Phorum.com.gr

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Αύγ 2021, 16:34 Όσο για το in modern times του Οπενχάιμερ, τουλάχιστον εδώ https://en.wikiquote.org/wiki/Robert_Oppenheimer η πρώτη αναφορά φαίνεται να είναι σε ψεκοβιβλίο, για καταστροφή του κόσμου στο μιλένιουμ.

Well — yes. In modern times, of course.
Answer to a student at Rochester University who asked whether the bomb exploded at Alamogordo was the first one to be detonated, as quoted in Doomsday, 1999 A.D. (1982) by Charles Berlitz, p. 129

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2021, 16:54

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Αύγ 2021, 16:34 Όσο για το in modern times του Οπενχάιμερ, τουλάχιστον εδώ https://en.wikiquote.org/wiki/Robert_Oppenheimer η πρώτη αναφορά φαίνεται να είναι σε ψεκοβιβλίο, για καταστροφή του κόσμου στο μιλένιουμ.

Well — yes. In modern times, of course.
Answer to a student at Rochester University who asked whether the bomb exploded at Alamogordo was the first one to be detonated, as quoted in Doomsday, 1999 A.D. (1982) by Charles Berlitz, p. 129

Why did Robert Oppenheimer say "in the modern time this is the first Nuclear detonation" after the Trinity test?
1 Answer
Profile photo for Parth Bhargava
Parth Bhargava
, studied at University of Delhi
Answered 5 years ago

Robert Oppenheimer was a man well versed in Sanskrit. He used to read ancient Hindu scriptures and had an acute eye for the scientific and philosophical gems therein. His statement '...first nuclear explosion in modern times ' was given after the twin nuclear blasts of Hiroshima and Nagasaki in 1945. He was the head of the Los Alamos Laboratory whose job was to bring this nuclear bomb to reality. So in his statement he is actually referring to Mahabharata. He quoted Lord Krishna's words ' I have become Kaal, the destroyer of worlds'. This because he was guilt ridden about the scale of destruction. As to the nuclear explosion in modern times, he firmly believed that weapons of destruction on such a scale and maybe even more were already being used in the battle of Kurushketra. Thus he acknowledged this fact by using the term 'in modern times.

Listen his exact words in this video.

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Αύγ 2021, 16:21

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2021, 16:18 Tα εχουμε πει 100 φορες.

Μικρο αποσπασμα απο αρθρο μου:



