Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Nostalgia έγραψε: 28 Ιαν 2021, 17:39
Οπως ειχε γραψει προ πολλων ετων ο Bad "μου αρεσει να μπαινω αναμεσα στα μηνυματα σου"
Αμ δεν κατάλαβες καλά αγόρι μου.
Φυσικά δεν απάντησες στην ερώτησή μου. Προτίμησες να κάνεις πάλι το ίδιο πράγμα, να πετάξεις την μπάλα στην εξέδρα με αοριστολογίες, ταυτολογίες και αντεγκλήσεις.ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Ιαν 2021, 19:19hellegennes έγραψε: 28 Ιαν 2021, 17:45Να ρωτήσω τι χρησιμότητα έχει αυτή η δημοσίευση; Κάνουμε μια συζήτηση, προβάλλεις μια αντίρρηση, την απαντάμε κι εσύ το γυρίζεις στο τσάμικο με το αν έχουμε δικαίωμα να λέμε κάτι ή όχι.ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Ιαν 2021, 16:46 Μα εγώ δεν έγραψα τι πρέπει να κάνετε ή να μην κάνετε.
Να κάνετε ό,τι θέλετε, να σκέφτεστε όπως θέλετε και να χαρακτηρίζετε όπως θέλετε.
Εγώ αυτό ακριβώς κάνω.
Αν θες να θεωρείσαι τρολ, κανένα πρόβλημα. Να σε αντιμετωπίζουμε ως τέτοιο. Αυτόν τον αποπροσανατολισμό μπορεί να τον βρίσκει κάποιος χαριτωμένο, όταν συνοδεύεται από ένα προσωπικό στυλ και διανθίζεται με εκφράσεις και λόγο παιχνιδιάρικα, σε κάποια ανάλαφρη συζήτηση.
Καταντάει όμως όχι μόνο βαρετό αλλά και ενοχλητικό όταν προσπαθούμε να κάνουμε μια λίγο σοβαρότερη συζήτηση για ένα σοβαρότερο ζήτημα. Είτε διαβάζω την Γαλή του 2007 είτε του 2020 είτε σε συζήτηση για τραγούδια είτε σε συζήτηση για βιασμούς, είναι σαν να διαβάζω το ίδιο πράγμα.
Αν δεν έχεις απάντηση στην απάντησή μας, προσπάθησε να δείξεις σεβασμό και απλά μην λες τίποτα. Είναι ενοχλητικό να απαντάς με απαξιωτικό, αποπροσανατολιστικό ύφος που προσβάλει την νοημοσύνη μας.Spoiler
Το να θεωρείς σοβαρότεροτερη συζήτηση για ένα σοβαρότερο ζήτημα την εστίαση στο τι έκανε η Γαλή το 2007 και το 2020 και όχι πόσες καταγγελίες έγιναν για βιασμό το 2007 και το 2021, σε ένα θέμα που αφορά στις καταγγελίες και όχι στο ψυχογράφημα της Γαλής, είναι απλώς η δική σου άποψη για τη σοβαρή συζήτηση.
Ενιγούει, γράψε ό,τι θέλεις και κάνε διάλογο μ' όποιον σοβαρό γουστάρεις.
Αλλά αυτά που σε ενοχλούν ή όχι, αυτά που βρίσκεις κουραστικά ή όχι, αυτά που θεωρείς αποπροσανατολιστικά ή όχι, είναι ξεκάθαρα δικό σου πρόβλημα και όχι δικό μου.
Με λίγα λόγια, θεωρώ την καταγεγραμμένη άποψη σου τόσο για το θέμα, όσο και για μένα, μια υπαρκτή, αναμενόμενη αλλά απολύτως αδιάφορη πληροφορία, είτε στην έγχρωμη είτε στην ασπρόμαυρη απόδοση της.
περασε τη απο την κλινη του φορουμικου σκορhellegennes έγραψε: 28 Ιαν 2021, 20:58Φυσικά δεν απάντησες στην ερώτησή μου. Προτίμησες να κάνεις πάλι το ίδιο πράγμα, να πετάξεις την μπάλα στην εξέδρα με αοριστολογίες, ταυτολογίες και αντεγκλήσεις.ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Ιαν 2021, 19:19hellegennes έγραψε: 28 Ιαν 2021, 17:45
Να ρωτήσω τι χρησιμότητα έχει αυτή η δημοσίευση; Κάνουμε μια συζήτηση, προβάλλεις μια αντίρρηση, την απαντάμε κι εσύ το γυρίζεις στο τσάμικο με το αν έχουμε δικαίωμα να λέμε κάτι ή όχι.
