Phorum.com.gr

Για όποιον ενδιαφέρεται θα ξαναγράψω κάποια πράγματα

Όπως λέει ο Ηρόδοτος το ομοεθνο προϋποθέτει τα εξής
Ομογλωσσον,ομοθρησκον,ομοτροπον και ομοαιμον

Τα τρία πρώτα μπορούσες να τα δείξεις,ήταν φανερά

Το ομοαιμον όμως ήταν κάτι το διαφορετικό

Έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι για να το αποδείξεις έπρεπε να δικαιολογήσεις καταγωγή από κάποια συγκεκριμένα κέντρα,όλα πελασγικής προέλευσης

Το πρώτο ήταν το Άργος της Πελοποννήσου,εξού και το Αργείοι του Ομήρου,οι παραδόσεις που έφερα για την καταγωγή των Δωριέων από εκεί,και φυσικά τα στοιχεία που προσκόμισε ο Αλέξανδρος ο Μακεδών ότι κατάγεται από εκεί για να πάρει μέρος στους ολυμπιακούς

Το δεύτερο μέρος ήταν η Αθήνα,φυσικά και αυτή πελασγικής προέλευσης

Ακόμα όμως και η αναφορά του Αριστοτέλη για τους πρωτοελληνες της δωδωνης τους παλαιότερα Γραικούς πάλι σε πελασγικό κέντρο αναφερόταν

Ο μύθος του Δευκαλίωνα είναι όπως έχω ξαναγράψει πολλές φορές πολύ εύκολος να εξηγηθεί

Ήταν ο σεισμός της Σαντορίνης και η σχεδόν ταυτόχρονη επικράτηση των Αχαιών σε βάρος των νησιωτών με ότι επακολούθησε
Άρα η αρχική ιστορία αναφερόταν σε αυτούς

Με την κάθοδο των Δωριέων όμως,και ότι γνωστό ακολούθησε αυτήν,ο συγκεκριμένος μύθος τροποποιήθηκε με στοιχεία και από άλλους λαούς
Ο σεισμός έγινε κατακλυσμός,και στην συνέχεια δεν αναφερόταν μόνο στους Αχαιούς όπως η αρχική ιστορία,αλλά σε όλους τους Έλληνες με τις γνωστές μυθολογίκες καταγωγές

Αυτά πάνω κάτω από μένα
Ναι μεν αρκετά είναι εκτός θέματος,αλλά πιστεύω ότι κάποια είναι πολύ κατατοπιστικά για την καταγωγή των Μακεδόνων

Ουτε τα βασικα δεν μπορεις να ξεχωρισεις

1. Στην ελληνική μυθολογία, Δευκαλίων είναι ο σύζυγος της Πύρρας, κόρης του Επιμηθέα.
Ήταν γιος του Προμηθέα και της Κλυμένης .

Από τα παιδιά που γεννήθηκαν από τις πέτρες που πέταξαν, η Πύρρα και ο Δευκαλίων γέννησαν τον Έλληνα, τον Αμφικτύονα, την Πρωτογένεια την Πανδώρα τη νεότερη και τη Νύμφη Θυία.

1Α. Ελληνας
1Α1. Δωρος > Τέκταμος, Αιγίμιος
1Α2. Ξουθος > Αχαιός, Ίων
1Α3. Αιολος

2. Στην αρχαία ελληνική μυθολογία ο Ίναχος ήταν ο μυθικός πρώτος βασιλιάς του Άργους, ο οποίος έδωσε το όνομα του στον ομώνυμο ποταμό Ίναχο που υδροδοτεί το δυτικό τμήμα του Αργολικού κάμπου.
Απόγονοι, μεταξυ αλλων, του Ιναχου

Ιώ
Έπαφος
Λιβύη
2Α. Βήλος
Δαναός - Αίγυπτος
Υπερμνήστρα - Λυγκέας
Άβαντας
Ακρίσιος
Δανάη
Περσέας > Αλκαίος > Αστυδάμεια > Αναξώ > Αλκμήνη > Ηεράκλες > Υλλος > .... > Τημενος > Καρανος > ... > Φιλιππας > Αλεχανδρος.


2Β. Αγήνωρ
Κάδμος > Πολύδωρος, Αγαύη, Αυτονόη, Ινώ, Σεμέλη > Διονυσος.
Κίλικας
Φοίνιξ
Ευρώπη > Σαρπηδόνας, Ραδάμανθυς, Μίνωας

Που την βλεπεις την σχεση της Δαναης με τους Δωριείς ;

Πουθενα... μονο στην νεα μυθολογια που θες να πλασαρεις 30 αιωνες μετα απο την αυθεντικη παραδοση για να δικαιολογησεις τα αδικαιολογητα...