Ο Αϊνστάιν και ο Οπενχάιμερ

O Άλμπερτ Αϊνστάιν ενδιαφέρθηκε στις αρχές των φίφτις για την υπόθεση της Ατλαντίδας και προσπάθησε να συγκεντρώσει γεωλογικά και άλλα στοιχεία που θα μπορούσαν να υποστηρίξουν αυτή την υπόθεση. Δυστυχώς πέθανε όμως το 1955 κι αυτό το "εκκεντρικό" χόμπυ του δεν βρήκε διέξοδο στο χώρο της δημοσιότητας...
Εξαιρείται μια περίπτωση που δεν πολυαναφέρεται στις βιογραφίες του. Το 1955 και λίγο πριν πεθάνει έγραψε τον πρόλογο στο βιβλίο του Τσαρλς Χάπγκουντ, “Earth's shifting crust: A key to some basic problems of Earth", ο οποίος υποστήριζε μια θεωρία που γοήτευε τον Αινστάιν. Ότι ο άξονας της Γης στο παρελθόν είχε μετατοπιστεί κάμποσες φορές και πως μέρη που τώρα είναι στις πολικές περιοχές μπορεί κάποτε να ήταν στις εύκρατες η τις τροπικές. Για παράδειγμα ο Χάπγκουντ θεωρούσε ότι η Ανταρκτική ήταν κάποτε κοντά στον Ισημερινό πριν την τελευταία μετατόπιση του άξονα της Γης και δεν ήταν άλλη από την Ατλαντίδα. Να λοιπόν που ο Αϊνστάιν είχε γράψει τον πρόλογο σε βιβλίο που δεχόταν την ύπαρξη της Ατλαντίδας.
Ο Ρόμπερτ Οπενχάιμερ, που αποκαλούνταν από πολλούς πατέρας της ατομικής βόμβας, θεωρούσε πως στα αρχαία ινδικά κείμενα διασώζονταν παραδόσεις για προϊστορικούς πυρηνικούς πολέμους. Γι’ αυτό το λόγο σπούδασε επί χρόνια σανσκριτικά για να μπορεί να διαβάζει τα ινδικά κείμενα από το πρωτότυπο. Την προσοχή του είχαν τραβήξει ιδιαίτερα κάποια κείμενα από το Μπαγκαβάντ Γκιτά (μέρος της Μαχαμπαράτα). Σε αυτά βρήκε αποσπάσματα για όπλα μαζικής καταστροφής που εκτοξεύονται από ιπτάμενες συσκευές και εκρήγνυνται πέφτοντας στο έδαφος και προκαλώντας πολλούς θανάτους. Αλλά και αποσπάσματα που τέτοια όπλα προκαλούσαν πτώση των μαλλιών και των νυχιών στους επιζήσαντες καθώς και μόλυνση των τροφίμων. Δηλαδή αποτελέσματα ανάλογα με όσα είδαμε στον 20ο αιώνα να προκαλεί η ραδιενέργεια μετά από πυρηνικές εκρήξεις.
Προκάλεσαν μεγάλη εντύπωση οι δύο χαρακτηριστικές δηλώσεις του Οπενχάιμερ που φανερώνουν τις θέσεις του για το ζήτημα. Σε μιά διάλεξη που έδωσε, απάντησε με σαφέστατο υπαινιγμό σε ερώτηση που του έθεσε ένας φοιτητής…
-Μπορούμε να θεωρήσουμε την ατομική έκρηξη που συνέβηκε στο Αλαμογκόρντο, κατά τη διάρκεια της υλοποίησης του σχέδιου Μανχάταν, σαν την πρώτη του είδους που έγινε στην ανθρώπινη ιστορία;
-Και βέβαια, αν με τη λέξη «ανθρώπινη ιστορία» εννοείτε τη σύγχρονη εποχή.
Επίσης σε τηλεοπτική εκπομπή, το 1965, ο Οπενχάιμερ δηλώσε πως όταν παρακολούθησαν οι επιστήμονες τη δοκιμή της πρώτης πυρηνικής βόμβας στο Αλαμογκόρντο, θυμήθηκε τους στίχους στο Μπαγκαβάντ Γκιτά που ο Κρίσνα λέει: «Τώρα γίνομαι ο Θάνατος, ο καταστροφέας των Κόσμων».

.

Πηγές; Σϊγουρα τον πρόλογο του Αϊνστάιν τον έχεις, να δούμε τι άποψη εξέφρασε.

Και σίγουρα και την αναφορά στο "σύγχρονη εποχή" από τον Οπενχάιμερ. Που είναι καταγεγραμμένη;

Η αφήγηση από την Γκίτα είναι απλά λογοτεχνική αναφορά.*

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:11 Μα ειναι δυο διαφορετικες δηλωσεις σε δυο διαφορετικα χρονια, πως θα μπορουσε να τις πει ταυτοχρονα; Απλα το βιντεο δειχνει ποσο ειχε επηρεαστει απο τη Μαχαμπαρατα ωστε να κουοταρει φρασεις της. Κι αυτο ειναι σημαντικο γιατι στη Μαχαμπαρατα υπαρχουν περιγραφες μαχων με οπλα μαζικης καταστροφης που εξαπολυονται απο ιπταμενα οχηματα,

.

Leporello έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:02

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2021, 16:54

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Αύγ 2021, 16:34 Όσο για το in modern times του Οπενχάιμερ, τουλάχιστον εδώ https://en.wikiquote.org/wiki/Robert_Oppenheimer η πρώτη αναφορά φαίνεται να είναι σε ψεκοβιβλίο, για καταστροφή του κόσμου στο μιλένιουμ.

