Liberation Day - Δασμαγεδδών

[Imperium]

Αυτοί που πραγματικά κλαίνε είναι οι "Τζιμερικοί" φιλελερες, των οποίων το τρυφερο ποπουδάκι έχει παραβιαστεί τόσο πολύ πια που τώρα ειναι.... εντελώς αντίθετοι με την ελευθερη αγορά.

[Unique]

https://twitter.com/MsPepeMAXI/status/1 ... 3852181840

[Dwarven Blacksmith]

Βιάζεστε πολύ. Επικεντρώνεστε στο τι κάνει ο Τραμπ και οι ΗΠΑ (καθώς και επιτυχημένα memes ) αλλά δε νομίζω οτι έχετε λάβει σοβαρά υπόψη ποιές είναι οι επιλογές της κίνας. Και όταν καταλάβετε ποιες είναι, τότε θα καταλάβετε γιατι και οι υπόλοιπες χώρες θα ευθυγραμμιστούν με τραμπ.

Ας τα δούμε λίγο πιο αναλυτικα.

Μπορεί η κίνα να ανταπαντήσει με ταριφς;
Όχι. Γιατί το εμπορικό ισοζύγιο ειναι συντριπτικα υπερ της κινας. Αρα πόσα πράγματα να φορολογήσει; Ειναι περιορισμένες οι επιλόγες για τα προϊόντα φορολόγησης απο τη μεριά της κινας πραγμα που σημαίνει οτι δεν μπορεί να βλάψει τόσο σημαντικά την οικονομιά των ΗΠΑ όσο το αντίστροφο.

Μπορεί να κάνει στοχευμένες δράσεις σε αμερικανικες εταιρίες που ενεργοποιούνται στην κινα (π.χ. apple). Στοχεμενη δραση ειναι πχ να διακοψει συμβόλαια, να μποϊκοτάρει την αγορα προιοντων απο αυτες τις εταιρίες κτλ.
Οχι. Θα δημιουργήσει πρόβλημα στους ίδιους τους κινέζους που εργαζονται σε αυτες τις εταιρίες με πιθανα layoffs κτλ. καθώς και εξαρτώμενα supply chains . Θα οξύνει την ένταση με ΗΠΑ και ταυτοχρονα θα δώσει την εντύπωση σε άλλους ξενους επενδυτες οτι μπορει να κανει το ιδιο και σε αυτους αν το κρινει απαραιτητο.

Μπορεί να κανει μπαν σε εξαγωγες. Πχ σπανίων γαιών.
Το έκανε αλλά έχει περιορισμένο αντίκτυπο (παρόλο που είναι η μεγαλύτερη παραγωγός χώρα, δεν είναι η μονη που παραγει) και θα φανει στις υπόλοιπες χώρες ότι χρησιμοποιεί το εμποριο ως όπλο. Φυσικά θα γονατίσει και τους δικούς της εξαγωγείς σπανιών γαιών.

Μπορει να ενισχύσει την εσωτερική κατανάλωση.
Αυτό μπορεί να το κάνει αλλα υπάρχουν δύο τρόποι. Ο δομικος, δηλαδη να αλλαξει την οικονομία της σε services and cοnsumption αλλα θέλει χρόνια και δεν θέλει να το κανει ετσι κι αλλιως.
Ο δευτερος τροπος είναι τελικά ένα απο τα λίγα πραγματα που όντως μπορει να κανει η κινα αλλά με μεγάλο κόστος.

Και πάμε να τα δουμε.
Να ενισχύσει την εσωτερική κατανάλωση με fiscal stimulus. Θα χρειαστει 2-3 τρις. τεραστιο νουμερο στην ήδη επιβαρυμένη κινεζικη οικονομία. Δεν μπορει να το διατηρησει για πολυ καιρο. Πιθανών να το επιχειρήσει θεωρώντας οτι ο Τραμπ και ταριφς του δεν θα αντέξουν πολύ.

Να υποτιμήσει το γιουαν. Το έκανε ήδη αλλα θέλει μια υποτίμηση της τάξης του 20-30% μπορει και παραπάνω. Πραγμα που σημαινει οτι πολλοι επενδυτες θα σκεφτούν να φύγουν ενω τα εισαγόμενα προιοντα θα ακριβύνουν πάρα πολύ για το μέσο κινέζο, Επίσης θα κάνει το χρεός της κινας σε δολλαριο πιο ακριβό.

