Σελίδα 382 από 3962
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:05
από Nostalgia
Αίγαγρος έγραψε: 26 Φεβ 2022, 08:41
Bazoomba έγραψε: 26 Φεβ 2022, 08:34
Εχει χρησιμοποιηθει λιγοτερο απο το 1/3 του εμψυχου υλικου και πολυ λιγοτερη δυναμη πυρος. Δεν πολεμαει Συριους της Al Nusra, αλλα τον λαο που υποτιθεται θελει με το μερος του.
Λιγότερο από το 1/3 ήταν την 1η μέρα των επιχειρήσεων. Πλέον στέλνει συνεχώς ενισχύσεις και η αναλογία δεν είναι πια 1/3. Σκέψου ότι είναι μια αχανής χώρα και έχει φέρει το 85% των ταξιαρχιών της στα σύνορα με Ουκρανία. Επίσης έχουν διαφανεί μια σειρά από κακές τακτικές και λάθος εκτιμήσεις από τα ρωσικά επιτελεία (φυσικά και από τα ουκρανικά), που πραγματικά μόνο κακό κάνουν στην εικόνα ενός "παντοδύναμου" στρατού. Προσπαθούν μέρες να φτιάξουν προγεφύρωμα στο Κίεβο με πλήρη αεροπορική κάλυψη, και μέχρι στιγμής έχουν απολέσει μεγάλο μέρος των επίλεκτων δυνάμεων τους (αερομεταφερόμενους, ειδικές δυνάμεις κτλ). Προφανώς δεν είχαν σκοπό έναν ανάλογο πόλεμο που έκαναν οι ΗΠΑ στο Ιράκ, σοκ και δέος, όπου κυριολεκτικά ισοπέδωσαν το σύμπαν, αλλά τα λάθη σε τακτικό επίπεδο είναι λάθη.
Και εδω τιθεται το ερωτημα, εαν εχει πληρη αεροπορικη καλυψη η Ρωσια πως επεσε το Ιλιουσιν; Αιγαγρε ο Βαζζομπα εχει δικιο κι εσυ εχεις δικιο οτι εχουν γινει λαθη, σε καθε πολεμο γινονται, το πρωτο βασικο λαθος/ρισκο ειναι που επελεξε αυτον τον τροπο να επιτεθει. Δεν ξερουμε τι χρονικο περιθωριο εχει δωσει στους σχεδιασμους του, οποτε δεν μπορουμε να κρινουμε εαν ειναι επιτυχημενο ακομα. Σου φαινεται λογικο να σηκωθει Ιλ-96 απο Λευκορωσια για Γκοστομελ την στιγμη που στα συνορα της Λευκορωσιας εχουν ηδη καταγραφει απο δορυφορους 150 ελικοπτερα; Ενταξει αυτα ειναι για να τα διαβαζουν και να τα πιστευουν οσοι τρωνε αμασητο το οτιδηποτε.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:05
από hades
Nostalgia έγραψε: 26 Φεβ 2022, 08:05
Eδω βλεπουμε ξεκαθαρα οτι οι εντολες που εχουν ειναι να μην σκοτωθουν πολιτες, γενικα απο οσα εχουμε δει μεχρι στιγμης χτυπαει μονο στρατιωτικα τμηματα, εγκαταστασεις, αρματα, οπλικα συστηματα κλπ. Η αποφαση να κερδισει εναν πολεμο με οσο το δυνατον λιγοτερες ανθρωπινες απωλειες ως προς τον εχθρο ειναι και λογος που ακομα δεν εχει πεσει η Ουκρανια. Δεν εκανε το κλασσικο που εκαναν οι Αμερικανοι, καρπετ μπομπινγκ, ισοπεδωση και μετα στρατος. Δεν θυμαμαι να εχουμε ξαναδει κατι αντιστοιχο, γι' αυτο και χθες εγραψα οτι εαν δεν του βγει αυτο στον χρονο που θελει, θα δουμε αλλαγη στασης και τοτε πραγματικα θα γινει μακελειο.
