Phorum.com.gr

Ποια σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση?
Τα ελληνοπουλα βλέπουν τσόντες από τα 10 τους.
Μιλάμε για κατάντια.
Βλέπουν όλες τις ανωμαλίες και μολύνονται οι αθωες, οπως θα επρεπε να ειναι οι ψυχές τους, ερημην των ανευθυνων γονεων τους.
Οι άνθρωποι προκαλουν την οργή του Θεού μ αυτά που κανουν. Θα βρούνε κι άλλες συμφορές την ανθρωποτητα γιατι με τις αμαρτίες τους οι άνθρωποι διώχνουν την χαρη του Θεου που λειτουργεί προστατευτικα, και μετά κουμάντο κανει ο σατανας που σπερνει καταστροφες ως φορέας του θανάτου και της καταστροφής που ειναι.

lonelyrider έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 20:06
Οι άνθρωποι προκαλουν την οργή του Θεού μ αυτά που κανουν. Θα βρούνε κι άλλες συμφορές την ανθρωποτητα γιατι με τις αμαρτίες τους οι άνθρωποι διώχνουν την χαρη του Θεου που λειτουργεί προστατευτικα, και μετά κουμάντο κανει ο σατανας που σπερνει καταστροφες ως φορέας του θανάτου και της καταστροφής που ειναι.

δεν υπαρχει θεος, ουτε σατανας, οποτε στα παπαρια μας.

Ασέβαστος έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 20:22

lonelyrider έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 20:06
Οι άνθρωποι προκαλουν την οργή του Θεού μ αυτά που κανουν. Θα βρούνε κι άλλες συμφορές την ανθρωποτητα γιατι με τις αμαρτίες τους οι άνθρωποι διώχνουν την χαρη του Θεου που λειτουργεί προστατευτικα, και μετά κουμάντο κανει ο σατανας που σπερνει καταστροφες ως φορέας του θανάτου και της καταστροφής που ειναι.

δεν υπαρχει θεος, ουτε σατανας, οποτε στα παπαρια μας.

Ακριβώς, εμείς οι άθεοι είμαστε αναμάρτητοι και γράφουμε εκεί που πρέπει τον θεό και το διάολο τους.

nrg έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 03:25 Οι μαύρες τρύπες είναι υπερφυσικές διότι στο εσωτερικό τους δεν ισχύουν οι νόμοι της φυσικής. Επομένως το σύμπαν μπορεί να περιέχει το υπερφυσικό.

Όχι μαν όλο το αφήγημα και τακτηγική (τακτηγική = τακτική + στρατηγική συζήτησης) που παραθέτεις είναι εξώφθαλμα σαθρό και ψευδες, δώσε βάση γιατί :

Καταρχάς, το υπερφυσικό στο οποίο αναφερόταν ο ασέβαστος είναι εκείνο το υπερφυσικό που ΕΧΕΙ συνείδηση (δηλ. θεός) ώστε να μπορεί να συναλλάσσεται το χ ανθρωπάριο με αυτό το ΕΝΣΥΝΕΙΔΗΤΟ υπερφυσικό.
Εσύ επειδή δεν μπορείς να το καταρρίψεις αυτό, επειδή προφανώς είναι αληθές αυτό που λέει ο ασέβαστος, πας και σβήνεις τη λέξη "ΕΝΣΥΝΕΙΔΗΤΟ" και επιχειρηματολογείς για το αν υπάρχει ΣΚΕΤΟ υπερφυσικό.

Αν στη συνέχεια καταφέρεις (που όπως θα δεις δεν καταφέρνεις τίποτα) να δομήσεις επιχείρημα για το υπερφυσικό σκέτο, ΤΟΤΕ έρχεσαι και εμφανίζεις τη λέξη ΕΝΣΥΝΕΙΔΗΤΟ που πριν είχες εξαφανίσει, δίπλα στο υπερφυσικό και έτσι καταλήγεις

Όπως έχω τονίσει και παλαιότερα η θρησκεία είναι θέμα επιλογής.

Με λίγα λόγια δομείς επιχείρημα για το υπερφυσικό σκετο, και αυτό που βγάζεις σαν συμπέρασμα το εφαρμόζεις στο υπερφυσικό ΜΕ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ (δηλ. θεος, θρησκεια κλπ).

Όλο αυτό έχει ξεκαθαρα στοιχεία πολιτικάντη, κρυβω, κοβω, ραβω για να καταλήξω εκεί που με βολεύει. Γιαυτό ΕΙΝΑΙ σαθρό και ψευδες !