Τέλος μπορει απλα να κατσει στο διαπραγματευσεων με τραμπ και να lose face . Δυσκολο αλλα τελικα το πιθανοτερο.


Για να δουμε.

Ξεκινάς από την αρχή με τη λάθος υπόθεση ότι η Κίνα θέλει να "ανταπαντήσει" με στόχο να γονατίσει τις ΗΠΑ.
Η Κίνα απλά έχει προετοιμαστεί για αυτό το σενάριο και είναι έτοιμη να διαγράψει 100% το εμπόριο με τις ΗΠΑ. Δασμοί 104% άλλωστε αυτό σημαίνουν στην πράξη. Δεν θέλει να κάνει τις ΗΠΑ να αναδιπλωθούν, παρότι προφανώς αν συμβεί αυτό θα το αποδεχτεί, αλλά δεν είναι αυτός ο στόχος. Ο μόνος λόγος που απαντάει είναι για να δώσει το μήνυμα σε όλες τις χώρες ότι δεν χρειάζεται να σας εκβιάζουν, υπάρχει και άλλος δρόμος και το δείχνουμε στην πράξη.

Η Κίνα λοιπόν πάλεψε χρόνια τώρα για τη διαφοροποίηση των εξαγωγών της εκτός ΗΠΑ, που σημαίνει ότι δεν έχει ανάγκη να γυρίσει το μοντέλο της 100% σε κατανάλωση, αρκεί να γυρίσει το 15% σε κατανάλωση, συν όσο κρίνει η ίδια φυσικά. Ο υπόλοιπος κόσμος είναι ακόμα εδώ.

[Unique]

https://twitter.com/alifarhat79/status/ ... 3880202500

Λάτρεις των σχιστομάτηδων πώς πάει το τραπεζικό σύστημα της "άτρωτης" κινεζικής οικονομίας ?

[Unique]

Βιάζεστε πολύ. Επικεντρώνεστε στο τι κάνει ο Τραμπ και οι ΗΠΑ (καθώς και επιτυχημένα memes ) αλλά δε νομίζω οτι έχετε λάβει σοβαρά υπόψη ποιές είναι οι επιλογές της κίνας. Και όταν καταλάβετε ποιες είναι, τότε θα καταλάβετε γιατι και οι υπόλοιπες χώρες θα ευθυγραμμιστούν με τραμπ.

Ας τα δούμε λίγο πιο αναλυτικα.

Μπορεί η κίνα να ανταπαντήσει με ταριφς;
Όχι. Γιατί το εμπορικό ισοζύγιο ειναι συντριπτικα υπερ της κινας. Αρα πόσα πράγματα να φορολογήσει; Ειναι περιορισμένες οι επιλόγες για τα προϊόντα φορολόγησης απο τη μεριά της κινας πραγμα που σημαίνει οτι δεν μπορεί να βλάψει τόσο σημαντικά την οικονομιά των ΗΠΑ όσο το αντίστροφο.

Μπορεί να κάνει στοχευμένες δράσεις σε αμερικανικες εταιρίες που ενεργοποιούνται στην κινα (π.χ. apple). Στοχεμενη δραση ειναι πχ να διακοψει συμβόλαια, να μποϊκοτάρει την αγορα προιοντων απο αυτες τις εταιρίες κτλ.
Οχι. Θα δημιουργήσει πρόβλημα στους ίδιους τους κινέζους που εργαζονται σε αυτες τις εταιρίες με πιθανα layoffs κτλ. καθώς και εξαρτώμενα supply chains . Θα οξύνει την ένταση με ΗΠΑ και ταυτοχρονα θα δώσει την εντύπωση σε άλλους ξενους επενδυτες οτι μπορει να κανει το ιδιο και σε αυτους αν το κρινει απαραιτητο.

Μπορεί να κανει μπαν σε εξαγωγες. Πχ σπανίων γαιών.
Το έκανε αλλά έχει περιορισμένο αντίκτυπο (παρόλο που είναι η μεγαλύτερη παραγωγός χώρα, δεν είναι η μονη που παραγει) και θα φανει στις υπόλοιπες χώρες ότι χρησιμοποιεί το εμποριο ως όπλο. Φυσικά θα γονατίσει και τους δικούς της εξαγωγείς σπανιών γαιών.

Μπορει να ενισχύσει την εσωτερική κατανάλωση.
Αυτό μπορεί να το κάνει αλλα υπάρχουν δύο τρόποι. Ο δομικος, δηλαδη να αλλαξει την οικονομία της σε services and cοnsumption αλλα θέλει χρόνια και δεν θέλει να το κανει ετσι κι αλλιως.
Ο δευτερος τροπος είναι τελικά ένα απο τα λίγα πραγματα που όντως μπορει να κανει η κινα αλλά με μεγάλο κόστος.

