Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
seismic έγραψε: 09 Φεβ 2023, 21:18
Αν αναφέρεσαι στην ενέργεια που φθάνει κάτω από την κατασκευή όχι. Η ενέργεια που φτάνει κάτω από την κατασκευή εξαρτάτε από πολλούς αστάθμητους παράγοντες οι οποίοι μπορούν να μικρύνουν ή να μεγαλώσουν την ενέργεια που απελευθερώνεται από την εστία. Π.χ το μαλακό έδαφος μεγαλώνει την ανάδευση από 2 μέχρι και 4 φορές οπότε θα καταστρέψει και την καλύτερη κατασκευή.
ωραία, αλλα αν θες μην αλλαζεις τα υπολοιπα δεδομένα, εδαφος κλπ όλα ίδια, ο σεισμός του 99 και η αθήνα. Τι θα σήμαινε αν ο σεισμός ήταν 7.8 αντι 5.9; Πόση παραπάνω ενέργεια θα επρεπε να αντεξει ενα κτίριο;
hellegennes έγραψε: 09 Φεβ 2023, 21:30
Περίπου 700 φορές.
αληθεια τώρα; Και κοροϊδεύουμε τους τουρκους για τις κατασκευές τους;
Είναι και ο συντονισμός. Αν δεν συντονιστεί ώστε να αποθηκεύει την ενέργεια και να μεγαλώνει συνεχώς η ταλάντωση, δηλαδή αν προλαβαίνει να την αποβάλλει, τότε μπορεί να την γλιτώσει. Αλλά ναι, ας μην έχουμε ψευδαισθήσεις ότι αν έπεσαν εκεί 11000 κτίρια εδώ θα έπεφταν 50.
seismic έγραψε: 09 Φεβ 2023, 21:18
Αν αναφέρεσαι στην ενέργεια που φθάνει κάτω από την κατασκευή όχι. Η ενέργεια που φτάνει κάτω από την κατασκευή εξαρτάτε από πολλούς αστάθμητους παράγοντες οι οποίοι μπορούν να μικρύνουν ή να μεγαλώσουν την ενέργεια που απελευθερώνεται από την εστία. Π.χ το μαλακό έδαφος μεγαλώνει την ανάδευση από 2 μέχρι και 4 φορές οπότε θα καταστρέψει και την καλύτερη κατασκευή.
ωραία, αλλα αν θες μην αλλαζεις τα υπολοιπα δεδομένα, εδαφος κλπ όλα ίδια, ο σεισμός του 99 και η αθήνα. Τι θα σήμαινε αν ο σεισμός ήταν 7.8 αντι 5.9; Πόση παραπάνω ενέργεια θα επρεπε να αντεξει ενα κτίριο;
Να σου πω. Η επιτάχυνση που έφτασε κάτω από τα σπίτια στην Αθήνα στα 5,9 Ρίχτερ ήταν 0,4g
Η επιτάχυνση που έφθασε κάτω από τα κτίρια στην Τουρκία ήταν 2g
Στην Ελλάδα υπάρχουν τρις ζώνες επικινδυνότητας. Από την μεριά του Ιονίου οι κατασκευές σχεδιάζονται να αντέχουν μέχρι και 0,35g στην Αττική 0,24g και στις Κυκλάδες 0,16g Όμως αντέχουν και περισσότερη επιτάχυνση. Π.Χ οι περιοχές που σχεδιάζονται να αντέχουν 0,35g έχουν αντέξει και επιταχύνσεις των 0,7g Η απελευθέρωση της ενέργειας έχει να κάνει και με την διάρκεια. Μεγαλύτερη διάρκεια μεγαλύτερη απελευθέρωση ενέργειας.
Στην Ελλάδα η μεγαλύτερη επιτάχυνση που έφθασε κάτω από τα σπίτια ήταν 1g
Παγκοσμίως η μεγαλύτερη επιτάχυνση που έφθασε κάτω από τα σπίτια ήταν στην Χιλή 3g
Ακόμα η επιτάχυνση φθάνει σε οριζόντια μετατόπιση και σε κατακόρυφη. Ποτέ όμως δεν φθάνουν και οι δύο μετατοπίσεις μαζί, εκτός αν είσαι πάνω από το επίκεντρο του σεισμού, οπότε τότε το έδαφος πάλετε πάνω κάτω δεξιά αριστερά σαν φουρτουνιασμένη θάλασσα. Αυτό στραβώνει τους κόμβους του κτιρίου τους σπάει και πέφτει η κατασκευή.
hellegennes έγραψε: 09 Φεβ 2023, 21:30
Περίπου 700 φορές.
αληθεια τώρα; Και κοροϊδεύουμε τους τουρκους για τις κατασκευές τους;
Ναι, γιατί πρακτικά δεν είναι 700 φορές η διαφορά. Δεν χρειάστηκε να αντέξουν σεισμό 700 φορές δυνατότερο. Φυσικά αν συνέβαινε τέτοιος σεισμός με αντίστοιχα χαρακτηριστικά στην Αθήνα θα έπεφταν κτήρια, ας μην γελιόμαστε. Αλλά σε καμμιά περίπτωση σ' αυτόν τον βαθμό.