εχθές το βράδυ βγήκε ένα βίντεο που κάτι Ουκρανοί πιτσιρικάδες απομόνωσαν έναν Ρώσο που χε χαθεί και τον άφησαν μισοπεθαμένο στο ξύλο περνωτας και τον οπλισμό του και το όχημα του παρόλο που ο στρατιώτης έριξε πυρά στον αέρα αλλά δεν τους σταμάτησε . Αν αρχίσουν να γίνονται πολλά τέτοια λογικά θα αλλάξει και η στάση των στρατιωτών
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:05
από Αίγαγρος
hades έγραψε: 26 Φεβ 2022, 08:52
Μάλλον δεν μπορούν να κάνουν επιχειρήσεις στυλ σοκ και δέος. Από ότι φαίνεται στερούνται όπλων ακριβείας σε μεγάλους αριθμούς και φυσικά μάλλον η Ρωσική αεροπορία είναι χειρότερη από ότι πιστεύαμε όλοι. Δδλ δεν έχει πετύχει αεροπορική κυριαρχία σχεδόν πουθενά απέναντι σε μια πολύ αδύναμη αεροπορία .
Το διάβασα και εγώ αυτό από σοβαρούς αναλυτές. Η πλειοψηφία του ρωσικού οπλοστασίου είναι σοβιετικής εποχής που του έγινε δομική αναβάθμιση, κυρίως σε ηλεκτρονικά, αισθητήρες και όπλα.
Επίσης φαίνεται να έχουν πρόβλημα διαλειτουργικότητας μεταξύ τους, κυρίως στο κομμάτι των επικοινωνιών και κατάδειξης στόχων. Και αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι ακόμα πετάνε ουκρανικά αεροσκάφη, τα οποία υποτίθεται θα είχε καταστρέψει με χτυπήματα ακριβείας στις βάσεις τους πριν σηκωθούν. Αλλά βλέπουμε ότι ακόμα επιχειρούν από αεροδρόμια μάλλον νότια του Κιέβου.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:06
από Nostalgia
Πεφτουν, αλλα νομιζω οτι μεχρι στιγμης δεν εχει χρησιμοποιηθει ουτε ενα πανω απο την Ουκρανια.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:07
από Οργισμένος
Αν δεν πάνε καλά τα πράγματα για τους Ρώσους δλδ απωθηθει ΚΑΙ η περικυκλώση του Κιέβου, πραγμα λίγο πολύ δύσκολο, τότε ο Πούτιν πρέπει να αρχίσει να σκέφτεται μην τον φάνε λάχανο οι δικοί του στη Μόσχα...
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:07
από dna replication
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:07
από Οργισμένος
Nostalgia έγραψε: 26 Φεβ 2022, 09:06
Πεφτουν, αλλα νομιζω οτι μεχρι στιγμης δεν εχει χρησιμοποιηθει ουτε ενα πανω απο την Ουκρανια.
Ναι στο Βλαδιβοστοκ πετουσε
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:08
από Niki
Οργισμένος έγραψε: 26 Φεβ 2022, 09:07
Αν δεν πάνε καλά τα πράγματα για τους Ρώσους δλδ απωθηθει ΚΑΙ η περικυκλώση του Κιέβου, πραγμα λίγο πολύ δύσκολο, τότε ο Πούτιν πρέπει να αρχίσει να σκέφτεται μην τον φάνε λάχανο οι δικοί του στη Μόσχα...
Αυτό είναι ο Πούτιν θα πέσει.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:08
από hades
Αίγαγρος έγραψε: 26 Φεβ 2022, 09:05
hades έγραψε: 26 Φεβ 2022, 08:52
Μάλλον δεν μπορούν να κάνουν επιχειρήσεις στυλ σοκ και δέος. Από ότι φαίνεται στερούνται όπλων ακριβείας σε μεγάλους αριθμούς και φυσικά μάλλον η Ρωσική αεροπορία είναι χειρότερη από ότι πιστεύαμε όλοι. Δδλ δεν έχει πετύχει αεροπορική κυριαρχία σχεδόν πουθενά απέναντι σε μια πολύ αδύναμη αεροπορία .
Το διάβασα και εγώ αυτό από σοβαρούς αναλυτές. Η πλειοψηφία του ρωσικού οπλοστασίου είναι σοβιετικής εποχής που του έγινε δομική αναβάθμιση, κυρίως σε ηλεκτρονικά, αισθητήρες και όπλα.
Επίσης φαίνεται να έχουν πρόβλημα διαλειτουργικότητας μεταξύ τους, κυρίως στο κομμάτι των επικοινωνιών και κατάδειξης στόχων. Και αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι ακόμα πετάνε ουκρανικά αεροσκάφη, τα οποία υποτίθεται θα είχε καταστρέψει με χτυπήματα ακριβείας στις βάσεις τους πριν σηκωθούν. Αλλά βλέπουμε ότι ακόμα επιχειρούν από αεροδρόμια μάλλον νότια του Κιέβου.
