Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Φεβ 2021, 22:05

Scouser έγραψε: 25 Φεβ 2021, 21:53

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 25 Φεβ 2021, 21:20
Κάθε κόμμα το νοιάζουν μακροπρόθεσμα οι πολιτικές τάσεις.Δεν θα κυβερνάει ο Μητσοτάκης για πάντα
By the way όταν πέθανε ο Bobby Sands από απεργία πείνας να τι έγινε στην Αγγλία από wiki

The British press hailed the hunger strike as a triumph for Thatcher, with The Guardian newspaper stating "The Government had overcome the hunger strikes by a show of resolute determination not to be bullied".[49] At the time most thought the hunger strike a crushing defeat for the republicans, a view shared by many within the IRA and Sinn Féin, but Sands' by-election win was a propaganda victory,[2] and the hunger strike became a Pyrrhic victory for Thatcher and the British government.[50][51] Sands became a martyr to Irish republicans,[52] while Thatcher became a republican hate figure of Cromwellian proportions, with Danny Morrison describing her as "the biggest bastard we have ever known".[50]

Ο Κουφοντίνας έχει 2 επιλογές ή θα πεθάνει ξεχασμένος σε μερικά χρόνια ή θα πεθάνει ως "ήρωας πχ που δεν μάσησε στο κράτος".Για να επιλέξεις το 2ο είναι πηχτή ανόθευτη μαλακία για μένα από την στιγμή που το αίτημα του δεν είναι 100% αβάσιμο.

Εδώ ο Θέμης Σοφός το λέει υποψήφιος ΝΔ για τον δικηγορικό σύλλογο παλιότερα.

Δικηγόρος Θέμης Σοφός: Βοηθήστε τον Δημήτρη Κουφοντίνα να ζήσει – Βάσιμο το παράπονο του
https://www.google.com/amp/s/www.reader ... simo%3famp

Θα σου πω εγώ μια άλλη πολιτική τάση που νοιάζει προφανώς τη ΝΔ: αυτή των ψηφοφόρων της που απαιτούν να αφεθεί ο Κουφοντίνας να ψοφήσει ή έστω ενδιαφέρονται περισσότερο να δουν το κόμμα τους να μην κάνει πίσω μπροστά στα αιτήματα ενός καταδικασμένου ακροαριστερού δολοφόνου από το αν θα ζήσει ή θα πεθάνει ο δολοφόνος. Μιλάμε τώρα για άτομα που ψηφίζουν ΝΔ ή έστω μπορεί να το κάνουν υπό προϋποθέσεις, τη στιγμή που οι ακροαριστεροί που αναφέρεις δεν υπάρχει περίπτωση να την ψηφίσουν ούτε αν εγκαταστήσει τον Κουφοντίνα σε βίλα στην Καραϊβική. Ειλικρινά δεν αντιλαμβάνομαι τι δεν καταλαβαίνετε όσοι μιλάτε για ''ηρωοποίηση'' κτλ. Μιλάμε για ένα τύπο που σκότωσε περισσότερους ανθρώπους και από τον Πάσσαρη και σε αντίθεση με αυτόν δεν έχει δείξει ίχνος μεταμέλειας. Σε ποιον φαντάζεσαι πως θα ηρωοποιηθεί αν ψοφήσει με εξαίρεση τους γνωστούς περιθωριακούς; Δηλαδή με αυτή τη λογική μαλακία έκαναν που κρέμασαν τους ναζί στη Νυρεμβέργη, γιατί ''ηρωοποιήθηκαν''.

Η 17Ν πάντως είχε συμπάθειες όχι μόνο σε περιθωριακούς αλλά ακόμα και σε μπούμερ που ξέρω με πολλαπλά εξοχικά κλπ που πιστευαν ότι "καλό είναι να υπάρχει για να φοβούνται και λίγο οι πολιτικοί". Τώρα στους νέους βέβαια που δεν έζησαν τη δράση της έχουν ξεχαστεί αυτά νομίζω.

