Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 29 Μαρ 2019, 16:16

lolek1 έγραψε: 28 Μαρ 2019, 21:48 υπαρχει καποιο λιγκ με την αιτιολογια της αποφασης του εισαγγελεως;
ειναι εντελως παραλογο ενας δολοφονος να ειναι εξω με περιοριστικους ορους εως οτου δικαστει

Δεν είναι δολοφόνος, είναι ανθρωποκτόνος.

ενδιαφερουσα παρατηρηση, ηταν αφορμη για να βρω αυτο
https://omegalive.com.cy/o-anthrwpokton ... s-o-fonias
ομως νομιζω δικαιολογουμε αν τον αποκαλω ετσι

alekhine έγραψε: 29 Μαρ 2019, 13:33 να πω εδω οτι οι γυφτοι πιθανως να κανανε την μανουρα καθαρα για λογους επιβιωσης

μετα απο μια τετοια αποφαση ποιος θα κωλωσει να κουμπουριασει γυφτο που θα μπουκαρει σε σπιτι στην περιοχη για να ταισει τα παιδια του?

Να δουλεψει για να ταισει τα παιδια του δεν παιζει σαν εναλλακτικη ε;

brb και tyt έγραψε: 29 Μαρ 2019, 19:00

Spiros252 έγραψε: 29 Μαρ 2019, 18:48

hellegennes έγραψε: 29 Μαρ 2019, 16:19 Μπήκε στην ιδιοκτησία σου; Το λιγότερο είναι να τον αφήσεις αναίσθητο μέχρι να έρθει η αστυνομία. Αν πεθάνει από το χτύπημά σου, καλώς να πεθάνει.

Υπερβολικό αυτό που γράφεις. Σε οποιαδήποτε ιδιοκτησία σου; Για οποιονδήποτε λόγο; Ο οποιοσδήποτε;

Αν μπει ο κλέφτης μέσα και του επιτεθείς. Πού αρχίζουν τα όρια της δικιάς του αυτοάμυνας;

Βασανιστικα ερωτήματα

lolek1 έγραψε: 29 Μαρ 2019, 15:51

Ασέβαστος έγραψε: 29 Μαρ 2019, 11:46

lolek1 έγραψε: 28 Μαρ 2019, 21:48 υπαρχει καποιο λιγκ με την αιτιολογια της αποφασης του εισαγγελεως;
ειναι εντελως παραλογο ενας δολοφονος να ειναι εξω με περιοριστικους ορους εως οτου δικαστει

επειδη δεν ειναι δολοφονος.

τωρα εκλεψε ενας ενηλικας 54 χρονων. καποια στιγμη θα κλεψει ενα μικρο παιδι.θα το σκοτωσει και αυτο;

ειπα δεν ειναι δολο-φονος. η πραξη του δεν ειχε δολο.

lolek1 έγραψε: 29 Μαρ 2019, 15:55 ο μονος φονος που μπορω να δικαιολογησω εγω ειναι αυτος που συντελειτε εν βρασμο ψυχης και αυτοαμυνα.

αμα σε κλεβουν το πρωι, και σε ξανακλεβουν το βραδυ, δεν βραζει καθολου η ψυχη σου;

brb και tyt έγραψε: 29 Μαρ 2019, 19:00

Spiros252 έγραψε: 29 Μαρ 2019, 18:48

hellegennes έγραψε: 29 Μαρ 2019, 16:19 Μπήκε στην ιδιοκτησία σου; Το λιγότερο είναι να τον αφήσεις αναίσθητο μέχρι να έρθει η αστυνομία. Αν πεθάνει από το χτύπημά σου, καλώς να πεθάνει.