Καλα σας λεω μπουφεδονες.... ειστε αξιοι του χαρακτηρισμου.

Και φυσικα αυτα τα ελεγαν οι αρχαιοι και ετσι ο Αλεχανδρος ελεγε οτι ειναι Αργειος...

Τα περι Δωρικης καταγωγης εχουν βαση στην υιοθεσια του Υλλου απο τον Αιγιμιο του Δωρου και οχι εξ αιματος η εκ γενους,

Τα υπολοιπα που γραφεις, ειναι ναχαμε να λεγαμε και ναχουμε να πουμε. Αβγολεμονος!

Για τον αλλον το μπουγατσογαυρο βεβαια με τα περι αργους ορεστικου, ειναι πλεον αστεια.... αυτος ηταν το λαργο ορεκτικο για τον taxalataxalasa και εσυ το κυριως πιατο... αναμενουμε να δουμε ποιον θα φαμε για επιδορπιο...

Για την ταύτιση του μύθου του κατακλυσμού με την έκρηξη στην Σαντορίνη αφήνω και αυτό εδώ το ενδεικτικό στοιχείο


https://www.google.com/amp/s/www.kathim ... krixi/amp/

Οι ερευνητές από τις ΗΠΑ (πανεπιστήμια Αριζόνα, Νότιας Ντακότα και Μέιν), την Ελβετία (Πανεπιστήμιο Βέρνης), τη Βρετανία (πανεπιστήμια Σεντ Αντριους και Σουάνσι) και την Ιταλία (Πανεπιστήμιο Φλωρεντίας), με επικεφαλής την ειδική στη δενδροχρονολόγηση αναπληρώτρια καθηγήτρια Σάρλοτ Πίρσον του Πανεπιστημίου της Αριζόνα, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό «PNAS Nexus», ανακοίνωσαν ότι ενώ η ακριβής ημερομηνία της έκρηξης παραμένει ακόμη αβέβαιη, τρεις είναι πλέον οι πιθανότερες χρονολογίες: 1611 π.Χ., 1562-1555 π.Χ. και 1538 π.Χ.

«Μία από αυτές είναι η Θήρα. Δεν μπορούμε ακόμη να επιβεβαιώσουμε ποια από τις τρεις, αλλά τουλάχιστον ξέρουμε τώρα πού ακριβώς να κοιτάξουμε», δήλωσε η Πίρσον.




Πάριο χρονικό

1574 π.Χ.: Ο Δευκαλίων βασίλευσε στην Λυκώρεια, κοντά στην Παρνασσό, όταν ο Κέκροπας βασίλευε στην Αθήνα.

Για να δούμε πόσο κοντά είναι οι ημερομηνίες ενός μυθικού γεγονότος όπως ο κατακλυσμός και ενός πραγματικού όπως η έκρηξη στην Σαντορίνη

Εχω αρχίσει να πιστεύω στον ιχώρα.
Πάντως είναι αλήθεια οτι γεννήθηκα στο Αργος Ορεστικόν οπότε είμαι αντικειμενικός. Οι Μακεδόνες είναι απο το Αργος το Ορεστικόν.

Σκαρταδος 4 έγραψε: 07 Φεβ 2023, 19:40 Για την ταύτιση του μύθου του κατακλυσμού με την έκρηξη στην Σαντορίνη αφήνω και αυτό εδώ το ενδεικτικό στοιχείο


https://www.google.com/amp/s/www.kathim ... krixi/amp/

Οι ερευνητές από τις ΗΠΑ (πανεπιστήμια Αριζόνα, Νότιας Ντακότα και Μέιν), την Ελβετία (Πανεπιστήμιο Βέρνης), τη Βρετανία (πανεπιστήμια Σεντ Αντριους και Σουάνσι) και την Ιταλία (Πανεπιστήμιο Φλωρεντίας), με επικεφαλής την ειδική στη δενδροχρονολόγηση αναπληρώτρια καθηγήτρια Σάρλοτ Πίρσον του Πανεπιστημίου της Αριζόνα, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό «PNAS Nexus», ανακοίνωσαν ότι ενώ η ακριβής ημερομηνία της έκρηξης παραμένει ακόμη αβέβαιη, τρεις είναι πλέον οι πιθανότερες χρονολογίες: 1611 π.Χ., 1562-1555 π.Χ. και 1538 π.Χ.