ΑΡΑ, ο Ασέβαστος έχει δίκιο : δεν έχουμε ούτε 1 επιστημονική ένδειξη για ΕΝΣΥΝΕΙΔΗΤΟ υπερφυσικό το οποίο ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΜΥΘΙ . -

_______

Και αφού ξεκαθαρίσαμε πως πέταξες τη μπάλα σε άλλο γήπεδο από αυτό που την έριξε ο Ασέβαστος, να πάμε στο φιλολογικό κομμάτι μιας και σας αρέσει να πλατυάζετε εκτός θέματος, αφού εντός θέματος ΔΕΝ μπορείτε να απαντήσετε.

ΔΕΝ υπάρχει ΟΥΤΕ σκέτο υπερφυσικό ! Αυτό που γράφεις "Οι μαύρες τρύπες είναι υπερφυσικές" δεν είναι επιταγή της επιστήμης αλλά επιταγή του nrg.
Η επιστήμη ΔΕΝ λέει πως στις μαύρες τρύπες δεν υπάρχει καμιά φυσική νομοτέλεια ! Η επιστήμη λέει πως στις μαύρες τρύπες δεν υπάρχει η νομοτέλεια που ΕΜΕΙΣ γνωρίζουμε απέξω από τις μαύρες τρύπες !
Η επιστήμη ΔΕΝ αποκλείει μέσα στις μαύρες τρύπες την ύπαρξη μιας ΑΛΛΗΣ νομοτέλειας η οποία απλά είναι άγνωστη σε εμάς όπως ακριβώς ήταν άγνωστη στους ανθρώπους η νομοτέλεια στην οποία υπόκειται μια αστραπή ή η επιληψία πριν μερικούς αιώνες !

Άρα ούτε υπερφυσικό σκέτο υπάρχει !
Το οποίο υπερφύσικο ΔΕΝ είναι απλά η αλλαγή της νομοτέλειας ανά τις συνθήκες, γιατί αυτό το έχουμε δει και εδώ στη γη ! Υπερφυσικό ΕΙΝΑΙ το κατα βούληση σπάσιμο της συμπαντικής νομοτέλειας κατά την ενσυνείδητη βούληση ενός όντος.

Αυτό λοιπόν ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ !

Το αν ένα σώμα π.χ. συμπεριφέρεται με την χ νομοτέλεια όταν κινείται με ταχύτητες μικρές και με την y νομοτέλεια όταν κινείται με ταχύτητες κοντά σε αυτήν του φωτός, αυτό ΔΕΝ είναι υπερφυσικό.
Υπερφυσικό θα ήταν το σώμα μόνο του να αποφάσιζει πως όταν έχει μικρές ταχύτητες θα έχει την y ( και οχι την x) νομοτέλεια ή το να φτιάχνει δικιά του ξεχωριστή νομοτέλεια από μόνο του κατά βούληση !

Ασέβαστος έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 13:06

stavmanr έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 12:27

Ασέβαστος έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 11:48

μολις εμφανιστει καποιος θεος στη γη, η εστω με οποιον τροπο κανει αισθητη, αποδειξιμη την υπαρξη του, ολοι οι αθεοι θα πιστεψουν.

Δηλαδή ας πούμε πιστεύουν στην ύπαρξη της λογικής επειδή εμφανίστηκε στη γη με υλική μορφή;
Ή δεν πιστεύουν γενικά στα άυλα και τα αόρατα;

δογμα εχουν οι ενθεοι, που αφου εχει αποδειχθει απειρες φορες οτι οι καθε ειδους ιερεις ειναι απλοι απατεωνες, εξακολουθουν να πιστευουν σε οτι τους λενε.

Δόγμα έχουν και οι άθεοι που νομίζουν ότι αποδεικνύουν τη φαυλότητα μίας θεολογικής πίστης με βάση την όποια παραβατικότητα ανθρώπων που δηλώνουν πιστοί της.
Σύμφωνα με το ίδιο δόγμα (το οποίο είναι και εξαιρετικά ασυνεπές εσωτερικά), ο ίδιος άθεος θα έπρεπε να δηλώνει κατά της ιατρικής επειδή ο τάδε γιατρός πιάστηκε με φακελάκι.

Προσπαθείς να γράψεις κάτι σωστό, αλλά έχεις την τάση να μηδενίζεις και να τσουβαλιάζεις, με αποτέλεσμα να πετιέται και το βρέφος μαζί με τα απόνερα.

η λογικη δεν εχεει υλικη μορφη, αλλα ειναι αποδειξιμη (...)

