Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Μάιος 2021, 13:34
Το Ισραήλ πρέπει να κινηθεί γρήγορα να τους κόψει τον αέρο και να γίνει αυτό ο προστάτης των Παλαιστινιων!
Ποιον να αποκόψει; Τη Χαμάς; Δηλαδή τη Μουσουλμανική Αδελφότητα που έχει ως ιδρυτικό αίτιο την επανασύσταση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας;
Έχω γράψει αλλού τί μπορεί να γίνει:
Golden Age έγραψε: 15 Μάιος 2021, 01:21
Εαν η Φατάχ καταλάβει ότι οι Παλαιστίνιοι απομονώνονται απο όλο αυτό που κάνει η Χαμάς με τον Ερντογάν και έλθει σε ρήξη μαζί της και αποσπάσει και κανέναν αριθμό μελών της Χαμάς, τότε όλο αυτό θα γυρίσει μπούμερανκ στον Ερντογάν.
Εξαρτάται κι απο τη στάση της Δύσεως όλο αυτό. Θα σοβαρευτούν; Ή θα το παίζουν "ευαίσθητοι";
Μετά το μόνο που θα απομείνει είναι στήριξη των Σαούντ στη Φατάχ έναντι της Χαμάς και μια ευακιρία για το τραπέζι του διαλόγου.
Αυτο η Φαταχ το εχει κανει απο το 2006. Ποια η ανταμοιβη? Η Γαζα ελευθερη απο εποικους, η Δυτικη οχθη απο την αλλη εχει γεμισει απο δαυτους. Αρα τι κερδισε η φαταχ με την σταση της?
Δεν γνωρίζω αν είχε προσπαθήσει να κάνει κάτι τέτοιο το 2006 αν και θυμάμαι ότι είχε κόντρα με τη Χαμάς.
Η Χαμάς όμως τότε υποσχόταν λαγούς με πετραχείλια, συν ότι είχε και ρεύμα στη Γάζα. Επίσης, είχε και την στήριξη των Σαούντ (οι οποίοι σήμερα δνε θέλουν ούτε να ακούν για αυτήν). Απο τότε, πολλά πέρασαν και άλλαξαν. Η πολιτική της Χαμάς αποδεικνύεται αδιέξοδη και απλά τους χρησιμοποιούν ο Ερντογάν, παλιότερα το Ιράν και κατα καιρούς διάφοροι για τα δικά τους εξωπαλαιστινιακά σχέδια.
Επίσης, πλέον έχει γίνει γνωστό ότι η Χαμάς αποτελεί εργαλείο της Μουσουλμανικής Αδελφότητας, που επίσης έχει τους δικούς της σχεδιασμούς, που είναι πέραν του παλαιστινιακού (επιστροφή της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας). Και τέλος, όσοι Παλαιστίνιοι στη Γάζα δεν είναι φανατισμένοι με τον ισλαμισμό τη βίωσαν πλέον και γνωρίζουν για τί πρόκειται. Εαν επέστρεφαν στο 2006, σίγουρα δεν θα την ψήφιζαν.
Η Φατάχ, μπορεί να καταστεί πιο αξιόπιστος συνομιλιτής σε διαπραγματεύσεις γιατί 1) το κέντρο της ιδεολογίας τους είναι το παλαιστινιακό 2) αποτελούν αυτοτελή οργάνωση και δεν είναι εργαλείο τρίτων παραγόντων. Κι αν όπως λες σήμερα είναι υποβαθμισμένη, αυό οφείλεται στην εικόνα που καλλιέργησε η Χαμάς. Η δε αποχώρηση των Ισραηλινών απο τη Γάζα οφειλόταν σε διεθνείς πιέσεις, οι οποίες είχαν ασκηθεί μετά απο κινητοποίηση της Φατάχ κι όχι στη Χαμάς, η οποία άλλωστε δεν είχε ακόμη την εξουσία εκεί και δεν αποτελούσε ακόμη επίσημο εκπρόσωπο των Παλαιστινίων.