Και πάμε να τα δουμε.
Να ενισχύσει την εσωτερική κατανάλωση με fiscal stimulus. Θα χρειαστει 2-3 τρις. τεραστιο νουμερο στην ήδη επιβαρυμένη κινεζικη οικονομία. Δεν μπορει να το διατηρησει για πολυ καιρο. Πιθανών να το επιχειρήσει θεωρώντας οτι ο Τραμπ και ταριφς του δεν θα αντέξουν πολύ.

Να υποτιμήσει το γιουαν. Το έκανε ήδη αλλα θέλει μια υποτίμηση της τάξης του 20-30% μπορει και παραπάνω. Πραγμα που σημαινει οτι πολλοι επενδυτες θα σκεφτούν να φύγουν ενω τα εισαγόμενα προιοντα θα ακριβύνουν πάρα πολύ για το μέσο κινέζο, Επίσης θα κάνει το χρεός της κινας σε δολλαριο πιο ακριβό.

Τέλος μπορει απλα να κατσει στο διαπραγματευσεων με τραμπ και να lose face . Δυσκολο αλλα τελικα το πιθανοτερο.


Για να δουμε.

Ξεκινάς από την αρχή με τη λάθος υπόθεση ότι η Κίνα θέλει να "ανταπαντήσει" με στόχο να γονατίσει τις ΗΠΑ.
Η Κίνα απλά έχει προετοιμαστεί για αυτό το σενάριο και είναι έτοιμη να διαγράψει 100% το εμπόριο με τις ΗΠΑ. Δασμοί 104% άλλωστε αυτό σημαίνουν στην πράξη. Δεν θέλει να κάνει τις ΗΠΑ να αναδιπλωθούν, παρότι προφανώς αν συμβεί αυτό θα το αποδεχτεί, αλλά δεν είναι αυτός ο στόχος. Ο μόνος λόγος που απαντάει είναι για να δώσει το μήνυμα σε όλες τις χώρες ότι δεν χρειάζεται να σας εκβιάζουν, υπάρχει και άλλος δρόμος και το δείχνουμε στην πράξη.

Η Κίνα λοιπόν πάλεψε χρόνια τώρα για τη διαφοροποίηση των εξαγωγών της εκτός ΗΠΑ, που σημαίνει ότι δεν έχει ανάγκη να γυρίσει το μοντέλο της 100% σε κατανάλωση, αρκεί να γυρίσει το 15% σε κατανάλωση, συν όσο κρίνει η ίδια φυσικά. Ο υπόλοιπος κόσμος είναι ακόμα εδώ.

ΠΕΣΤΑ ΣΥΝΤΡΟΦΕ!! ΘΑ ΓΕΜΙΣΕΙ Η ΑΦΡΙΚΗ ΚΑΙ ΤΟ ΒΕΛΙΖ ΜΕ BYD!!!

ΔΙΑΔΩΣΤΕ!!

[Dwarven Blacksmith]

ΠΕΣΤΑ ΣΥΝΤΡΟΦΕ!! ΘΑ ΓΕΜΙΣΕΙ Η ΑΦΡΙΚΗ ΚΑΙ ΤΟ ΒΕΛΙΖ ΜΕ BYD!!!

ΔΙΑΔΩΣΤΕ!!

Η ΗΠΑ αντιπροσωπεύουν το 0% των πωλήσεων της BYD. Αλλά φυσικά το ξέρεις και τρολάρεις, σύντροφε.Χάι φάιβ

[Unique]

ΠΕΣΤΑ ΣΥΝΤΡΟΦΕ!! ΘΑ ΓΕΜΙΣΕΙ Η ΑΦΡΙΚΗ ΚΑΙ ΤΟ ΒΕΛΙΖ ΜΕ BYD!!!

ΔΙΑΔΩΣΤΕ!!

Η ΗΠΑ αντιπροσωπεύουν το 0% των πωλήσεων της BYD. Αλλά φυσικά το ξέρεις και τρολάρεις, σύντροφε.Χάι φάιβ

Μη χολοσκάς ρε σύντροφε. Τα εργοστάσια τoy Alibaba και του Temu στον Νίγηρα, Θα κρατήσουν τη κινέζικη οικονομία στα ύψη

[Unique]

ΓΛΗΟΡΑ ΑΡΙΣΤΕΡΟΥΛΗΔΕΣ

Κουνήστε τις κωλάρες σας στο TikTok για να δείξετε συμπαράσταση στα παιδάκια που δουλεύουν στις φτωχές κινέζικες βιομηχανίες που θέλει να φορολογήσει ο πορτοκαλίς!!