«Μία από αυτές είναι η Θήρα. Δεν μπορούμε ακόμη να επιβεβαιώσουμε ποια από τις τρεις, αλλά τουλάχιστον ξέρουμε τώρα πού ακριβώς να κοιτάξουμε», δήλωσε η Πίρσον.




Πάριο χρονικό

1574 π.Χ.: Ο Δευκαλίων βασίλευσε στην Λυκώρεια, κοντά στην Παρνασσό, όταν ο Κέκροπας βασίλευε στην Αθήνα.

Για να δούμε πόσο κοντά είναι οι ημερομηνίες ενός μυθικού γεγονότος όπως ο κατακλυσμός και ενός πραγματικού όπως η έκρηξη στην Σαντορίνη

Και ο Ιναχος στο Αργος... Ασχετος με τον Δευκαλιωνα και τους Δωριεις απογονους του..

εισαι ενταξει μ αυτο;


η να βαλω καραμούζα;

Σέλευκας έγραψε: 07 Φεβ 2023, 19:41 Εχω αρχίσει να πιστεύω στον ιχώρα.
Πάντως είναι αλήθεια οτι γεννήθηκα στο Αργος Ορεστικόν οπότε είμαι αντικειμενικός. Οι Μακεδόνες είναι απο το Αργος το Ορεστικόν.

Γεια σου ρε μπατριωτη Ηπειρωτη!... Fuck Μακεδονια λεμε... Ζητω η Ηπειρος!

Ο μύθος του Δευκαλίωνα είναι δάνειο από αντίστοιχους μύθους της Ανατολής. Μάλιστα είναι από τις πιο εύκολες περιπτώσεις μύθων που μπορούμε να αποδώσουμε με ασφάλεια σε ανατολικό δάνειο αφου τα όμοια στοιχεία τη πλοκής παραείναι πολλά για να αποδοθούν σε σύμπτωση. Ποιο ηφαίστειο της Σαντορίνης και πιο Πάριο χρονικό...

Να λετε κι ενα φχαριστω, ρε μπουφεδονιοι, που σας στειλαμε τον Καρανο απο την Απια και σας εκαμε ανθρωπους. Μην ειστε αχαριστοι... Η αχαριστια ειναι »Υβρις» και επιφερει στο τελος την «Τισις». Τιναγμα ποδαριων...
Τωρα βρισκεσθαι στην «Ατις»... προσοχη!... κοιταω να σας βγαλω απο δαυτηνε για να σας σωσω απο την «Νεμεσις»

Αλλιως δεν θα κανα τον κοπο να γραφτω στο φορουμ και να σπαταλω ωρες να σας ξεστραβωσω!...
Εχω top secret αποστολή δωμενη απο τον καπετανιο της αστροσκαφης που ειναι εκτος ηλιακου συστηματος. Το νου σας, ρεμαλια!

Jimmy81 έγραψε: 07 Φεβ 2023, 20:01 Ο μύθος του Δευκαλίωνα είναι δάνειο από αντίστοιχους μύθους της Ανατολής. Μάλιστα είναι από τις πιο εύκολες περιπτώσεις μύθων που μπορούμε να αποδώσουμε με ασφάλεια σε ανατολικό δάνειο αφου τα όμοια στοιχεία τη πλοκής παραείναι πολλά για να αποδοθούν σε σύμπτωση. Ποιο ηφαίστειο της Σαντορίνης και πιο Πάριο χρονικό...

Όλα αυτά απαντήθηκαν
Κάτι άλλο έχεις να γράψεις;
Μόνο κάποιος καθυστερημένος δεν βλέπει την χρονική σύνδεση των δύο αυτών γεγονότων

Φυσικά η μεταγενέστερη πλοκή του μύθου που έπρεπε να περιλαμβάνει όλα τα ελληνικά φύλα σαφέστατα επηρεάστηκε και από μύθους άλλων λαών

Αλλά ο αρχικός πυρήνας υπήρχε και ήταν έκρηξη,και ταυτόχρονη επικράτηση Αχαιών

Αυτό έγινε κατακλυσμός και γέννηση Έλληνα, γιατί πολύ απλά ο μύθος δεν μπορούσε να περιλαμβάνει μόνο τους Αχαιούς

Σέλευκας έγραψε: 07 Φεβ 2023, 19:41 Εχω αρχίσει να πιστεύω στον ιχώρα.
Πάντως είναι αλήθεια οτι γεννήθηκα στο Αργος Ορεστικόν οπότε είμαι αντικειμενικός. Οι Μακεδόνες είναι απο το Αργος το Ορεστικόν.