Έχεις και εσύ τα (μπουμερο) θέματά σου. Δεν λέμε για συμπάθειες τώρα, λέμε για ηρωοποίηση. Δηλαδή να τον έχεις πχ αφίσα στο δωμάτιό σου, να ονειρεύεσαι και εσύ μια μέρα να αλλάξεις τον κόσμο με τον τρόπο που το έκανε ο Κουφοντίνας, κτλ.

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 25 Φεβ 2021, 22:38

foscilis έγραψε: 25 Φεβ 2021, 22:32

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 25 Φεβ 2021, 19:45 Αν πεθάνει ο Κουφοντίνας θα ηρωοποιηθεί.Θεωρώ ότι θα είναι ανόθευτη βλακεία να τον αφήσουν να πεθάνει.

Γιατί αν του περάσει τι θα γίνει; Δε θα ηρωοποιηθει;

Καλώς ή κακώς κάποιος πρόθυμος να θυσιάσει τη ζωή του κερδισμένος βγαίνει όπως και να'χει, αυτή είναι και η δύναμη της απεργίας πείνας.

Η κατάσταση είναι lose lose για την κυβέρνηση οπότε το θέμα είναι με ποια επιλογή χάνει λιγότερο. Κατά τη γνώμη μου χάνει λιγότερο, ΠΟΛΥ λιγοτερο αν τον αφήσει να πεθάνει, αρκεί η νομική της θέση να είναι σωστή.

Όχι δεν θα ηρωοποιηθεί σε αυτή τη δεδομένη στιγμή.Αν παρατηρήσεις έχουμε μπει στην φάση που παρακαλάνε την ΠτΔ με σχόλια στο φβ να παρέμβει για να σωθεί η ζωή του.Έχει πάει στο ανθρωπιστικό κομμάτι και μόνο.

Το επόμενο δευτερόλεπτο που θα του κάνουν το χατίρι όλες αυτές οι μαλακισμενες θα καμαρωνουν για τον επιτυχημένο αγώνα. Μην έχεις αμφιβολία. Κανείς δε γράφει τον ανθρωπισμό περισσότερο στη μούνα του από τον όχλο που σχολιάζει την πρόεδρο.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Φεβ 2021, 20:12

Και εγω ειχα στειλει στον Ζuckeberg οταν πηρε πρωταθλημα ο ΠΑΟΚ αλλα δεν κλαιγομουν ετσι μετα , εφαγα μαλιστα και εναν διαστημα μπαν απο το fb! Που να τρωγε και μπαν δηλαδη αυτος ο σαραντακος

Sid Vicious έγραψε: 25 Φεβ 2021, 22:57

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Φεβ 2021, 20:12

Και εγω ειχα στειλει στον Ζuckeberg οταν πηρε πρωταθλημα ο ΠΑΟΚ αλλα δεν κλαιγομουν ετσι μετα , εφαγα μαλιστα και εναν διαστημα μπαν απο το fb! Που να τρωγε και μπαν δηλαδη αυτος ο σαραντακος


[img]https://i.postimg.cc/Tw7FqTj0/2021 ... .jpg[/img]

Sid Vicious έγραψε: 25 Φεβ 2021, 22:57

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Φεβ 2021, 20:12

Και εγω ειχα στειλει στον Ζuckeberg οταν πηρε πρωταθλημα ο ΠΑΟΚ αλλα δεν κλαιγομουν ετσι μετα , εφαγα μαλιστα και εναν διαστημα μπαν απο το fb! Που να τρωγε και μπαν δηλαδη αυτος ο σαραντακος


[img]https://i.postimg.cc/Tw7FqTj0/2021 ... .jpg[/img]

Εμένα στο φ/β, μέχρι προφίλ μου 'χανε διαγράψει για πολιτικές αναρτήσεις, λόγω δικτατορίας πολιτικής ορθότητας.

Ας τα λουστούν τώρα... Όλα αυτά που οι ίδιοι με τόσο ζήλο προώθησαν και έκαναν σύστημα.
Ας απολαύσουν το τέρας που οι ίδιοι εξέθρεψαν.

Έχει ξαναγίνει:

εφοσων θελει καποιος να το παιξει επαναστατης με αρχες θα πρεπει να δεχτει αντρικια την ποινη του και να αφησει αυτα τα παπατζιλικια με αγροτικες φυλακες για να ποτιζει λουλουδια και να κλαδευει αμυγδαλιες ...