Ο Χριστός και η Παναγία!
Τι γράφεις βρε συ; Αν είναι αποδείξιμη η λογική, με ποια εξωτερική μέθοδο αποδεικνύεται; Με τον παραλογισμό;

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 18:39

Passager έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 14:28

Ασέβαστος έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 14:24
μπα.οχι.

Και ομως...

.


Και όμως τι ρε Φρούιτ ;;;


Επειδή πίστευε ο Κωλόμπας οτι θα φτάσει στίς Ινδίες έφτασε ;;; .


Ρε μήπως σας πληρώνει κανένας να μας τρελλάνετε ;;; .


Καί το πίστη βγαίνει απο το πείστηκα.....μήπως μπορείς να θυμηθείς ποιός σε έπεισε ;;;


Ο μπαμπάς η μαμά και τα παππούδια σου μήπως ;;;


Η ήταν επιλογή σου ;;; . .Γαμώ τη πίστη μου μέσα.....

.

Και ομως ρε φρουϊτ...

Ναι με πληρωνει καποιος να σας τρελανω.

Εσενα ποιος σε επεισε για να πασχιζεις εδω ;

jey_pap έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 17:37

nrg έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 03:25

nik_killthemall έγραψε: 03 Νοέμ 2022, 20:16

Οχι βεβαια. Το ότι πριν 2 χιλιετίες θεωρούσαν πως η επιληψία ήταν δαιμόνια, ότι οι αστραπές ήταν του ποσειδώνα και οτι η λοιμοί στέλντονταν από τους θεούς, δεν σημαίνει πως αυτά ήταν υπερφυσικά και δεν είχαν απολύτως κατανοητή στον μελλοντικο άνθρωπο εξήγηση.
Αρα γιατί να είναι οι μαυρες τρύπες ? Επειδή το 2022 οι μαυρες τρύπες μας φαίνονται όπως φαίνονταν οι αστραπες στους αρχαίους, άρα οι μαυρες τρύπες είναι υπερφυσικές ?

Το ότι, ο ασέβαστος δεν αναφερόταν στο ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΟ υπερφυσικο, όπως ένα χ ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΟ φαινόμενο, αλλά αναφερόταν ειδικά σε εκείνο το υπερφυσικο που ΕΧΕΙ συνείδηση ώστε να συνδιαλέγεται με εκλεκτα ανθρωπάρια, είναι κάτι που αμφότεροι προσπεράσατε με ευκολία πολιτικάντη βέβαια ... ! Κάνω λάθος ?

Οι μαύρες τρύπες είναι υπερφυσικές διότι στο εσωτερικό τους δεν ισχύουν οι νόμοι της φυσικής. Επομένως το σύμπαν μπορεί να περιέχει το υπερφυσικό. Δηλαδή δεν είναι ένας χώρος στο οποίο έχουν αποκλειστικότητα τα φαινόμενα που ερμηνεύονται από τους νόμους της φυσικής.
Και μάλιστα η ύλη με την αυστηρή έννοια των επιστημών, αντιπροσωπεύει μόλις το 5% του σύμπαντος. Το υπόλοιπο 25% είναι σκοτεινή ύλη και το 70% σκοτεινή ενέργεια.

Σημασία έχει λοιπόν ότι στο σύμπαν που ζούμε έχουμε παρατηρήσει υπερφυσικά φαινόμενα. Το αν υπάρχει ενσυνείδητο υπερφυσικό δεν έχουμε την γνώση ή την τεχνολογία να το διακρίνουμε από το ασυνείδητο υπερφυσικό, αφού δεν υπάρχει πείραμα που να μπορεί να μελετήσει τις ιδιότητες του υπερφυσικού.
Πχ δεν γνωρίζουμε τι περιλαμβάνει η σκοτεινή ύλη. Κάλλιστα μέσα σε αυτήν θα μπορούσε να υπάρχουν ενσυνείδητες οντότητες.

Και για επεκταθώ και στο Θείο, να πως το εξής. Η επέμβασή του στην φύση εικάζω ότι δεν χρειάζεται να είναι υπερφυσική. Σε εμάς φαντάζει υπερφυσική. Όπως κάποτε φάνταζε υπερφυσική η αλλαγή καρδιάς.