Αυτό μου κάνει εντύπωση γιατί στην Συρία οι Ρώσοι βελτίωσαν τις τακτικές τους και δοκίμασαν καινούρια πράγματα. Επίσης δεν έχουμε την κλασσική χρήση πυροβολικού από τους Ρώσους που ναι βασιλιάδες σε αυτό και πρωτοπόροι στον κόσμο.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:08
από Αίγαγρος
Nostalgia έγραψε: 26 Φεβ 2022, 09:05
Και εδω τιθεται το ερωτημα, εαν εχει πληρη αεροπορικη καλυψη η Ρωσια πως επεσε το Ιλιουσιν;
Μπορεί να έπεσε από αντιεροπορικά εδάφους, πχ stinger. Θα υπάρξει επαλήθευση εάν δείξουν συντρίμμια, όπως έκαναν εχθές οι Ουκρανοί με άλλο Ιλιουσιν.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:09
από Οργισμένος
Αίγαγρος έγραψε: 26 Φεβ 2022, 09:05
hades έγραψε: 26 Φεβ 2022, 08:52
Μάλλον δεν μπορούν να κάνουν επιχειρήσεις στυλ σοκ και δέος. Από ότι φαίνεται στερούνται όπλων ακριβείας σε μεγάλους αριθμούς και φυσικά μάλλον η Ρωσική αεροπορία είναι χειρότερη από ότι πιστεύαμε όλοι. Δδλ δεν έχει πετύχει αεροπορική κυριαρχία σχεδόν πουθενά απέναντι σε μια πολύ αδύναμη αεροπορία .
Το διάβασα και εγώ αυτό από σοβαρούς αναλυτές. Η πλειοψηφία του ρωσικού οπλοστασίου είναι σοβιετικής εποχής που του έγινε δομική αναβάθμιση, κυρίως σε ηλεκτρονικά, αισθητήρες και όπλα.
Επίσης φαίνεται να έχουν πρόβλημα διαλειτουργικότητας μεταξύ τους, κυρίως στο κομμάτι των επικοινωνιών και κατάδειξης στόχων. Και αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι ακόμα πετάνε ουκρανικά αεροσκάφη, τα οποία υποτίθεται θα είχε καταστρέψει με χτυπήματα ακριβείας στις βάσεις τους πριν σηκωθούν. Αλλά βλέπουμε ότι ακόμα επιχειρούν από αεροδρόμια μάλλον νότια του Κιέβου.
Δεν υπάρχει ηθικό στους Ρώσους. Και από τη στιγμή που συναντούν αντίσταση και ξεσμισμα τα πράγματα γίνονται δύσκολα.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:10
από Αίγαγρος
hades έγραψε: 26 Φεβ 2022, 09:08
Αίγαγρος έγραψε: 26 Φεβ 2022, 09:05
hades έγραψε: 26 Φεβ 2022, 08:52
Μάλλον δεν μπορούν να κάνουν επιχειρήσεις στυλ σοκ και δέος. Από ότι φαίνεται στερούνται όπλων ακριβείας σε μεγάλους αριθμούς και φυσικά μάλλον η Ρωσική αεροπορία είναι χειρότερη από ότι πιστεύαμε όλοι. Δδλ δεν έχει πετύχει αεροπορική κυριαρχία σχεδόν πουθενά απέναντι σε μια πολύ αδύναμη αεροπορία .
Το διάβασα και εγώ αυτό από σοβαρούς αναλυτές. Η πλειοψηφία του ρωσικού οπλοστασίου είναι σοβιετικής εποχής που του έγινε δομική αναβάθμιση, κυρίως σε ηλεκτρονικά, αισθητήρες και όπλα.
Επίσης φαίνεται να έχουν πρόβλημα διαλειτουργικότητας μεταξύ τους, κυρίως στο κομμάτι των επικοινωνιών και κατάδειξης στόχων. Και αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι ακόμα πετάνε ουκρανικά αεροσκάφη, τα οποία υποτίθεται θα είχε καταστρέψει με χτυπήματα ακριβείας στις βάσεις τους πριν σηκωθούν. Αλλά βλέπουμε ότι ακόμα επιχειρούν από αεροδρόμια μάλλον νότια του Κιέβου.