Δημήτρης Κουφοντίνας: Τζιχάντ

https://www.kathimerini.gr/opinion/5612 ... -tzichant/

Μπορεί ο απεργός να θέλει να γίνει μάρτυρας. Στην εγκληματική του καριέρα έδρεψε τις ζωές των θυμάτων του, χύνοντας το αίμα τους ως προπαγανδιστικό μέσο. Τώρα, μην μπορώντας πια να βλάψει τους άλλους, διακινδυνεύει τον δικό του θάνατο, για τους ίδιους σκοπούς.

Το διάβημά του εκπορεύεται από τον ομόλογο φανατισμό που εμπνέει τις επιθέσεις αυτοκτονίας άλλων αιρέσεων: Ο τζιχαντιστής επιδιώκει όχι μόνο το άμεσο πλήγμα του, αλλά και την αιματηρή παρακαταθήκη του στους ομοδόξους του.

Ούτε τα κίνητρα του απεργού ούτε τα κίνητρα των ακολούθων του, που συχνά τυλίγουν τους αντιδημοκρατικούς ιδεασμούς τους μέσα στο ασημόχαρτο ενός προσχηματικού δικαιωματισμού, δεν (πρέπει να) ενδιαφέρουν την πολιτεία.

Από την άποψη του δικαίου, το δίλημμα Κουφοντίνα δεν είναι δίλημμα. Η δημοκρατική πολιτεία υπάρχει για να προστατεύει τη ζωή –την κάθε ζωή– χωρίς να ζητάει ποινικό μητρώο. Υπάρχει για να μεταβολίζει σε ένα σύστημα απροσωπόληπτης δικαιοσύνης την ανεκρίζωτη ροπή μας προς την εκδίκηση.

Το δίλημμα Κουφοντίνα, όμως, δεν είναι μόνο δίλημμα φιλοσοφίας του δικαίου. Ζυμώνεται τις τελευταίες ημέρες και ως πολιτικό ερώτημα ιστορικών διαστάσεων. Στα μάτια των πολλών, η κυβέρνηση δεν μπορεί να κατηγορηθεί ότι έθεσε η ίδια σε κίνδυνο τη ζωή του απεργού πείνας.

Η απόφαση ήταν δική του. Με αφετηρία αυτήν τη διαπίστωση, κάποιοι επιχειρούν να ζυγίσουν τον αντίκτυπο που θα είχε μιαν ανυποχώρητη στάση της πολιτείας.

Οι απαντήσεις που δίνονται είναι, χονδρικά, δύο: Οι διαλλακτικοί πιστεύουν ότι υπάρχει κίνδυνος αναζωπύρωσης των θυλάκων πολιτικής βίας, σε μια περίοδο που το φαινόμενο βρίσκεται σε ύφεση. Εκφράζονται φόβοι για αλυσιδωτές αντιδράσεις, που μπορεί να απειλήσουν ακόμη και την επάνοδο στη μεταπανδημική κανονικότητα – αν όχι και να δημιουργήσουν συνθήκες εκκόλαψης μιας νέας γενιάς τρομοκρατίας.

Η δεύτερη απάντηση θεωρεί υπερβολικές τις εκτιμήσεις για το βεληνεκές του περιθωρίου. Η αντιπαράθεση εκθέτει ήδη, λένε, τους απολογητές της βίας. Και θα τους εκθέτει περισσότερο, όσο η συνηγορία τους γίνεται δραστικότερη. Η μεγάλη πλειοψηφία της κοινής γνώμης δεν θα ανεχόταν να δει τη χώρα να πυρπολείται για χάρη ενός αμεταμέλητου δολοφόνου.

Η αδιαλλαξία, όμως, δεν είναι προϊόν μόνο βραχέος πολιτικού υπολογισμού. Για ορισμένους είναι και θέμα αρχών. Σύμφωνα με αυτούς, επί 47 χρόνια η Τρίτη Ελληνική Δημοκρατία αντιδρά ενοχικά απέναντι σε έναν κλάδο των εχθρών της. Τώρα, πρέπει να φανεί άτεγκτη, όχι για λόγους γοήτρου ή ρεβανσισμού.