Εμένα με βοηθάει η αναλογία με ένα ψηφιακό κόσμο.
Άνετα μπορούμε να φτιάξουμε ένα ψηφιακό κόσμο που να το ελέγχουμε πλήρως. Αν μέσα σε αυτόν βάλουμε μία ψηφιακή ΤΝ τότε αυτή αναγκαστικά θα υπακούει στους νόμους του ψηφιακού κόσμου. Εμείς είμαστε υπερφυσικές οντότητες για αυτήν και μάλιστα με θεϊκές ιδιότητες. Πχ μπορούμε να μετακινήσουμε βουνά με λίγα κλικ. Η ψηφιακή ΤΝ όμως θα παρατηρούσε υπερφυσικά φαινόμενα. Υπερφυσικά διότι είναι "παγιδευμένη" στους νόμους του ψηφιακού κόσμου που ζει. Για εμάς που φτιάξαμε τον κόσμο αυτό, δεν υπάρχει τίποτα το υπερφυσικό.
Έτσι και εμείς είμαστε "παγιδευμένοι" στο δικό μας κόσμο. Ο Θεός που έφτιαξε τον κόσμο αυτό, μπορεί να επέμβει σε αυτόν όπως επιθυμεί. Για εμάς αυτή η επέμβαση μοιάζει υπερφυσική. Για Τον ίδιο όμως η επέμβαση γίνεται με βάση τους κανόνες με τους οποίους έφτιαξε το σύμπαν. Κανόνες που εμείς γνωρίζουμε... ότι ΔΕΝ τους γνωρίζουμε.
Τους αναζητούμε μεν, αλλά δεν τους ξέρουμε δε...

παρεμπιπτόντως, τί σημαίνει TN ;

ΤΝ = Τεχνητή Νοημοσύνη.

Να προσθέσω και ένα άλλο παράδοξο.
Η ΤΝ που την φτιάξαμε σαν άνθρωπο, νομίζει ότι η σκέψη της γίνεται μέσα στο κεφάλι της.

Blackdog έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 20:03

nrg έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 03:25

Και μάλιστα η ύλη με την αυστηρή έννοια των επιστημών, αντιπροσωπεύει μόλις το 5% του σύμπαντος. Το υπόλοιπο 25% είναι σκοτεινή ύλη και το 70% σκοτεινή ενέργεια.

Εκτος αν...

Η θεωρια του big bang και η ΓΘΣ ειναι, η εχουν καπου, λαθος.

Η μπορει να ειναι λαθος το αξιωμα οτι οι νομοι της φυσης ισχυουν οπως τους περιγραψαμε (οι ανθρωποι), σε ολο το συμπαν.

Δεν ειναι απαραιτητο να καταφυγουμε στο υπερφυσικο

Δεν αντιλέγω, αλλά μέχρι σήμερα, σκοτεινή ύλη και ενέργεια ανήκουν στην σφαίρα του υπερφυσικού.

Προσπαθώ να κρατήσω τα επιχειρήματα σε αυτά που γνωρίζουμε μέχρι σήμερα.

stavmanr έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 20:36

Ο Χριστός και η Παναγία!
Τι γράφεις βρε συ; Αν είναι αποδείξιμη η λογική, με ποια εξωτερική μέθοδο αποδεικνύεται; Με τον παραλογισμό;

με τα αποτελεσματα. οι λογικες σκεψεις και λογικες πραξεις, φερνουν τα λογικα αναμενομενα αποτελεσματα.

jey_pap έγραψε: 03 Νοέμ 2022, 23:28Λαθος εντυπωση δινεις. . . Ο νόμος δε μπορεί να αναιρεσει τη ριζα του (εικασία) γιατί δε μπορεί να αυτοαναιρεθεί. Δεν μπορεί να ανεξαρτοποιηθεί, γιατί εξαρτάται από τις αποδείξεις, χωρίς από την άλλη να παύει να αποτελεί προϊόν προϋπαρχόντων πεποιθήσεων (εικασίες, υποθέσεις κλπ). Στη θρησκευτική πίστη ομοίως έχουμε σαν βάση τις πεποιθήσεις που πηγάζουν από αποκαλυπτικές βάσεις. Τί ειναι αποκαλυψεις; οι αναζητήσεις του πλανημένου ανθρώπου απο τον δημιουργό του με εισβολή του μεσα στην Ιστορία.