με εμπνεεις ρε μπουγατσογαυρε...

Μπουφεδονια ξακουστη
του μπουφεδονα ιχώρα

Βέβαια καλοί οι μύθοι,όπως αυτός του Δευκαλίωνα,αλλά όταν έρχοταν η ώρα να αποδείξεις το ομοαιμον,δεν έψαχνες καταγωγή από τον Δευκαλίωνα,αλλά καταγωγή από το Άργος του Ινάχου,όπως μας λέει ρητά ο Ηρόδοτος

Jimmy81 έγραψε: 07 Φεβ 2023, 20:01 Ο μύθος του Δευκαλίωνα είναι δάνειο από αντίστοιχους μύθους της Ανατολής. Μάλιστα είναι από τις πιο εύκολες περιπτώσεις μύθων που μπορούμε να αποδώσουμε με ασφάλεια σε ανατολικό δάνειο αφου τα όμοια στοιχεία τη πλοκής παραείναι πολλά για να αποδοθούν σε σύμπτωση. Ποιο ηφαίστειο της Σαντορίνης και πιο Πάριο χρονικό...

Επι του τιτλου του νηματος, εχω καταληξει οτι προκειται περι διαμαχης dumb and dumber... Μπουφεδονες vs Μουφεδονες.

Κι ολα αυτα για εναν καταυλακιωτη λαθρομεταναστη που ανεβηκε στα βορεια να πλιατσικολογησει το γιδογαλα για να πηξει το τυρι απο τους ντοπιους γιδοτροφους... Αναρωτιεμαι τι φουμαρα θα τους πουλησε τοτενες για να τους φωσκουσει τα μυαλα τους και να παρουν αερα και του δωκαν ολο το γαλα!



Ακομα καποιοι εχουν αερα στα μυαλα τους απο τοτενες... Πρεπει να τανε μεγαλος παπατζης ο Καρανος...
Επος!

Σκαρταδος 4 έγραψε: 07 Φεβ 2023, 20:07

Jimmy81 έγραψε: 07 Φεβ 2023, 20:01 Ο μύθος του Δευκαλίωνα είναι δάνειο από αντίστοιχους μύθους της Ανατολής. Μάλιστα είναι από τις πιο εύκολες περιπτώσεις μύθων που μπορούμε να αποδώσουμε με ασφάλεια σε ανατολικό δάνειο αφου τα όμοια στοιχεία τη πλοκής παραείναι πολλά για να αποδοθούν σε σύμπτωση. Ποιο ηφαίστειο της Σαντορίνης και πιο Πάριο χρονικό...

Όλα αυτά απαντήθηκαν
Κάτι άλλο έχεις να γράψεις;
Μόνο κάποιος καθυστερημένος δεν βλέπει την χρονική σύνδεση των δύο αυτών γεγονότων

Φυσικά η μεταγενέστερη πλοκή του μύθου που έπρεπε να περιλαμβάνει όλα τα ελληνικά φύλα σαφέστατα επηρεάστηκε και από μύθους άλλων λαών

Αλλά ο αρχικός πυρήνας υπήρχε και ήταν έκρηξη,και ταυτόχρονη επικράτηση Αχαιών

Αυτό έγινε κατακλυσμός και γέννηση Έλληνα, γιατί πολύ απλά ο μύθος δεν μπορούσε να περιλαμβάνει μόνο τους Αχαιούς

Έλα μωρέ Παρασκευά. Έβρεξε και πλημμύρισε ο τόπος. Αυτά λέει ο μύθος. Ούτε ηφαίστεια, ούτε τέφρα. Η έκρηξη επηρέασε κυρίως το νότιο Αιγαίο. Αυτό το Πάριο χρονικό έχει μικρή αξία ως ιστορική πηγή και συγχέει μύθους με ιστορία.

Σκαρταδος 4 έγραψε: 07 Φεβ 2023, 20:22 Βέβαια καλοί οι μύθοι,όπως αυτός του Δευκαλίωνα,αλλά όταν έρχοταν η ώρα να αποδείξεις το ομοαιμον,δεν έψαχνες καταγωγή από τον Δευκαλίωνα,αλλά καταγωγή από το Άργος του Ινάχου,όπως μας λέει ρητά ο Ηρόδοτος

Κι ο Taxalataxalasa στα λεει, αλλα τον λες Αλβανο.... Λες και ειναι βρισια να λες καποιον Αλβανο... Τιμη ειναι... και δεν το καταλαβαινεις... Τουλαχιστον ειναι Αλβος και οχι μαυριδερος σαν τους Αλγερινους μανιατες...