Why did Robert Oppenheimer say "in the modern time this is the first Nuclear detonation" after the Trinity test?
1 Answer
Profile photo for Parth Bhargava
Parth Bhargava
, studied at University of Delhi
Answered 5 years ago

Robert Oppenheimer was a man well versed in Sanskrit. He used to read ancient Hindu scriptures and had an acute eye for the scientific and philosophical gems therein. His statement '...first nuclear explosion in modern times ' was given after the twin nuclear blasts of Hiroshima and Nagasaki in 1945. He was the head of the Los Alamos Laboratory whose job was to bring this nuclear bomb to reality. So in his statement he is actually referring to Mahabharata. He quoted Lord Krishna's words ' I have become Kaal, the destroyer of worlds'. This because he was guilt ridden about the scale of destruction. As to the nuclear explosion in modern times, he firmly believed that weapons of destruction on such a scale and maybe even more were already being used in the battle of Kurushketra. Thus he acknowledged this fact by using the term 'in modern times.

Listen his exact words in this video.

Στο βίντεο όμως, δεν λέει την αμφισβητούμενη δήλωση, αλλά μόνο αυτή γιά τον Βίσνου. Αυτή δεν σημαίνει τίποτα. Κι'εγώ όταν είδα τον σεισμό και το τσουνάμι τής Φουκουσίμα, είπα στα παιδιά μου: να, ο Γκοντζίλα!

sys3x έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:24

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Αύγ 2021, 16:21

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2021, 16:18 Tα εχουμε πει 100 φορες.

Μικρο αποσπασμα απο αρθρο μου:



Ο Αϊνστάιν και ο Οπενχάιμερ

O Άλμπερτ Αϊνστάιν ενδιαφέρθηκε στις αρχές των φίφτις για την υπόθεση της Ατλαντίδας και προσπάθησε να συγκεντρώσει γεωλογικά και άλλα στοιχεία που θα μπορούσαν να υποστηρίξουν αυτή την υπόθεση. Δυστυχώς πέθανε όμως το 1955 κι αυτό το "εκκεντρικό" χόμπυ του δεν βρήκε διέξοδο στο χώρο της δημοσιότητας...
Εξαιρείται μια περίπτωση που δεν πολυαναφέρεται στις βιογραφίες του. Το 1955 και λίγο πριν πεθάνει έγραψε τον πρόλογο στο βιβλίο του Τσαρλς Χάπγκουντ, “Earth's shifting crust: A key to some basic problems of Earth", ο οποίος υποστήριζε μια θεωρία που γοήτευε τον Αινστάιν. Ότι ο άξονας της Γης στο παρελθόν είχε μετατοπιστεί κάμποσες φορές και πως μέρη που τώρα είναι στις πολικές περιοχές μπορεί κάποτε να ήταν στις εύκρατες η τις τροπικές. Για παράδειγμα ο Χάπγκουντ θεωρούσε ότι η Ανταρκτική ήταν κάποτε κοντά στον Ισημερινό πριν την τελευταία μετατόπιση του άξονα της Γης και δεν ήταν άλλη από την Ατλαντίδα. Να λοιπόν που ο Αϊνστάιν είχε γράψει τον πρόλογο σε βιβλίο που δεχόταν την ύπαρξη της Ατλαντίδας.
Ο Ρόμπερτ Οπενχάιμερ, που αποκαλούνταν από πολλούς πατέρας της ατομικής βόμβας, θεωρούσε πως στα αρχαία ινδικά κείμενα διασώζονταν παραδόσεις για προϊστορικούς πυρηνικούς πολέμους. Γι’ αυτό το λόγο σπούδασε επί χρόνια σανσκριτικά για να μπορεί να διαβάζει τα ινδικά κείμενα από το πρωτότυπο. Την προσοχή του είχαν τραβήξει ιδιαίτερα κάποια κείμενα από το Μπαγκαβάντ Γκιτά (μέρος της Μαχαμπαράτα). Σε αυτά βρήκε αποσπάσματα για όπλα μαζικής καταστροφής που εκτοξεύονται από ιπτάμενες συσκευές και εκρήγνυνται πέφτοντας στο έδαφος και προκαλώντας πολλούς θανάτους. Αλλά και αποσπάσματα που τέτοια όπλα προκαλούσαν πτώση των μαλλιών και των νυχιών στους επιζήσαντες καθώς και μόλυνση των τροφίμων. Δηλαδή αποτελέσματα ανάλογα με όσα είδαμε στον 20ο αιώνα να προκαλεί η ραδιενέργεια μετά από πυρηνικές εκρήξεις.
Προκάλεσαν μεγάλη εντύπωση οι δύο χαρακτηριστικές δηλώσεις του Οπενχάιμερ που φανερώνουν τις θέσεις του για το ζήτημα. Σε μιά διάλεξη που έδωσε, απάντησε με σαφέστατο υπαινιγμό σε ερώτηση που του έθεσε ένας φοιτητής…
-Μπορούμε να θεωρήσουμε την ατομική έκρηξη που συνέβηκε στο Αλαμογκόρντο, κατά τη διάρκεια της υλοποίησης του σχέδιου Μανχάταν, σαν την πρώτη του είδους που έγινε στην ανθρώπινη ιστορία;
-Και βέβαια, αν με τη λέξη «ανθρώπινη ιστορία» εννοείτε τη σύγχρονη εποχή.
Επίσης σε τηλεοπτική εκπομπή, το 1965, ο Οπενχάιμερ δηλώσε πως όταν παρακολούθησαν οι επιστήμονες τη δοκιμή της πρώτης πυρηνικής βόμβας στο Αλαμογκόρντο, θυμήθηκε τους στίχους στο Μπαγκαβάντ Γκιτά που ο Κρίσνα λέει: «Τώρα γίνομαι ο Θάνατος, ο καταστροφέας των Κόσμων».