Όχι μαν την αληθή αντύπωση δίνω και αυτή ειναι μια διαφορά που απέκρυψες :

- Η απαράβατη αρχή της επιστήμης ΕΙΝΑΙ η λογική συνέπεια, πως το επόμενο δεν μπορεί να αντιφάσκει με το προηγούμενο στην αλυσίδα. Έτσι ακριβώς γράφτηκαν τα Στοιχεία του Ευκλείδη που αποτέλεσαν το πρότυπο για την θεμελίωση της σύγχρονης επιστήμης.
- Αντίθετα στη θρησκευτική πίστη η λογική συνέπεια παρακάμπτεται επειδή υπάρχει η αποκαλυπτική αλήθεια όπως λες, (η οποία όμως δεν λες πως εμφανίζεται κατά κανόνα μόνο σε μερικούς πολύ λίγους αλλά πολύ εκλεκτούς, και η υπόλοιπη συντριπτική πλειοψηφεία απλά πρέπει να πιστέψει τον ανθρώπινο λόγο των ολίγων περί της αποκαλυπτικής αλήθειας. Έτσι δεν είναι ? )

Και εκεί εδράζει η αντίφαση που έχω παραθέσει ένα σωρό φορές, αλλά κανένας σας δεν τολμά να την αγγίξει :
- Ο θεός δεν εμφανίζεται σήμερα στους ανθρώπους γιατί σέβεται την ανθρώπινη βούληση, την οποία ανθρώπινη βούληση βέβαια ΔΕΝ σεβάστηκε όταν σύμφωνα με τις Γραφές εμφανίστηκε, θαυματοποίησε, θεράπευσε, νίκησε φυσικούς νόμους, ανέστησε, αναστήθηκε κλπ.

Απο το περιεχόμενο της παρένθεσης προκύπτει μάλιστα πως αποκρύπτεις άλλη μια διαφορά : Ότι στην επιστήμη αυτή η λογική συνέπεια είναι προσιτή ΣΕ ΟΛΟΥΣ για να την επαληθεύσουν - ελέγξουν, και όχι σε μερικούς εκλεκτούς όπως η αποκαλυπτική αλήθεια !

jey_pap έγραψε: 03 Νοέμ 2022, 23:28Στις επιστήμες (συμπεριλαμβανομένης και της μαθηματικής Λογικής) οι έρευνες είναι αποτέλεσμα ατελειών μεσα στο Επιστητό. Ειναι καταδικασμένες εξαιτίας των ατελειών στη γνώση να αναβαθμίζουν ατελεύτητα στο χρόνο τα μέσα έρευνας για να παρακολουθούν τις ατέλειες που ανακύπτουν οσο οι γνώσεις αυξάνονται, παράλληλα με παλιές ή νέες πεποιθήσεις.
Τώρα η θρησκεία οσο αφορά τις πεποιθήσεις της, δεν παύει να γεννά πάνω σε ιδιες πεποιθησεις, νέο πλούτο απο ερμηνίες ανανεώνοντας - εμπλουτίζοντας τις γνώσεις για τη σωτηριολογια, Χριστολογια, εκκλησιολογια κλπ.

Προσπάθησε να δομείς επιχείρημα πάνω σε αυτό που σου λέει ο άλλος. Το ότι οι έρευνες στην επιστήμη είναι αποτέλεσμα ατελειών στο Επιστητό, ΔΕΝ αναιρεί το επιχείρημα πως οι επιστημονικοί νόμοι και θεωρίες δοκιμάζονται - ελέγχονται πολλές φορές ανα δευτερόλεπτο, κι αν κάτι τις καταρρίψει τότε μπορούν και να αλλάξουν !
Αντίθετα η θρησκεία ΔΕΝ ΕΧΕΙ καθόλου διαρκή δοκιμασία - έλεγχο στο δόγμα της, αφού αυτό αποφασίστηκε πριν αιώνες και απαγορεύεται να αλλάξει και να αμφισβητηθεί.

jey_pap έγραψε: 03 Νοέμ 2022, 23:28Αντιθέτως. Υφίσταται ο θεσμός της "Οικονομίας", μεσω της οποιας επέρχονται αναλογα με τις αναγκες μεταρρυθμισεις προσωρινες και ποικίλες μεσα στην Ιστορια προς εξομαλυνση με τις επικρατούσες συνθηκες των κοινωνιων

Κανένας θεσμός της Οικονομίας δεν υφίσταται, το ιερατείο μπορεί να κάνει ότι παπαριά θέλει για να επιβιώσει σε έναν κόσμο που "τα παντα ρει" και να το βαφτίσει Οικονομία. Μια μεγάλη "Οικονομία" για παράδειγμα ήταν η υποταγή των θρησκειών στον εθνισμό που κατέλυσε τις θρησκευτικές αυτοκρατορίες, αναγκάζοντας την Εκκλησία να χάσει την Οικουμενικότητα της και να μπει στο λογική του Αυτοκέφαλου ! Φοφερή Οικονομία ...