Υπερβολικό αυτό που γράφεις. Σε οποιαδήποτε ιδιοκτησία σου; Για οποιονδήποτε λόγο; Ο οποιοσδήποτε;

Αν μπει ο κλέφτης μέσα και του επιτεθείς. Πού αρχίζουν τα όρια της δικιάς του αυτοάμυνας;

Αν μπει πού και υπό ποιές συνθήκες; Αυτά έχουν σημασία και κάνουν τη διαφορά. Αν βρεις έναν μέσα στο χωράφι σου φυσικά το να τον σκοτώσεις είναι δολοφονία χωρίς ελαφρυντικά. Αν τον δεις να κλέβει μανταρίνια πάλι δεν δικαιολογείσαι να τον καθαρίσεις. Αν τον δεις να κόβει τα δέντρα σου όλα και να φορτώνει για ξυλεία έχεις κάποια ελαφρυντικά για την καταστροφή της περιουσίας σου αλλά και πάλι δεν δικαιολογείσαι. Τώρα αν τον βρεις στο χωράφι να επιχειρεί να βιάσει τη γυναίκα σου που μαζεύει μανταρίνια, τότε ναι είσαι σε θέση άμυνας / προστασίας σωματικής ακεραιότητας και ζωής συγγενούς σου και μπορείς να δικαιολογηθείς.

brb και tyt έγραψε: 29 Μαρ 2019, 19:00

Αν μπει ο κλέφτης μέσα και του επιτεθείς. Πού αρχίζουν τα όρια της δικιάς του αυτοάμυνας;

Τελειώνουν με το που πατήσει το (ένα) πόδι του σε δικό σου χώρο!

Σπύρο εχεις καταλάβει οτι πλεον δεν κυκλοφορουνε εγκληματιες με ταμπέλες αλλα οτι κάτσει, κάθεται;

Και ο αλλος ο μακαριτης αστυνομικός εκτος υπηρεσιας είδε τον γυφτο στην καγκελόπορτα του γείτονα και πηγε να τον σταματήσει (χωρίς κουμπουρι όπως θα υπερθεματιζες φαντάζομαι) και βρέθηκε στον άγιο Πέτρο μαχαιρωμενος με γυναικα και παιδι (αν θυμαμαι καλα) πισω

Επί δημοτικών εκλογών ειχε γινει, θυμαμαι γύριζε απο πολιτικη συγκέντρωση

Περιμένεις τους εγκληματιες να φερουνε αντιαρματικά πολυβολα ή να στέκονται στο κεντρο ακριβως της περιουσίας σου για να "εγκρίνεις" βία, δεν εχω καταλάβει ακριβως;;;

Υγ
Το ότι παλι ο κλέφτης ητανε ρομαριό, είναι συμπτωση ε, λολ

Μπορείτε να ρωτήσετε σε ένα στυνομικό τμήμα για το τί επιτρέπεται αντί για συστάσεις κουνήματος κεφαλιών και δηλώσεις περί υπεράσπισης εγκληματιών από εμένα.

Δηλάδή αν δεις κάποιον απλά μέσα στο χωράφι σου τον καθαρίζεις; Σοβαρά μιλάτε;

ζανακς έγραψε: 29 Μαρ 2019, 19:27 Και ο αλλος ο μακαριτης αστυνομικός εκτος υπηρεσιας είδε τον γυφτο στην καγκελόπορτα του γείτονα και πηγε να τον σταματήσει (χωρίς κουμπουρι όπως θα υπερθεματιζες φαντάζομαι) και βρέθηκε στον άγιο Πέτρο μαχαιρωμενος με γυναικα και παιδι (αν θυμαμαι καλα) πισω

Δηλαδή όποιον βλέπουμε σε καγκελόπορτα, χωρίς να εξετάσουμε την περίπτωση, τον κατεβάζουμε με το αυτόματο; Έτσι πάει;

Spiros252 έγραψε: 29 Μαρ 2019, 19:30 Μπορείτε να ρωτήσετε σε ένα στυνομικό τμήμα για το τί επιτρέπεται αντί για συστάσεις κουνήματος κεφαλιών και δηλώσεις περί υπεράσπισης εγκληματιών από εμένα.