Αυτό μου κάνει εντύπωση γιατί στην Συρία οι Ρώσοι βελτίωσαν τις τακτικές τους και δοκίμασαν καινούρια πράγματα. Επίσης δεν έχουμε την κλασσική χρήση πυροβολικού από τους Ρώσους που ναι βασιλιάδες σε αυτό και πρωτοπόροι στον κόσμο.
Επειδή θα σηματοδοτούσε διάλυση της χώρας. Δεν το θέλουν αυτό οι Ρώσοι, ή τέλος πάντων, δεν είναι στους αρχικούς σχεδιασμούς. Εάν όμως η αντίσταση κρατήσει, φοβάμαι ότι θα δούμε κάτι ανάλογο. Αλλά εκεί προβλέπω αλλαγή αντίδρασης από τη Δύση και ακραία κλιμάκωση με ΗΠΑ και Ευρώπη.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:11
από foscilis
hades έγραψε: 26 Φεβ 2022, 09:05
Nostalgia έγραψε: 26 Φεβ 2022, 08:05
Eδω βλεπουμε ξεκαθαρα οτι οι εντολες που εχουν ειναι να μην σκοτωθουν πολιτες, γενικα απο οσα εχουμε δει μεχρι στιγμης χτυπαει μονο στρατιωτικα τμηματα, εγκαταστασεις, αρματα, οπλικα συστηματα κλπ. Η αποφαση να κερδισει εναν πολεμο με οσο το δυνατον λιγοτερες ανθρωπινες απωλειες ως προς τον εχθρο ειναι και λογος που ακομα δεν εχει πεσει η Ουκρανια. Δεν εκανε το κλασσικο που εκαναν οι Αμερικανοι, καρπετ μπομπινγκ, ισοπεδωση και μετα στρατος. Δεν θυμαμαι να εχουμε ξαναδει κατι αντιστοιχο, γι' αυτο και χθες εγραψα οτι εαν δεν του βγει αυτο στον χρονο που θελει, θα δουμε αλλαγη στασης και τοτε πραγματικα θα γινει μακελειο.
εχθές το βράδυ βγήκε ένα βίντεο που κάτι Ουκρανοί πιτσιρικάδες απομόνωσαν έναν Ρώσο που χε χαθεί και τον άφησαν μισοπεθαμένο στο ξύλο περνωτας και τον οπλισμό του και το όχημα του
Αλλά δεν τον σκοτωσαν παρ' όλο που είχαν πλήρη νομιμοποίηση.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:11
από Οργισμένος
Niki έγραψε: 26 Φεβ 2022, 09:08
Οργισμένος έγραψε: 26 Φεβ 2022, 09:07
Αν δεν πάνε καλά τα πράγματα για τους Ρώσους δλδ απωθηθει ΚΑΙ η περικυκλώση του Κιέβου, πραγμα λίγο πολύ δύσκολο, τότε ο Πούτιν πρέπει να αρχίσει να σκέφτεται μην τον φάνε λάχανο οι δικοί του στη Μόσχα...
Αυτό είναι ο Πούτιν θα πέσει.
Μακάρι να του φυτέψουν και μια σφαίρα, αλλά αυτα είναι φαντασιακα για την ώρα. Η λογική λέει ότι το Κίεβο θα πεσει.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2022, 09:12
από Nostalgia
Niki έγραψε: 26 Φεβ 2022, 09:02
Nostalgia έγραψε: 26 Φεβ 2022, 08:18
Niki έγραψε: 26 Φεβ 2022, 08:11
Αυθαίρετο δικό σου συμπέρασμα που δεν βγαίνει κάν από τις φωτογραφίες που έβαλες.
Θα σου έβαζα τον ποδηλάτη.
Τότε θα μου έλεγες ναι τέτοια γίνονται από λάθη.
Μετά θα μπορούσα να σου βάλω φωτογραφίες με το χτύπημα σε νοσοκομείο και συγκρότημα κατοικιών.
Για συντομία διαλόγου.
Μην τον αγιοποιείς.