Αλλά στο θεολογικό κοσμολογικό πεδίο (για αυτο συζητάμε) η Οικονομία των θρησκειών έχει ισοπεδωθεί εξαιτίας της επιστήμης που κάνει έρευνες σε εκείνο "το ατελες Επιστητό".
Η Γη, ο άνθρωπος, το ζωικό βασίλειο έχουν με επιστημονική απόδειξη πολύ μεγαλύτερη ηλικία από αυτήν που αποφάσισαν οι φωτεισμένοι γιδοβοσκοί συγγραφείς κάτι πρωτόγονων ιερών γραφών, ενώ ακόμα και η ηλικία και το μέγεθος του σύμπαντος καταλύουν κάθε έννοια Οικονομίας τόσο για την κατασκευή του συμπαντος, αλλά κυρίως όσο για την σύνδεση του με τον Θεό των παραδοσιακών θρησκειών που φαίνεται εξωφρενικά μικρός σε ένα αχανές χωροχρονικά σύμπαν.
Ακόμα κι αν το σύμπαν είναι προϊον Δημιουργίας από συνείδηση, θέλεις πολύ "Οικονομία" για να συνδέσεις τον Ενσυνείδητο Δημιουργό 13 χ 10^9 ετων πριν, με τον εκείνο τον κακομοίρη φερόμενο Δημιουργό που παρουσιάζουν οι θρησκείες 2χ10^3 ετη πριν.

Οι θεοί των θρησκειών έπεσαν έπεσαν έξω :
- στον χρόνο 6 τάξεις μεγέθους (δηλ. άσσος με 6 μηδενικα δίπλα του) και
- στον χώρο περίπου 16 τάξεις μεγέθους ((δηλ. άσσος με 16 μηδενικα δίπλα του)

Κάθε έννοια Οικονομίας θρυματίζεται σε κοματάκια πληθους άσσος με 22 μηδενικά δίπλα του

Ασέβαστος έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 13:16

nrg έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 12:32
Και γιατί να έχεις δείγμα;
Μην το βλέπεις εγωιστικά τύπου: για να πιστέψω πρέπει να τον δω.
Και για ποιον λόγο ένα υπέρτατο ον, να κάνει τον "κόπο" να σου αποκαλυφθεί;
Ο Χριστιανικός Θεός, φαίνεται ότι επέλεξε μία μη παρεμβατική προσέγγιση τα τελευταία 2000 χρόνια. Ποιοι είμαστε εμείς που θα κρίνουμε ένα Θεό;

αν ειναι ετσι, μαγκια του.

να ξανασυζητησουμε μονο μερικα απο τα χαρακτηριστκα που υποτιθεται οτι εχει, συμφωνα με τη θρησκεια. δηλαδη δεν μπορει να ειναι καλος, αγαθος,παντοδυναμος, να μας αγαπαει, και ταυτοχρονα να μας εχει γραμμενους στα παπαρια του, παρολο που ποναμε.

να πουμε οτι υπαρχει, αλλα δεν ασχολειται με την παρτη μας; οκ, κλεινουμε εκκλησιες, απολυουμε παπαδες, πεταμε στα σκουπιδια ιερες παντουφλες ζωνες σταυρους και οτι, και συνεχιζουμε τη ζωη μας με τη γνωση οτι υπαρχει μεν, στα παπαρια του δε.

δικαιο.

αλλα οχι να κανονιζουμε τις ζωες μας αναλογα με το τι λενε οι τραγοι σημερα, οτι ειπε καποιος πριν 2 χιλιετιες, μεταποιημενο και μεταφρασμενο χιλιες φορες ωστε να ταιριαζει κατα συμπτωση με την βολεψη και παρασιτισμο των τραγων.

οχι να παρακαλαμε να μας κανει καλα μια οντοτητα που μας εχει γραμμενους για 2000 χρονια.

αν υπαρχει, και αν θελει, εδω ειμαστε, να μας πει/αποδειξει ποιο ειναι το θελημα του. μεχρι τοτε, δεν θα παιρνουμε στα σοβαρα απατεωνες με ρασα.

Παρεξήγησης!
Μη παρεμβατική εννοώ ότι δεν εμφανίζεται μπροστά σε μεγάλο κοινό, δηλαδή θέλω να πιστεύω ότι:
α. Αν επέμβει, δεν θα το μάθει κανείς.
β. Αν το μάθει κάποιος, δεν θα τον πιστεύουν παρά ελάχιστοι.
Οπότε δεν γνωρίζουμε αν μας έχει γραμμένους. Όπως δεν γνωρίζουμε με ποιον τρόπο επεμβαίνει.
Πχ πολλές φορές ακούμε ότι κάποιος γλύτωσε από θαύμα.
Οι άθεοι επιλέγουν ότι ήταν θέμα τύχης και οι ένθεοι επιλέγουν ότι ήταν Θεϊκή παρέμβαση.