Δηλάδή αν δεις κάποιον απλά μέσα στο χωράφι σου τον καθαρίζεις; Σοβαρά μιλάτε;

Οταν εχει μερικα ντατσουν και φορτωνουν πορτοκάλια απο το κτημα μας φυσικα και δεν κανουμε τπτ μην μας περασετε για φαθιθτες - να τα πουλησουν θελουν να θρεψουν τα παιδακια τους - δεν θα αντισταθουμε ειναι κακο

*Δεν κερδιζεις κατι με το να σβηνεις τα μνμτα μου - αν δεν τα αντεχεις μπαναρισε με να ησυχασεις μην σου χαλαω τη ζαχαρενια,

Spiros252 έγραψε: 29 Μαρ 2019, 19:21

brb και tyt έγραψε: 29 Μαρ 2019, 19:00

Spiros252 έγραψε: 29 Μαρ 2019, 18:48

Υπερβολικό αυτό που γράφεις. Σε οποιαδήποτε ιδιοκτησία σου; Για οποιονδήποτε λόγο; Ο οποιοσδήποτε;

Αν μπει ο κλέφτης μέσα και του επιτεθείς. Πού αρχίζουν τα όρια της δικιάς του αυτοάμυνας;

Αν μπει πού και υπό ποιές συνθήκες; Αυτά έχουν σημασία και κάνουν τη διαφορά. Αν βρεις έναν μέσα στο χωράφι σου φυσικά το να τον σκοτώσεις είναι δολοφονία χωρίς ελαφρυντικά. Αν τον δεις να κλέβει μανταρίνια πάλι δεν δικαιολογείσαι να τον καθαρίσεις. Αν τον δεις να κόβει τα δέντρα σου όλα και να φορτώνει για ξυλεία έχεις κάποια ελαφρυντικά για την καταστροφή της περιουσίας σου αλλά και πάλι δεν δικαιολογείσαι. Τώρα αν τον βρεις στο χωράφι να επιχειρεί να βιάσει τη γυναίκα σου που μαζεύει μανταρίνια, τότε ναι είσαι σε θέση άμυνας / προστασίας σωματικής ακεραιότητας και ζωής συγγενούς σου και μπορείς να δικαιολογηθείς.

Ετσι.

Spiros252 έγραψε: 29 Μαρ 2019, 19:30 Δηλάδή αν δεις κάποιον απλά μέσα στο χωράφι σου τον καθαρίζεις; Σοβαρά μιλάτε;

Δηλαδή όποιον βλέπουμε σε καγκελόπορτα, χωρίς να εξετάσουμε την περίπτωση, τον κατεβάζουμε με το αυτόματο; Έτσι πάει;

Θα ανοίξω τη πόρτα, θα ακούσω το τασάκι=συναγερμό, θα δω τον κλέφτη διαμέρισμα και θα εξετάσω τη περίπτωση;

Εγώ δεν θα εκανα τιποτα το εχω ήδη δηλωσει και εξήγησα και τους λογους, αλλα αν θελουμε το αύριο να ειναι καλύτερο απο το σημερα, ο κορίνθιος δεν επρεπε να διαταχτει σε εγκατάλειψη του σπιτιού του αλλα να του ανατεθει αστυνομική 24ωρη συνοδεία αλα βουλευτής και να δικαστει κανονικα και ενδεχομένως να αθωωθει πλήρως αν υπάρχουν ενδείξεις για προειδοποιητικη βολή. Άλλωστε και αυτοί που πυροβολησαν γνωστο κομμωτη στο κολωνάκι για να τον ληστεψουν και δικαστηκαν προσφατως, αυτό ακριβώς δήλωσαν οι άνθρωποι, πυροβολισμός δεν σημαινει πρόθεση ανιρωποκτονα, να τον τρομάξουν θελανε. Δεν καταλαβαινω γιατι εχουνε δικαίωμα να πετάνε τέτοιες μαλακιες ληστες με παράνομα καλασνικοφ και βιαζόμαστε να καταδικασουμε εναν ήσυχο ανθρωπάκο που ειχε ηδη ληστευτει, ειχε οικογενεια μεσα, νόμιμη αδεια έστω και για κυνήγι (υποθέτω) και βλέπει ενα τσούρμο στο σκοτάδι εντός της οικειας του (ναι αν πήδηξαν φράχτη, στο ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΜΕΣΑ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ)