Πρέπει να επιχειρήσει μια ιστορική τομή, δείχνοντας ότι στην επικράτειά της οι μολότοφ ή τα καλάσνικοφ δεν παράγουν πια πολιτικά αποτελέσματα. Πρέπει να δείξει ότι οι θεσμοί πια δεν απειλούνται.

Η επιλογή της αναμέτρησης έχει μεγάλο ρίσκο.

Η επιλογή της καταλλαγής αραιώνει το ρίσκο.

Το διαιωνίζει σε μικρές δόσεις.

Κουφοντίνας: Ας επιλέξει να ζήσει

https://www.liberal.gr/apopsi/koufontin ... sei/359329

Ο Κουφοντίνας αποφάσισε να ξανααναμετρηθεί με το Κράτος. Επί 22 έτη ήταν ο νικητής, γιατί σκότωνε και οι διωκτικές αρχές δεν μπορούσαν να τον συλλάβουν. Ήταν αναμφίβολα μια μεγάλη νίκη. Κάποια στιγμή αυτή η δολοφονική διαδρομή του τερματίστηκε και ήρθε η ώρα της πληρωμής.

Δυστυχώς η φράση «όταν λέμε ισόβια, εννοούμε ισόβια» δεν έχει ισχύ πλέον. Η φιλάνθρωπη δημοκρατική Πολιτεία και ο αποκαλούμενος νομικός πολιτισμός επέβαλλαν μιαν άλλη οπτική στην έκτιση των ποινών.

Υπέρ των φυλακισμένων, ακόμα και των πλέον ειδεχθών και αμετανόητων. Σε λίγα χρόνια ο Κουφοντίνας θα αποφυλακιστεί. Αφού εξέτισε περίπου είκοσι χρόνια αποφάσισε πως η έξοδος του θα έπρεπε να είναι πανηγυρική. Να έχει προηγηθεί η ρεβάνς από το Κράτος. Γιατί αυτό που ζούμε τώρα είναι μια αναμέτρηση ενός δολοφόνου —που τζογάρει την ζωή του— με την δημοκρατική Πολιτεία. Σε αυτόν τον αγώνα του τον ακολουθούν σχεδόν όλοι οι αριστεροί που βάζουν πάνω απ΄όλα την ζωή του, αγνοώντας προκλητικά τις ζωές που αυτός αφαίρεσε.

Κάνουν πως δεν αντιλαμβάνονται πως σε αυτήν την σύγκρουση που ο Κουφοντίνας επέλεξε, απαγορεύεται να ηττηθεί το Κράτος. Θα είναι πάνω απ΄όλα ήττα της Δημοκρατίας μας η νίκη ενός δολοφόνου-εκβιαστή.

Δεν το αντιλαμβάνονται αυτό όσοι του συμπαραστέκονται;

Μια χαρά το αντιλαμβάνονται, αλλά επιζητούν την ήττα του Κράτους γιατί ο νικητής ήταν και παραμένει ένας παραστρατημένος ομοϊδεάτης τους. Δικός τους άνθρωπος είναι που πήρε λάθος δρόμο. Είχε ιδεώδη. Δεν του συμπαραστέκονται για λόγους ανθρωπιστικούς. Αν ήταν ανθρωπιστές θα σκεφτόταν την μητέρα του Θάνου Αξαρλιάν, την σύζυγο του Ρουσέτη, την μάνα του 28χρονου αστυνομικού Χρήστου Μάτη που τον δολοφόνησε ο Κουφοντίνας προσφέροντας του γλυκά, παραμονές Χριστουγέννων.

Του συμπαραστέκονται γιατί είναι σύντροφος τους, αλλά δεν τολμούν να το πουν. Κάποιοι πιο «τολμηροί», πιο ξεδιάντροποι θα έλεγα, τον θεωρούν πολιτικό κρατούμενο, λες και στις δημοκρατίες υπάρχουν πολιτικοί κρατούμενοι.