[Dwarven Blacksmith]

Τα νέα δεν είναι πολύ καλά και για την θεωρία του "ιδιότυπου μνημονίου" για φθηνή αναχρηματοδότηση του χρέους.

https://twitter.com/Geiger_Capital/stat ... 7188081078

[Unique]

Πωπωπωπωωωω...τι καταστροφή έρχεται!!!

[Γαληνός]

Ε ναι... Θα πτωχεύσει μονομερώς...
Στα @@ του.
Στην χειρότερη, θα καταλαβει Καναδά και Μεξικό και θα τους αναγκάσει να πληρώνουν κεφαλικό φόρο.
Έτσι σκέφτεται.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Ολη την αφροκρεμα εχει μαζεψει ο τζημερος και ο μπεος.

[plebsareneeded]

Ξεκινάς από την αρχή με τη λάθος υπόθεση ότι η Κίνα θέλει να "ανταπαντήσει" με στόχο να γονατίσει τις ΗΠΑ.

Δεν ξεκίνησα ουτε εκανα αυτή την υποθεση. Δεν ξερω τι καταλαβαινεις αλλα ρε φιλε εισαι πολυ κουραστικός. Απαντα και γράψε κατι που να έχει νόημα μη με κανεις να σε διορθώνω. Είσαι απογοήτευση ρε γμτ...

Τελοσπαντων, ας πούμε ότι δεν κανει κάτι επιπλεον η κινα και τα ταριφς μενουν ως εχουν.
(Μπορει να διαπρεγματευτει βεβαια και να λεει προς τα εξω οτι δεν θα κανει κατι επιπλεον αλλα αυτο θα ειναι τεραστια πολιτικη ήττα αντιστοιχη του plaza accord)

Τι σημαινει για την κινεζικη οικονομια το ότι δεν θα κανει κατι;

1. loss 300δις το χρόνο από την μειωση των εξαγωγων (δεν υπαρχει χωρα να καλυχει το κενο των ΗΠΑ για την Κινα. Θα βαλτωσει την ΕΕ με κινεζικα προιοντα αλλα δεν θα φτασει σε καμια περιπτωση). Η ΕΕ έχει μεγαλυτερο εμποριο μεταξύ των μελων κρατών της (βλ γερμανια κ γαλλια). Θα πρεπει το surplus κινεζικο προιον να γινει εις βαρος αυτών. Παραλληλα τα regulations στην ΕΕ ειναι πιο strict σε σχεση με τις ΗΠΑ. Γενικα την ευρωπη την ξεχναει ουσιαστικα παρολο που θα την προσπαθησει.

2. Guangdong, Zhejiang, Jiangsu. Τα εργοστασια σε αυτες τις περιοχες θα κλεισουν (η θα ελαττώσουν σημαντικα την παραγωγη) σε λιγοτερο απο 2 χρονια. Με μαζικα layoffs.

3. Επιπτωσεις στην αναπτυξη της κινεζικης οικονομιας τουλαχιστον 1 με 2%

4. Ποιος θα απορροφήσει το loss;;; Οι κινεζικες ΔΕΚΟ ;;; πόσο;;;

Και μην ξεχναμε. Ο νουμερο ενα φοβος του ΚΚΚ δεν ειναι η δυση. ειναι internal unrest

[Dwarven Blacksmith]

Για να είμαστε δίκαιοι βέβαια (ως προς το 10Y yield), εκρεμμεί το στοίχημα του Τραμπ να υποτάξει την FED και να την αναγκάσει σε rate cuts. Προφανώς είμαστε μόνο στην αρχή ενός έργου με πολλές πράξεις.

[micmic]

Πάντως, ασχέτως της ουσίας, τον πόλεμο των εντυπώσεων προς το παρόν τον κερδίζει ο Τραμπ. Και εντάξει η Ευρώπη, δεν περιμέναμε να κάνει τίποτα άλλο πέρα από να ψελλίσει κάποιες μικρές μαλακιούλες. Αλλά από την Κίνα περίμενα πιο δυναμική αντίδραση, έστω στο καθαρά επικοινωνιακό πεδίο.