Αν θες να θεωρείσαι τρολ, κανένα πρόβλημα. Να σε αντιμετωπίζουμε ως τέτοιο. Αυτόν τον αποπροσανατολισμό μπορεί να τον βρίσκει κάποιος χαριτωμένο, όταν συνοδεύεται από ένα προσωπικό στυλ και διανθίζεται με εκφράσεις και λόγο παιχνιδιάρικα, σε κάποια ανάλαφρη συζήτηση.
Καταντάει όμως όχι μόνο βαρετό αλλά και ενοχλητικό όταν προσπαθούμε να κάνουμε μια λίγο σοβαρότερη συζήτηση για ένα σοβαρότερο ζήτημα. Είτε διαβάζω την Γαλή του 2007 είτε του 2020 είτε σε συζήτηση για τραγούδια είτε σε συζήτηση για βιασμούς, είναι σαν να διαβάζω το ίδιο πράγμα.
Αν δεν έχεις απάντηση στην απάντησή μας, προσπάθησε να δείξεις σεβασμό και απλά μην λες τίποτα. Είναι ενοχλητικό να απαντάς με απαξιωτικό, αποπροσανατολιστικό ύφος που προσβάλει την νοημοσύνη μας.Spoiler
Το να θεωρείς σοβαρότεροτερη συζήτηση για ένα σοβαρότερο ζήτημα την εστίαση στο τι έκανε η Γαλή το 2007 και το 2020 και όχι πόσες καταγγελίες έγιναν για βιασμό το 2007 και το 2021, σε ένα θέμα που αφορά στις καταγγελίες και όχι στο ψυχογράφημα της Γαλής, είναι απλώς η δική σου άποψη για τη σοβαρή συζήτηση.
Ενιγούει, γράψε ό,τι θέλεις και κάνε διάλογο μ' όποιον σοβαρό γουστάρεις.
Αλλά αυτά που σε ενοχλούν ή όχι, αυτά που βρίσκεις κουραστικά ή όχι, αυτά που θεωρείς αποπροσανατολιστικά ή όχι, είναι ξεκάθαρα δικό σου πρόβλημα και όχι δικό μου.
Με λίγα λόγια, θεωρώ την καταγεγραμμένη άποψη σου τόσο για το θέμα, όσο και για μένα, μια υπαρκτή, αναμενόμενη αλλά απολύτως αδιάφορη πληροφορία, είτε στην έγχρωμη είτε στην ασπρόμαυρη απόδοση της.
Δεν μπορώ να πω ότι δυστυχώς περίμενα κάτι διαφορετικό και πιο ώριμο.
Όχι, ο στρατός καλλιεργεί τις συνθήκες για ανευθυνότητα και κακούς χειρισμούς. Είναι η εξέλιξή του τέτοια που δημιούργησε αυτές τις συνθήκες και αναπαράγονται σε έναν φαύλο κύκλο. Πρώτα απ' όλα, το βασικό δόγμα κάθε στρατού, αυτό της αδιαφιλονικίας, δεν μπορεί να λειτουργήσει χωρίς προβλήματα σε έναν σύγχρονο στρατό, που η διεξαγωγή του πολέμου ή ακόμα και της σκέτης άμυνας εντός συνόρων είναι ζήτημα πολύ πιο πολύπλοκο από το «πάρτε τα σπαθιά και γιουρντήξτε». "It's a recipe for disaster" που έλεγε ένας καθηγητής μου.ST48410 έγραψε: 28 Ιαν 2021, 13:52Νομίζω η αναλογία υπεύθυνων και ανεύθυνων ανθρώπων είναι η ίδια όπως παντού αλλού. Απλά ο βλάκας αξιωματικός δημιουργεί συνήθως πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα από το χαζοχαρούμενο φαντάρο. Στην δική μου θητεία το μεγαλύτερο θέμα το δημιουργούσαν οι κομπλεξικοί 5ετείς. Και γενικώς οπουδήποτε υπάρχει ιεραρχία και είναι δυνατόν ο ανώτερος να είναι πιο αμόρφωτος από τον κατώτερο δημιουργούνται πολλά τέτοια θέματα.hellegennes έγραψε: 28 Ιαν 2021, 13:45Έλλειψη λογικής, ευθύνης, νοημοσύνης, από σχεδόν το σύνολο του στρατεύματος. Έχω αφηγηθεί αρκετές ιστορίες, μιας και για μπόλικο διάστημα ήμουν στον Φρουραρχείο Αλεξανδρούπολης μόνος μου, που υποτίθεται ότι η βασική του στελέχωση είναι Αξιωματικός, υπαξιωματικός και δύο στρατιώτες. Και μόνο αυτό ζωγραφίζει μια υπέροχη εικόνα του μπουρδέλου που λέγεται ΕΣ.Lord Brum έγραψε: 27 Ιαν 2021, 18:58 Πρέπει να είμαι από τους ελάχιστους στο στρατό που δεν είδε καμία απουσία λογικής ή νοημοσύνης από πλευράς ηγεσίας (τουλάχιστον Αξ/Υπαξ) ενώ και όλοι πλην ενός εποπ που συνάντησα ήταν μια χαρά και ως άτομα και στη δουλειά τους. Είδα αντιθέτως άπειρη απουσία κοινής λογικής από στρατιώτες εν μέρει λογικό για όσους πήγαν στρατό στα 18 καθώς και υπέρ του δέοντος προσπάθειες στελεχών να "καλύψουν" χοντράδες στρατιωτών ρίχνοντάς τους γαμωσταυρίδια αντί να τους στείλουν στρατοδικείο όπως και θα έπρεπε. Ή ήμουν τυχερός στη θητεία μου ή κάποιοι είναι πολύ κλάψες.