Και βεβαίως ναι, αν ο αστυνομικός ειχε ρίξει στο ποδι/χερι μετα απο προειδοποίηση απο μακρυα, σημερα θα ζούσε. Μακάρι να ζούσε, αρα αφού αυτος ητανε ο μονος τρόπος , μακάρι να το κάνε

Τα υπολοιπα είναι για εσωτερική συνειδησιακη κατανάλωση

Spiros252 έγραψε: 29 Μαρ 2019, 19:21 Αν μπει πού και υπό ποιές συνθήκες; Αυτά έχουν σημασία και κάνουν τη διαφορά. Αν βρεις έναν μέσα στο χωράφι σου φυσικά το να τον σκοτώσεις είναι δολοφονία χωρίς ελαφρυντικά. Αν τον δεις να κλέβει μανταρίνια πάλι δεν δικαιολογείσαι να τον καθαρίσεις. Αν τον δεις να κόβει τα δέντρα σου όλα και να φορτώνει για ξυλεία έχεις κάποια ελαφρυντικά για την καταστροφή της περιουσίας σου αλλά και πάλι δεν δικαιολογείσαι. Τώρα αν τον βρεις στο χωράφι να επιχειρεί να βιάσει τη γυναίκα σου που μαζεύει μανταρίνια, τότε ναι είσαι σε θέση άμυνας / προστασίας σωματικής ακεραιότητας και ζωής συγγενούς σου και μπορείς να δικαιολογηθείς.

Οκ. Κανείς δεν βαράει απλά στο ψαχνό. Όλοι γνωρίζουν ότι αν επιτεθούν (ακόμα και απλά να παραμείνουν κοντά) στον ύποπτο ρισκάρουν είτε τη φυλακή είτε ακόμα και τη ζωή τους. Σε αυτές τις περιπτώσεις κινείσαι με βάση το φόβο/τρόμο και την αγανάκτηση.

Παρουσιάζεται το θέμα λες και ο κάθε νοικοκύρης είναι αιμοβόρος εκτελεστής που πρώτα σκοτώνει και μετά ρωτά.

Belisarius έγραψε: 29 Μαρ 2019, 19:40

Spiros252 έγραψε: 29 Μαρ 2019, 19:30 Δηλάδή αν δεις κάποιον απλά μέσα στο χωράφι σου τον καθαρίζεις; Σοβαρά μιλάτε;

Δηλαδή όποιον βλέπουμε σε καγκελόπορτα, χωρίς να εξετάσουμε την περίπτωση, τον κατεβάζουμε με το αυτόματο; Έτσι πάει;

Θα ανοίξω τη πόρτα, θα ακούσω το τασάκι=συναγερμό, θα δω τον κλέφτη διαμέρισμα και θα εξετάσω τη περίπτωση;

Από έξω προφανώς εννοεί ότι ήταν ο αστυνομικός. Δεν θυμάμαι την υπόθεση.
Έχω ξαναγράψει ότι αν εισβάλλει μέσα στο σπίτι σου (διαμέρισμα / κλειστό χώρο) και ειδικά νύχτα, τότε έχεις όλα τα ελαφρυντικά. Δεν λέω ότι επιτρέπεται να τον σκοτώσεις, επειδή νομικά η διατύπωση δεν υφίσταται.