Στις δημοκρατίες υπάρχουν μόνον δολοφόνοι που εκτίουν τις ποινές τους για τις πράξεις τους. Και στις δημοκρατίες υπάρχουν και τα συντεταγμένα όργανα και οι θεσμοί που προστατεύουν όλους ανεξαιρέτως τους πολίτες, και τους δολοφόνους, από την αυθαιρεσία του Κράτους.

Αν πιστεύει ο Κουφοντίνας πως αδικείται, ας προσφύγει στην ελληνική Δικαιοσύνη. Άλλωστε, είναι γνωστό πως για την περίπτωση του ουδείς νόμος παραβιάστηκε. Απεναντίας το αίτημα-εκβιασμός του για να ικανοποιηθεί, απαιτεί παράβαση των νόμων. Πού ακούστηκε φυλακισμένος να απαιτεί να εκτίσει την ποινή του σε φυλακές της αρεσκείας του;

Αυτά που ζούμε είναι πρωτοφανή πράγματα, που προκαλούν το κοινό αίσθημα. Πιθανόν κάποιοι κύκλοι να σχεδιάζουν να ξανακάψουν την Αθήνα, επιζητώντας μιαν αφορμή και έναν μάρτυρα. Ή κάποιοι άλλοι επιδιώκουν να προκαλέσουν φθορά στην κυβέρνηση εξαναγκάζοντας την να υποχωρήσει στον εκβιασμό του Κουφοντίνα.

Είμαι σίγουρος πως στην κυβέρνηση θα πράξουν το σωστό. Θα αφήσουν στον ίδιο τον Κουφοντίνα να επιλέξει αν θέλει να ζήσει ή να πεθάνει, ενώ συγχρόνως να καταστήσουν σαφές σε όλους όσοι ονειρεύονται να ξαναζήσουν τα Δεκεμβριανά του 2008, πως αυτήν την φορά θα βρουν απέναντι τους όλους τους μηχανισμούς του Κράτους σε πλήρη ισχύ.

Σε αυτήν τη μάχη απαγορεύεται να ηττηθεί η Δημοκρατία μας.

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 25 Φεβ 2021, 19:45 Αν πεθάνει ο Κουφοντίνας θα ηρωοποιηθεί.Θεωρώ ότι θα είναι ανόθευτη βλακεία να τον αφήσουν να πεθάνει.

Οι φοιτητές που βρίσκονται στον ιδεολογικό του χώρο τον χειροκροτούν ενθέρμως όταν παρεμβαίνει τηλεφωνικά στις συνελεύσεις των πανεπιστημιακών τους σχολών. Γράφονται συνθήματα του τύπου "όταν οι αντάρτες θα μπούνε στην Αθήνα το Σύνταγμα θα λέγεται πλατεία Κουφοντίνα". Αυτά τ' αναφέρω ενδεικτικά για να καταδείξω ότι ο Κουφοντίνας ήδη είναι ηρωοποιημένος από τους κομμουνιστές. Ακριβώς επειδή είναι ηρωοποιημένος στον χώρο του εκφράζουν τη συμπαράστασή τους προς αυτόν από παντελώς άγνωστες έως ευρέως αναγνωρίσιμες κουφοντινίτσες (κατά το ρουβίτσες). Άρα δεν τίθεται θέμα ηρωοποίησης αφού η έκβαση του ζητήματος δεν θ' αλλάξει καθόλου τον τρόπο με τον οποίο βλέπουν τον δολοφόνο οι κομμουνιστές σύντροφοί του.

Από την άλλη πλευρά ο φόβος της νδ προς την αριστερά (ο Λοβέρδος είπε πρόσφατα ότι με την υπόθεση Κουφοντίνα οι βουλευτές της νδ ανησυχούν για το αν θε μπορέσουν να γυρίσουν στο σπίτι τους το βράδυ), ο οποίος έγινε πιο έντονος μετά από τις σφαίρες που έφαγε ο Μπακογιάννης, την κατέστησαν μπιντέ της αριστεράς. Αυτό την αποκλείει από ένα μεγάλο κομμάτι δυνητικών της ψηφοφόρων ενώ πολλοί από εκείνους που ήδη την ψηφίζουν απομακρύνονται από κοντά της μετά από κάθε της επίκυψη.