Τους Άραβες ! Μωροκτώνους δε θέλω ούτε να τους βλέπω και κράτη που συνεργάζονται με αυτούς ακόμα και αν είναι το προτεκτοράτο μας.Τώρα όσο για την Τουρκία και τον Ερντο πουλάει παραμυθι και οι Άραβες το ξέρουν ! Αρχισιωνιστής ο Ερντογάν και φίλος του γιού του Νέτι.Φιλάκια ρουφηχτά οι τζιχανιστές με τους σιωνιστές ιστορικά και φυσικά και τώρα.Παραμύθι σκορδαλιά όλα τα άλλα.
Πέρα από την διαμάχη καλού και κακού στην αραβοισραηλνική διαμάχη βλέπω και τη διαμάχη νεοφιλελευθερισμού/βαρβαρότητας και ελεθερίας και μακάρι αυτή η μάχη να διαχυθεί παγκόσμια !
Ζήτω οι Άραβες ! Ζήτω η Επανάσταση του 1979 ! Ζήτω το Ιράν ! Κάτω ο σιωνισμός , η Ευρώπη και κάθε φούστης λακές του Ισραήλ.
Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?
Δημοσιεύτηκε: 15 Μάιος 2021, 19:47
από Beria
Shahab-3 έγραψε: 15 Μάιος 2021, 19:45
Τους Άραβες ! Μωροκτώνους δε θέλω ούτε να τους βλέπω και κράτη που συνεργάζονται με αυτούς ακόμα και αν είναι το προτεκτοράτο μας.Τώρα όσο για την Τουρκία και τον Ερντο πουλάει παραμυθι και οι Άραβες το ξέρουν ! Αρχισιωνιστής ο Ερντογάν και φίλος του γιού του Νέτι.Φιλάκια ρουφηχτά οι τζιχανιστές με τους σιωνιστές ιστορικά και φυσικά και τώρα.Παραμύθι σκορδαλιά όλα τα άλλα.
Πέρα από την διαμάχη καλού και κακού στην αραβοισραηλνική διαμάχη βλέπω και τη διαμάχη νεοφιλελευθερισμού/βαρβαρότητας και ελεθερίας και μακάρι αυτή η μάχη να διαχυθεί παγκόσμια !
Ζήτω οι Άραβες ! Ζήτω η Επανάσταση του 1979 ! Ζήτω το Ιράν ! Κάτω ο σιωνισμός , η Ευρώπη και κάθε φούστης λακές του Ισραήλ.
Το Ζιγκ Χάιλ το έπνιξες με πόνο.
Δεν σε αφήνουν να εκφραστεις οι παλιάνθρωποι
Shahab-3 έγραψε: 15 Μάιος 2021, 19:45
Τους Άραβες ! Μωροκτώνους δε θέλω ούτε να τους βλέπω και κράτη που συνεργάζονται με αυτούς ακόμα και αν είναι το προτεκτοράτο μας.Τώρα όσο για την Τουρκία και τον Ερντο πουλάει παραμυθι και οι Άραβες το ξέρουν ! Αρχισιωνιστής ο Ερντογάν και φίλος του γιού του Νέτι.Φιλάκια ρουφηχτά οι τζιχανιστές με τους σιωνιστές ιστορικά και φυσικά και τώρα.Παραμύθι σκορδαλιά όλα τα άλλα.
Πέρα από την διαμάχη καλού και κακού στην αραβοισραηλνική διαμάχη βλέπω και τη διαμάχη νεοφιλελευθερισμού/βαρβαρότητας και ελεθερίας και μακάρι αυτή η μάχη να διαχυθεί παγκόσμια !
Ζήτω οι Άραβες ! Ζήτω η Επανάσταση του 1979 ! Ζήτω το Ιράν ! Κάτω ο σιωνισμός , η Ευρώπη και κάθε φούστης λακές του Ισραήλ.
Το Ζιγκ Χάιλ το έπνιξες με πόνο.