.

Πηγές; Σϊγουρα τον πρόλογο του Αϊνστάιν τον έχεις, να δούμε τι άποψη εξέφρασε.

Και σίγουρα και την αναφορά στο "σύγχρονη εποχή" από τον Οπενχάιμερ. Που είναι καταγεγραμμένη;

Η αφήγηση από την Γκίτα είναι απλά λογοτεχνική αναφορά.*

*Δε νομίζω, Λίτσα, ο Οπ είχε ένα κολληματάκι με αυτά τα πράματα.
Επίσης, φαν φακτ, εγνώριζες ότι ο Άλμπερτ πέραν της συζύγου του είχε παράλληλα και άλλες δεκατρείς (13) ερωμένες το ΥπερΠατριαρχικό βρωμογούρουνο - χτήνος; καμμία από αυτές δεν συνεισέφερε άμεσα στην ανάπτυξη του δυτικού κόσμου και της επιστήμης εν γένει, όμως, δεν τις κατηγορώ, γιατί ξες, δεν γίνεται τίποτα χωρίς ξες.

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:11 Μα ειναι δυο διαφορετικες δηλωσεις σε δυο διαφορετικα χρονια, πως θα μπορουσε να τις πει ταυτοχρονα; Απλα το βιντεο δειχνει ποσο ειχε επηρεαστει απο τη Μαχαμπαρατα ωστε να κουοταρει φρασεις της. Κι αυτο ειναι σημαντικο γιατι στη Μαχαμπαρατα υπαρχουν περιγραφες μαχων με οπλα μαζικης καταστροφης που εξαπολυονται απο ιπταμενα οχηματα,

.

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:43

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:11 Μα ειναι δυο διαφορετικες δηλωσεις σε δυο διαφορετικα χρονια, πως θα μπορουσε να τις πει ταυτοχρονα; Απλα το βιντεο δειχνει ποσο ειχε επηρεαστει απο τη Μαχαμπαρατα ωστε να κουοταρει φρασεις της. Κι αυτο ειναι σημαντικο γιατι στη Μαχαμπαρατα υπαρχουν περιγραφες μαχων με οπλα μαζικης καταστροφης που εξαπολυονται απο ιπταμενα οχηματα,

Με άλλα λόγια καμία ένδειξη ότι είπε κάτι για αρχαίους πολιτισμούς, εκτός από την αναφορά στο ψεκοβιβλίο 25 χρόνια μετά.