Δεν το ανεβασα εγω, το σχολιασα, σε καθε περιπτωση μπορεις να πιστευεις οτι θες, εγω καταγραφω αυτο που βλεπω τις τελευταιες μερες. Οι μη στρατιωτικες απωλειες για ενα πολεμο τετοιας κλιμακας ειναι ελαχιστες και μαλιστα αυτο θα του κοστισει. Δεν εχω την απαιτηση ουτε να δεχτεις αυτο που γραφω και ακομα περισσοτερο να το καταλαβεις.
Συγνώμη απλά εδώ και μέρες διαβάζω διάφορα παράδειγμα ότι η δύση δεν το χειρίστηκε σωστά έπρεπε να βάλουν την ρωσία στην ε.ε και στο νατο.
Ότι ο Πούτιν είναι ένας καλός ηγέτης και φταίνε οι δυτικοί που πήγανε στα σύνορα του.
Ότι οι δυτικοί δεν έπρεπε να σπρώξουν την Ρωσία στην Κίνα.
Έπρεπε να τον φέρουν πιο κοντά στην Ε.Ε και το Νατο.
Κανείς δεν διερωτήθηκε αν ο Πούτιν. ήθελε.
Ο Πούτιν δεν θέλει να είναι σε ένα οργανισμό με άλλες χώρες χωρίς να έχει τον πρώτο λόγο.
Ο Πούτιν θέλει ηγεμονικό ρόλο στον Πλανήτη.
Σου βάζω μια άλλη δημοσίευση μου.
Niki έγραψε: 26 Φεβ 2022, 07:48
Κόσμος σκοτώνετε και εμείς το έχουμε πάρει λίγο οπαδικά.
Δεν μαθαίνουμε από τα λάθη μας.
Θα προσπαθήσω να γράψω όλες τις αλήθειες για το θέμα με όσα έμαθα από τους ίδιους τους Ουκρανούς από ενημερώσεις ειδήσεων και από την ιστορία του τόπου.
Οι Ουκρανοί που βρίσκονται δυτικά του ποταμού είναι ένα μίγμα Πολωνολιθουανοουγγροι.
Οι Ουκρανοί που βρίσκονται ανατολικά του ποταμού είναι ένα μίγμα Πολωνλιθουανορώσσων και το 50% σκέτοι Ρώσσοι.
Οι Δυτικοί έκαναν μία πρόταση στον Πούτιν να μπει η Ουκρανία στην Ε.Ε όχι στο Νατο και η ευημερία τους να γίνει μια γέφυρα φιλίας ανάμεσα στην Ρωσσία και την Ε.Ε.
Ο Πούτιν το δέχτηκε με όρους που δεν γινότουσαν αποδεκτοί από τους Δυτικούς.
Δηλαδή.
1.Όχι με αυτό το καθεστώς.
Ναι αλλά αυτόν ψήφισε ο κόσμος.
Όσο γινόντουσαν οι διαβουλεύσεις για αυτό ο Πούτιν έστειλε μια επιστολή στον ΟΗΕ ζητώντας εγγυήσεις ασφαλείας ζητώντας με λίγα λόγια να φύγει το Νατο από Πολωνία και βαλτικές.
Αυτό το νατο δεν μπορούσε να το δεχτεί απάντησαν αρνητικά όσο συζητούσανε αυτός μάζευε στρατό στα σύνορα έλεγε ψέματα και στο τέλος εισέβαλε.
Αυτά για να έχουμε μια αφετηρία συζήτησης.
Για όλους αυτούς που γράφουν διάφορα κατακαιρούς.
Η Ουκρανία για μένα είναι η αρχή ο Πούτιν άνοιξε την πόρτα του φρενοκομείου.
Αν ήθελε ο Πούτιν να έρθει πιο κοντά στην Ε.Ε και στο νατο θα άφηνε την Ουκρανία να μπει στην Ε.Ε και μετά θα έμπαινε και αυτός.
Αντί αυτού κορόιδευε και συζητούσε έλεγε ψέματα και εισέβαλε.
Δεν είναι καλός άνθρωπος είναι φασίστας του κερατά.
Πραγματικα βαριεμαι, ο Πουτιν ειχε ζητησει να μπει και στο ΝΑΤΟ και να εχει καποια διασυνδεση με την ΕΕ και του εριξαν ακυρο. Εχουν ανεβει βιντεο εδω:
viewtopic.php?f=30&t=38137
Μπες δες τα βιντεο και μετα τα ξαναλεμε, αλλιως συνεχισε να μιλας με την ΠΑΟΚαρα τον Οργισμενο. Αντιο.