Δεν σου υποσχέθηκε ότι δεν θα πονέσεις σε αυτήν την ζωή, ούτε ότι αν πιστεύεις σε αυτόν θα γλυτώσεις τον πόνο.
Τουναντίον.
Αν είσαι καλός χριστιανός η υποχρέωση που έχεις για τους συνανθρώπους σου είναι να κάνεις ότι μπορείς για να απαλύνεις εσύ τον πόνο τους.
Πχ όταν έχεις λεφτά, δίνεις στους φτωχούς.

Γενικά η χριστιανική θρησκεία είναι απαιτητική και απορώ που αυτό το περνά απαρατήρητο. Απαιτητική με την έννοια ότι θα προσφέρεις σημαντικό μέρος από τα υπάρχοντά σου με την καρδιά σου και όχι σαν μία υποχρέωση τύπου πληρώνω φόρο για να μην με συλλάβουν.



Όσον αφορά του παπάδες, εκεί είσαι προκατειλημμένος.
Όταν ένας γιατρός είναι απατεώνας, φταίει ο άνθρωπος-γιατρός και όχι η ιατρική.
Όταν όμως ένας παπάς είναι απατεώνας, αντί να ρίξουμε το φταίξιμο στον άνθρωπο-παπά, το ρίχνουμε στην θρησκεία.
Βολικό έτσι;


Το θέλημά Του το είπε πολλαπλώς και ξεκάθαρα: "αγαπάτε αλλήλους".

nrg έγραψε: 05 Νοέμ 2022, 12:28
α. Αν επέμβει, δεν θα το μάθει κανείς.

γιατι; κρυβεται; φοβαται κατι; τι ζορι τραβαει να κανει ενα σοβαρο θαυμα, ας πουμε ανημερα τα χριστουγεννα να γιατρευτουν ολοι οι καρκινοπαθεις του πλανητη, αντι να ασχολειται με το να αναβει καντηλια στον παναγιο ταφο, στα κρυφα.

Όταν ένας γιατρός είναι απατεώνας, φταίει ο άνθρωπος-γιατρός και όχι η ιατρική.
Όταν όμως ένας παπάς είναι απατεώνας, αντί να ρίξουμε το φταίξιμο στον άνθρωπο-παπά, το ρίχνουμε στην θρησκεία.
Βολικό έτσι;

αν ΟΛΟΙ οι γιατροι ηταν απατεωνες, οπως ειναι ΟΛΟΙ οι παπαδες, τοτε θα εφταιγε η ιατρικη.

Πολυ μπλα μπλα για το τιποτα με συγχησεις εννοιων και λογικα πηδηματα -κοινως αχταρμας- για να ντυσουν καποιοι ''τα πιστευω'' τους με ενα ψευδομανδυα ταχα επιστημονικο...
Βαζουν μεσα ''λογικη'', ''επιστημονικη πειραματολογια'', απωθημενα τους (''γιατι δεν ασχολειται με μας''), ψυχολογιες που βγαζει το κεφαλι τους ("_)ποιος σας χειραγωγησε ενω εμεις ειμαστε τζαμι απο τετοι)_...
Πραγματικα επαγγελματικος αθεϊσμος αλλα της φτηνιας ρε γαμωτο... παρ ολα αυτα ειναι διασκεδαστικος. Κυριως ο killthemall ... πεταει και ενα "λογικη συνεπεια" που αποφασιζει και διατασει που παει και που οχι πασπαλισμενα με εξυπναδουλες και "μαγκιες"... και συνεχιζουμε να γελαμε.
Βεβαια απο την αρχη το θεμα φαινεται τρολλαδικο αλλα σε τελικη φαση ειναι...καλη φαση. Παμε γερα !

Ασέβαστος έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 13:16

nrg έγραψε: 04 Νοέμ 2022, 12:32
Και γιατί να έχεις δείγμα;
Μην το βλέπεις εγωιστικά τύπου: για να πιστέψω πρέπει να τον δω.
Και για ποιον λόγο ένα υπέρτατο ον, να κάνει τον "κόπο" να σου αποκαλυφθεί;
Ο Χριστιανικός Θεός, φαίνεται ότι επέλεξε μία μη παρεμβατική προσέγγιση τα τελευταία 2000 χρόνια. Ποιοι είμαστε εμείς που θα κρίνουμε ένα Θεό;

αν ειναι ετσι, μαγκια του.

