, όπως φαίνεται, ετοιμάζεται να διεμβολίσει το πολιτικό σκηνικό του δικομματισμού προετοιμάζοντας μια πιθανή ανεξάρτητη κάθοδο.
Εαν γίνει κάτι τέτοιο θα είναι η πρώτη φορά στην σύγχρονη εκλογική ιστορία των ΗΠΑ που υπάρχει σοβαρή περίπτωση να δούμε 3 εκλογικά ισχυρές υποψηφιότητες.
Ακριβώς.Δεν είναι η πρώτη φορά και τα κόμματα εκεί δεν έχουν κάτι σαν κομματική πειθαρχία που υπάρχει εδώ.Πολλές φορές διάφοροι κατεβαίνουν ως ανεξάρτητοι και μετά ξαναμπαίνουν στα κόμματα.
Εκείνο που σώζει τον δικομματισμό είναι το πλειοψηφικό σύστημα.Στις παρυφές και των δύο κομμάτων υπάρχουν εξτρεμιστικά μικρά κόμματα όπως οι οικολόγοι και διάφοροι αριστεροί δίπλα στο ΔΚ και οι φιλελευθεριστές (libertarians) δίπλα στο ΡΚ.Η λογική της χαμένης ψήφου περιορίζει όλους αυτούς σε μικρότερα ποσοστά της απήχησής του.
Ο Τραμπ το 2016 μπορεί και να κατέβαινε μόνος του αλλά συμφώνησε με το ΡΚ να κατέβει στις προκριματικές εκλογές και αν κερδίσει το χρίσμα να είναι αυτός ο υποψήφιος.Κατέβηκε με συνθήματα εναντίον όλου του παλιού κατεστημένου και κέρδισε,Ολοι οι παλιοί υποψήφιοι (Μπους,Μακ Κέιν,Ρόμνευ) ήσαν εναντίον του αλλά έχασαν γιατί δεν ανταποκρίνονταν σε όσα ήθελαν πια οι ψηφοφόροι.
Δεν βλέπω τον λόγο να κάνει κάτι διαφορετικό εάν θέλει να ξανακατέβει το 2024.Θα πάει στις προκριματικές εκλογές του ΡΚ.
Φυσικά οι εσωκομματικοί αντίπαλοί του θα προσπαθήσουν να ακυρώσουν τα αφηγήματά του και αυτός αντίστοιχα.
Ο Περό κατά τη γνώμη μου ήταν ο πρόδρομος του τραμπισμού και δεν είναι τυχαίο ότι εμφανίσθηκε το 1992.Ο ψυχρός πόλεμος μόλις είχε τελειώσει και άρα τα δεδομένα είχαν αλλάξει.
Tι εννοείς πολλές φορές;
Μετά το 1968 και την υποψηφιότητα του T. Γουάλας -ρατσιστής υποψήφιος, από την Αλαμπάμα (του Δημοκρατικού κόμματος παρακαλώ!)- που εξέλεξε εκλέκτορες, κανείς δεν έχει πάρει ούτε έναν εκλέκτορα. Ούτε καν ο Περό, με το 19%.
Ο Τραμπ είναι σχεδόν σίγουρο ότι εάν κατέβει ως ανεξάρτητος υποψήφιος θα πάρει κάποιες πολιτείες
Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2020, 17:20
από πατησιωτης
Beria έγραψε: 01 Δεκ 2020, 16:48
Tι εννοείς πολλές φορές;
Μετά το 1968 και την υποψηφιότητα του T. Γουάλας -ρατσιστής υποψήφιος, από την Αλαμπάμα (του Δημοκρατικού κόμματος παρακαλώ!)- που εξέλεξε εκλέκτορες, κανείς δεν έχει πάρει ούτε έναν εκλέκτορα. Ούτε καν ο Περό, με το 19%.
Ο Τραμπ είναι σχεδόν σίγουρο ότι εάν κατέβει ως ανεξάρτητος υποψήφιος θα πάρει κάποιες πολιτείες
Kατ αρχήν είναι τελείως φυσικό που ο Γουάλας ήταν του Δημοκρατικού Κόμματος.Αυτό ήταν το κόμμα της δουλείας και του ρατσισμού ιστορικά.Οταν τη δεκαετία του 60 οι κεφαλές του κόμματος αποφάσισαν να εγκαταλείψουν τους ρατσιστές ήταν επόμενο να υπάρξει κάποια διάσπαση.Κατά τα λοιπά σε εποχή ψυχρού πολέμου ο δικομματισμός ήταν κυρίαρχος.Με την κατάρρευση του κομμουνισμού αναβίωσε η απομονωτιστική τάση στα δεξιά του ΡΚ κα βγήκε ο Περό.Αντίπαλος του Μπους σε εκείνες τις εκλογές για το χρίσμα του κόμματος που έχασε ήταν ο Μπιουκάναν που ήταν κλασικός απομονωτιστής.Οι πόλεμοι στη Μέση Ανατολή που έκανε ο Μπους απονομιμοποίησαν ακόμη περισσότερο το κατεστημένο των ρεπουμπλικάνων με αποτέλεσμα να βγει ο Τραμπ.
Εκλέκτορα είναι δύσκολο να βγάλεις από τη στιγμή που είναι πλειοψηφικό το σύστημα.Πρέπει να έλθεις πρώτος σε μια πολιτεία.
Δεν βλέπω γιατί θα πρέπει ο Τραμπ να κατέβει ως ανεξάρτητος και να μην ξανακατέβει ως υποψήφιος των ρεπουμπλικανών.Το ποιός θα είναι ο υποψήφιος κρίνεται από τη βάση στις προκριματικές εκλογές.
Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που θα μπορούσε να κοντράρει τον Τραμπ το 2024 εκτός εάν τον μπλέξουν με δικαστήρια για να μην ξανακατέβει.Αλλος τρόπος δεν υπάρχει εκτός και εάν δεν θέλει ο ίδιος.
Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2020, 22:30
από Χουργιατς
πλέον όχι πλέων ο Τραμπτανικός
Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις
Δημοσιεύτηκε: 01 Δεκ 2020, 22:31
από Dwarven Blacksmith
Χουργιατς έγραψε: 01 Δεκ 2020, 22:30
πλέον όχι πλέων ο Τραμπτανικός
Χου πως τη βλέπεις τη δουλειά, θα το γυρίσεις από ironically αντι-Τραμπ σε literally αντι-Τραιμπ και δε θα σε πάρουν μυρωδιά;
Χουργιατς έγραψε: 01 Δεκ 2020, 22:30
πλέον όχι πλέων ο Τραμπτανικός
Χου πως τη βλέπεις τη δουλειά, θα το γυρίσεις από ironically αντι-Τραμπ σε literally αντι-Τραιμπ και δε θα σε πάρουν μυρωδιά;
αυτό ήτανε πάντα το shtick του χουλη ούτως ή άλλως, ironically όλα για να μπορείς να ισχυρίζεσαι μετά ο,τι θες, ειδικά αν σε πιάσουν με καμιά γίδα στην πλάτη(χουργιατς θυμάσαι το Μπαγκλαντές που έγινε Στοκχόλμη; Εγώ δεν ξέχασα )