Ας πούμε, ο σεισμός του 1978 στην Θεσσαλονίκη ήταν 8 φορές μεγαλύτερος σε ενέργεια αλλά δεν έπεσε τίποτα και ήταν και 20 χρόνια πριν της Αθήνας, τουτέστιν τεχνολογικά 20 χρόνια πίσω.
seismic έγραψε: 09 Φεβ 2023, 21:18
Αν αναφέρεσαι στην ενέργεια που φθάνει κάτω από την κατασκευή όχι. Η ενέργεια που φτάνει κάτω από την κατασκευή εξαρτάτε από πολλούς αστάθμητους παράγοντες οι οποίοι μπορούν να μικρύνουν ή να μεγαλώσουν την ενέργεια που απελευθερώνεται από την εστία. Π.χ το μαλακό έδαφος μεγαλώνει την ανάδευση από 2 μέχρι και 4 φορές οπότε θα καταστρέψει και την καλύτερη κατασκευή.
ωραία, αλλα αν θες μην αλλαζεις τα υπολοιπα δεδομένα, εδαφος κλπ όλα ίδια, ο σεισμός του 99 και η αθήνα. Τι θα σήμαινε αν ο σεισμός ήταν 7.8 αντι 5.9; Πόση παραπάνω ενέργεια θα επρεπε να αντεξει ενα κτίριο;
Περίπου 700 φορές.
Δεν είναι καλός ο υπολογισμός σου...
Ως λογαριθμικός του 10, σημαίνει ότι το 7 ρίχτερ είναι 10 φορές μεγαλύτερο του 6 - άρα 7,8 σημαίνει 80 φορές μεγαλύτερο του 6 και εάν πάρεις και το 0.1 από το 5,9 θα βγάλεις περίπου 90 φορές μεγαλύτερο...
enaon έγραψε: 09 Φεβ 2023, 21:27
ωραία, αλλα αν θες μην αλλαζεις τα υπολοιπα δεδομένα, εδαφος κλπ όλα ίδια, ο σεισμός του 99 και η αθήνα. Τι θα σήμαινε αν ο σεισμός ήταν 7.8 αντι 5.9; Πόση παραπάνω ενέργεια θα επρεπε να αντεξει ενα κτίριο;
Περίπου 700 φορές.
Δεν είναι καλός ο υπολογισμός σου...
Ως λογαριθμικός του 10, σημαίνει ότι το 7 ρίχτερ είναι 10 φορές μεγαλύτερο του 6 - άρα 7,8 σημαίνει 80 φορές μεγαλύτερο του 6 και εάν πάρεις και το 0.1 από το 5,9 θα βγάλεις περίπου 90 φορές μεγαλύτερο...
Μια χαρά είναι ο υπολογισμός μου. Εξήγησα τον τύπο πιο πίσω. Μπορείς όμως να μην με εμπιστευτείς και να ανοίξεις ένα βιβλίο σεισμολογίας.
Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς
Δημοσιεύτηκε: 09 Φεβ 2023, 22:14
από enaon
seismic έγραψε: 09 Φεβ 2023, 21:43
Να σου πω. Η επιτάχυνση που έφτασε κάτω από τα σπίτια στην Αθήνα στα 5,9 Ρίχτερ ήταν 0,4g
Η επιτάχυνση που έφθασε κάτω από τα κτίρια στην Τουρκία ήταν 2g
ευχαριστώ, ωραια πληροφορία. Ξερεις μηπως στο περίπου τι ποσοστό των κτιρίων του δημου αθηναιων για παράδειγμα ειναι φτιαγμένα με αντισεισμική προστασία;
seismic έγραψε: 09 Φεβ 2023, 21:43
Να σου πω. Η επιτάχυνση που έφτασε κάτω από τα σπίτια στην Αθήνα στα 5,9 Ρίχτερ ήταν 0,4g
Η επιτάχυνση που έφθασε κάτω από τα κτίρια στην Τουρκία ήταν 2g
ευχαριστώ, ωραια πληροφορία. Ξερεις μηπως στο περίπου τι ποσοστό των κτιρίων του δημου αθηναιων για παράδειγμα ειναι φτιαγμένα με αντισεισμική προστασία;
Πριν την δεκαετία του 60 δεν υπάρχει αντισεισμικός κανονισμός όμως και αυτά τα σπίτια άντεξαν ισχυρούς σεισμούς. Πρώτος αντισεισμικός κανονισμός το 62
Το 94 ανανεώθηκε ο αντισεισμικός κανονισμός. Το 2002 νομίζω ξανά ανανεώθηκε με πιο αυστηρές προδιαγραφές και ισχύει μέχρι και σήμερα.
Όμως ο χρόνος και οι συνεχόμενοι σεισμοί μειώνουν την όποια αντισεισμικότητα διαθέτει ένα σπίτι. https://www.e-archimedes.gr/faq/item/4772-)
Αυτά ξέρω.
Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς
Δημοσιεύτηκε: 09 Φεβ 2023, 22:57
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
.
Ενας ακόμα απο τους πολλούς λόγους που πρέπει να κάνουμε τα οσπίτια και τα κτίρια με αρθρωτά κοντέινερ.....
Ενας ακόμα απο τους πολλούς λόγους που πρέπει να κάνουμε τα οσπίτια και τα κτίρια με αρθρωτά κοντέινερ.....
.
Οι σκηνές είναι ακόμα πιο αντισεισμικές.
Παίρνεις άκαμπτο προκάτ βαρέως τύπου από ΟΣ που είναι και 30% ποιο φθηνό γιατί είναι βιομηχανοποιημένο, του ρίχνεις μια προένταση + πάκτωση στο έδαφος στις γωνιακές παρειές του, και ας κάνει 500 Ρίχτερ.