Καμιά μαγκιά του ! Η απάντηση στο σκηνοθετημενο ερώτημα του nrg είναι διπλή. Οφείλει να κάνει τον "κόπο" το υπέρτατο ον :

1ον) επειδή ΗΔΗ έκανε τον κόπο και αποκαλύφθηκε σε ένα σκασμό κόσμο στο παρελθόν σύμφωνα με τας Γραφάς, οπότε η συμπεριφορά του ΕΙΝΑΙ αντιφατική χωρίς Ο ΙΔΙΟΣ να δίνει κάποια εξήγηση για αυτήν !
Αν ΔΕΝ ήθελε το υπέρτατο ον τα δημιουργήματά του να ανιχνεύουν την αντίφασή του ας ΜΗΝ τα έκανε νοήμονα, αλλά παθητικά και ασυνείδητα όπως τα υπόλοιπα όντα του ζωϊκου βασιλείου, π.χ. τα πρόβατα με τα οποία συνεχώς ο άνθρωπος παρομοιάζεται στις σοφές γραφές ...

2ον) Επειδή μέχρι το υπερτατο ον να κάνει εκείνον τον "κόπο" στο μεταξυ οι άνθρωποι που πιστεύουν σε αυτόν, ΔΕΝ πιστεύουν σε αυτόν, αλλά απλά πιστευουν στον ανθρώπινο λόγο που τον μαρτυρεί !
Εν ολίγοις, οι άνθρωποι που μαρτυρούν και ομιλούν εξ ονόματος του ενός θεού που επέλεξε για 2 χιλιετίες να είναι άφαντος, είναι εξίσου κατακριτέοι με όσους "κρίνουν έναν τέτοιο Θεό από την αντιφατική συμπεριφορά του".
Η απάντηση στο "ποιος είσαι εσύ που θα κρίνεις έναν θεό" είναι απλά το "ποιος είσαι που θα ομιλήσεις στο όνομα του θεού και που προηγείσαι".
Ο δεύτερος αυτόματα νομιμοποιεί τον πρώτο !
Αν ο θεός επέλεγε πραγματικά ΜΗ παρεμβατική προσέγγιση, θα ΑΠΑΓΟΡΕΥΕ σε όσους εμφανίστηκε να μιλήσουν για αυτόν !

Αρα καμία παρεμβατική προσέγγιση ΔΕΝ ΕΠΕΛΕΞΕ ο θεός !

Όλα αυτά προδίδουν απλά τη προσπάθεια του ανθρώπινου λόγου να υποκαταστήσει τον άφαντο θεϊκο λόγο. Η νομοτέλεια της θρησκευτικής πίστης στις 2 τελευταίες χιλιετίες είναι πως αυτή προϋποθέτει την πίστη στον ανθρώπινο λόγο που ΑΙΩΝΙΑ θα προηγείται του αιώνια άφαντου θεϊκου λογου.

Δεν υπάρχει τρόπος να πιστέψεις σε θεό, αν πρώτα δεν πιστέψεις τον άνθρωπο που τον μαρτυρεί = επινόηση της θρησκευτικής απάτης από καταβολής του ανθρώπινου είδους.

Passager έγραψε: 05 Νοέμ 2022, 12:49 Πολυ μπλα μπλα για το τιποτα με συγχησεις εννοιων και λογικα πηδηματα -κοινως αχταρμας- για να ντυσουν καποιοι ''τα πιστευω'' τους με ενα ψευδομανδυα ταχα επιστημονικο...
Βαζουν μεσα ''λογικη'', ''επιστημονικη πειραματολογια'', απωθημενα τους (''γιατι δεν ασχολειται με μας''), ψυχολογιες που βγαζει το κεφαλι τους ("_)ποιος σας χειραγωγησε ενω εμεις ειμαστε τζαμι απο τετοι)_...
Πραγματικα επαγγελματικος αθεϊσμος αλλα της φτηνιας ρε γαμωτο... παρ ολα αυτα ειναι διασκεδαστικος. Κυριως ο killthemall ... πεταει και ενα "λογικη συνεπεια" που αποφασιζει και διατασει που παει και που οχι πασπαλισμενα με εξυπναδουλες και "μαγκιες"... και συνεχιζουμε να γελαμε.
Βεβαια απο την αρχη το θεμα φαινεται τρολλαδικο αλλα σε τελικη φαση ειναι...καλη φαση. Παμε γερα !

Ενοχλημένος θεούσος detected!