Η υπόθεση Κουφοντίνα είναι μια ευκαιρία για τη νδ. Θα δείξει ότι επί κυβερνήσεώς της οι αμετανόητοι καταδικασμένοι επικίνδυνοι δολοφόνοι δεν επιλέγουν τον χώρο κράτησής τους κι επομένως ως προς αυτό το ζήτημα η χώρα ανήκει στα πολιτισμένα κράτη ή θα παραμείνει γιουσουφάκι της αριστεράς; Μένει να το δούμε.

Ο Σύριζα εδώ και δύο χρόνια παλινδρομεί στο 23%. Αλλά στις εκλογές της 7ης Ιουλίου του 2019 πήρε το 31%. Πως το πήρε ; Αν κάνετε μιά λεπτομερή μελέτη των αποτελεσμάτων των ευρωεκλογών του Μαϊου και τα συγκρίνετε με τα αποτελέσματα του Ιουλίου θα δείτε ότι δεν υπήρχε καμία μεγάλη δεξαμενή Σύριζα, όπως ήταν π.χ. μεταξύ ΔΗΚΚΙ και Πασόκ το 1999. Όμως μία πανσπερμία ακροαριστερών-αντιεξουσιαστών του 0.5-1.0% των ευρωεκλογών ψήφισε Σύριζα τον Ιούλιο και το άθροισμα τους βγαίνει ακριβώς 8%.
Αυτοί προφανώς δεν δηλώνουν σήμερα Σύριζα στα γκάλοπ και έτσι τα γκάλοπ δίνουν πάλι το 23%.
Τι κάνει λοιπόν ο Τσίπρας ; Μετατρέπει το κόμμα του σε κουφοντινικό-μπαχαλακικό κόμμα για να τους μαζέψει. Ήταν κόμμα των νταουλιών, έγινε κουφοντινικό-μπαχαλακικό τώρα.
Εκ παραλλήλου κόβει και τις όποιες γέφυρες υπάρχουν με το ΚΙΝΑΛ, κόβει τη φόρα των όποιων επίδοξων δελφίνων που θα ήθελαν να προσεγγίσουν το ΚΙΝΑΛ της Φώφης.
Είναι κάτι σαν αμυντική κίνηση εκ μέρους του Σύριζα αλλά αυτό κάνει.
Δεν θα πρέπει να ενδώσει η κυβέρνηση βέβαια. Απεναντίας οι σοβαροί συριζαίοι -αν υπάρχουν- βλέπουν ότι το κόμμα που θα μας έβγαζε από τα μνημόνια και θα ξαναέφτιαχνε την "ισχυρή Ελλάδα" πάνω σε υγιείς βάσεις έχει μετατραπεί σε ένα κόμμα ανεκδιήγητων κλόουν.

Μιλαμε τωρα για τον φαιδρο και αρρωστημενο τυπακο που πηγε σε εναν απλο νεαρο αστυνομικο που τον βαλαν αγγαρεια σε μια τραπεζα του παρεδωσε ενα κουτι γλυκα, του ειπε χρονια πολλα και τον πυροβολησε εξ επαφης.

#den einai athwos_dwste tou fai

Θα τα καταφέρουν στο τέλος, οι ανόητοι, να πεθάνει ο Κουφοντίνας στα χέρια τους για ένα πείσμα και μετά θα τρέχουν πάλι για να μαζέψουν τα ασυμμάζευτα.
Λες και είναι κάνα σπουδαίο χατήρι να τον χώσουν στην υπόγα της ειδικής πτέρυγας του Κορυδαλλού για τους τρομοκράτες, όπως ζητά (και δικαιούται).

Ναύτης έγραψε: 26 Φεβ 2021, 10:22Λες και είναι κάνα σπουδαίο χατήρι να τον χώσουν στην υπόγα της ειδικής πτέρυγας του Κορυδαλλού για τους τρομοκράτες, όπως ζητά (και δικαιούται).

Δεν το δικαιούται λέμε. Μην τρως πρόλογο από τα κουφοντινάκια.