Δεν σε αφήνουν να εκφραστεις οι παλιάνθρωποι
Shahab-3 έγραψε: 15 Μάιος 2021, 19:45
Τους Άραβες ! Μωροκτώνους δε θέλω ούτε να τους βλέπω και κράτη που συνεργάζονται με αυτούς ακόμα και αν είναι το προτεκτοράτο μας.Τώρα όσο για την Τουρκία και τον Ερντο πουλάει παραμυθι και οι Άραβες το ξέρουν ! Αρχισιωνιστής ο Ερντογάν και φίλος του γιού του Νέτι.Φιλάκια ρουφηχτά οι τζιχανιστές με τους σιωνιστές ιστορικά και φυσικά και τώρα.Παραμύθι σκορδαλιά όλα τα άλλα.
Πέρα από την διαμάχη καλού και κακού στην αραβοισραηλνική διαμάχη βλέπω και τη διαμάχη νεοφιλελευθερισμού/βαρβαρότητας και ελεθερίας και μακάρι αυτή η μάχη να διαχυθεί παγκόσμια !
Ζήτω οι Άραβες ! Ζήτω η Επανάσταση του 1979 ! Ζήτω το Ιράν ! Κάτω ο σιωνισμός , η Ευρώπη και κάθε φούστης λακές του Ισραήλ.
Το Ζιγκ Χάιλ το έπνιξες με πόνο.
Δεν σε αφήνουν να εκφραστεις οι παλιάνθρωποι
Οι ακροδεξιοί είναι με το ΙΣραήλ.
Re: Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?
Δημοσιεύτηκε: 15 Μάιος 2021, 19:55
από waldorf
Μα τώρα σοβαρά συνεχίζουμε να το συζητάμε ακόμη για 40 σελίδες;
Το 80 και το 90 "ορκιζόμασταν" στη ΦΑΤΑΧ,ποτέ δεν υπήρξε σχέση με τη ΧΑΜΑΣ ακόμη και τότε που τα αίματα ήταν ζεστά.
Ποτέ κανείς "φιλοΠαλαιστήνιος" δεν είπε καλή κουβέντα για τη ΧΑΜΑΣ.
Και τώρα που τα πράγματα είναι ακόμη χειρότερα,θα συζητήσουμε αν στηρίζουμε την ΧΑΜΑΣ;
Μα πάτε καθόλου καλά;
Τι να στηρίξω ρε περίχαροι;Το Ισλαμικό κράτος;
Τότε η ΦΑΤΑΧ και ο Αραφάτ μας θεωρούσαν φίλους και στρατηγικούς συμμάχους.
Τώρα η ΧΑΜΑΣ μας θεωρεί εξ ορισμού εχθρούς.Όχι γεωπολιτικά,είμαστε Χριστιανοί και άρα φυσικοί εχθροί τους.
Πάτε καθόλου καλά που θα συγκρίνω τη ΦΑΤΑΧ του 80-90 με τη ΧΑΜΑΣ του 2020;;;;;;;
sharp έγραψε: 15 Μάιος 2021, 15:28
Μόλις βγήκε ο Βίδεν άρχισαν και εδώ τα παρατράγουδα
Η πιο σωστή παρατήρηση.Επί Τραμπ ο φόβος φυλούσε τα έρημα.
Ότι δηλαδή οι Παλαιστίνιοι δεν υπολογίζουν τόσο το Ισραήλ που τους ρίχνει τις βόμβες, αλλά τρέμουν πάνω απ' όλα τις δηλώσεις στήριξης του Ισραήλ από τις ΗΠΑ.
Οι Παλαιστίνιοι πιστεύουν ότι τώρα που είναι το Squad στην εξουσία, είναι αρκετά πιθανό να αποσπάσουν υποστήριξη από τις ΗΠΑ ή τουλάχιστον μια ευμενή ουδετερότητα. Φυσικά οι επιχειρήσεις και η στρατηγική των κατσαριδάνθρωπων σχεδιάζονται από την Άγκυρα, όπως συμβαίνει και στο Ναγκόρνο Καραμπάχ, στη Συρία και στη Λιβύη. Θα δούμε βέβαια πως θα του βγει του Ερντογάν γιατί στο Ισραήλ ξέρουν πολύ καλά τι παίζει και φαίνεται ότι αυτή τη φορά δεν θα αρκεστούν σε ημίμετρα. Ίσως δούμε το καρκίνωμα που λέγεται Χαμάς να έχει την τύχη του ISIS.