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:42

sys3x έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:24

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Αύγ 2021, 16:21

Πηγές; Σϊγουρα τον πρόλογο του Αϊνστάιν τον έχεις, να δούμε τι άποψη εξέφρασε.

Και σίγουρα και την αναφορά στο "σύγχρονη εποχή" από τον Οπενχάιμερ. Που είναι καταγεγραμμένη;

Η αφήγηση από την Γκίτα είναι απλά λογοτεχνική αναφορά.*

*Δε νομίζω, Λίτσα, ο Οπ είχε ένα κολληματάκι με αυτά τα πράματα.
Επίσης, φαν φακτ, εγνώριζες ότι ο Άλμπερτ πέραν της συζύγου του είχε παράλληλα και άλλες δεκατρείς (13) ερωμένες το ΥπερΠατριαρχικό βρωμογούρουνο - χτήνος; καμμία από αυτές δεν συνεισέφερε άμεσα στην ανάπτυξη του δυτικού κόσμου και της επιστήμης εν γένει, όμως, δεν τις κατηγορώ, γιατί ξες, δεν γίνεται τίποτα χωρίς ξες.

Ναι, προφανώς. Μπορεί να ήταν εξαιρετικός μυαλό, αλλά ήταν μεγάλος κόμπλας με τις γυναίκες τριγύρω του, δεν άντεχε δυνατούς χαρακτήρες, και ήταν όπως λες πατριαρχικό γουρούνι.

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:43

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:11 Μα ειναι δυο διαφορετικες δηλωσεις σε δυο διαφορετικα χρονια, πως θα μπορουσε να τις πει ταυτοχρονα; Απλα το βιντεο δειχνει ποσο ειχε επηρεαστει απο τη Μαχαμπαρατα ωστε να κουοταρει φρασεις της. Κι αυτο ειναι σημαντικο γιατι στη Μαχαμπαρατα υπαρχουν περιγραφες μαχων με οπλα μαζικης καταστροφης που εξαπολυονται απο ιπταμενα οχηματα,

.

Με άλλα λόγια καμία ένδειξη ότι είπε κάτι για αρχαίους πολιτισμούς, εκτός από την αναφορά στο ψεκοβιβλίο 25 χρόνια μετά.

sys3x έγραψε: 23 Αύγ 2021, 18:06

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:43

Αρίστος έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:11 Μα ειναι δυο διαφορετικες δηλωσεις σε δυο διαφορετικα χρονια, πως θα μπορουσε να τις πει ταυτοχρονα; Απλα το βιντεο δειχνει ποσο ειχε επηρεαστει απο τη Μαχαμπαρατα ωστε να κουοταρει φρασεις της. Κι αυτο ειναι σημαντικο γιατι στη Μαχαμπαρατα υπαρχουν περιγραφες μαχων με οπλα μαζικης καταστροφης που εξαπολυονται απο ιπταμενα οχηματα,

.

Με άλλα λόγια καμία ένδειξη ότι είπε κάτι για αρχαίους πολιτισμούς, εκτός από την αναφορά στο ψεκοβιβλίο 25 χρόνια μετά.

Σανχσκριτικά γιατί λες να έμαθε, Λίτσα;

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Αύγ 2021, 20:00

sys3x έγραψε: 23 Αύγ 2021, 18:06

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Αύγ 2021, 17:43

Με άλλα λόγια καμία ένδειξη ότι είπε κάτι για αρχαίους πολιτισμούς, εκτός από την αναφορά στο ψεκοβιβλίο 25 χρόνια μετά.

Σανχσκριτικά γιατί λες να έμαθε, Λίτσα;

Πιστεύεις ότι η απάντηση είναι "επειδή ήταν ψεκ";