Βαριέμαι.
Η ωριμότητα που λέγαμε.
Την έβαψες τώρα,δεν θα καταλάβουν τίποτα από αυτά που έγραψες.Ντρές έγραψε: 28 Ιαν 2021, 15:07 Ενταξει το εχουν ξεχειλώσει κατ εμε. Εαν δεν ηταν ο Κιμουλης και ήταν ο μπαρμπαθανασης που ρίχνε χριστοπαναγίες στην υπάλληλο στο ταμείο που βάρεσε 2 μηδενικα παραπάνω στην ταμιακη μηχανη δεν θα ασχολουνταν κανένας , ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΣΤΟΥΣ ΕΡΓΑΣΙΑΚΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ
και δεν αφορα μονο γυναίκες αφορα και τους αντρές που μη σου πω τρωνε περισσότερο βρισίδι.
Πρέπει να άλλαξουν οι συμπεριφορές στον χώρο εργασίας ? σαφως όπως και πολλα άλλα , αλλα δυστυχώς ειμαστε σε φάση υποχώρησης απο πλευράς εργασιακών δικαιωμάτων σε πολλά μέτωπα με στρατιές ανέργων απο πίσω και πολλους εργοδότες να κάνουν ότι θέλουν (να κρατάνε τα δωρα , να βάζουν εργαζόμενους να δουλευουν παραπάνω, να κολλάνε μισά ενσημα ή να τους έχουν σε μαυρη εργασία κλπ) και με ελεγκτικους μηχανισμους (Σωμα επιθεωρητων εργασίας ) αποδεκατισμένους - διαλυμένους.
Για αυτα μούγκα
Και βγαίνουν και καταγγέλλουν η μία ότι την είπε ο αλλος κοριτσάκι του πρώτου έτους της δραματικής σχολής , και η άλλη ότι της χαλάσανε οι φωνητικές χορδές απο το παιξιμο που της επέβαλέ ο Κιμούλης . Καλη μου θεατρο παίζεις αν στον ρόλο πρέπει να ουρλιάξεις θα ουρλιάξεις , αν δεν μπορεις να το κάνεις μην παίζεις η τουλάχιστον κανε μαθηματα ορθοφωνίας ωστε να επιβαρύνεις λιγότερο τις φωνητικες χορδες και να εχεις καλή διαφραγματική αναπνοή
Εντωμεταξυ ειναι και ο χώρος του θεατρου γτπ. θυμάμαι σε κάποια φάση που ασχολιομουν με ένα θετρικο εργστήρι , ήταν γεμάτο ατάλαντες αντουανέτες που το παιζαν κουλτουρα και αποψάρα και η σκηνοθέτης απο πάνω τράβαγε τα μαλλιά της ωστε να βγει μια σκηνη
Εχει άδικο ο Κιμουλης , σαφώς έχει , αλλα όχι περισσότερο ή λιγότερο απο την μεγάλη μάζα των εργοδοτών που κάνουν τα ίδια και πολλες φορές χειρότερα, πιο πολυ θα με πείραζε εαν κατήγγειλαν ότι δεν τις πλήρωνε , ότι τους την έπεφτε , οτι της έβαζε να δουλεύουν σαν σκυλιά παρα το ότι τους την έλεγε άσχημα για το παίξιμο τους.
Που' σαι ρε ατομάρα !run έγραψε: 28 Ιαν 2021, 19:37 ρε χουνερ πουπαθε το ατομον το αριστερον και μπγοοδευτικον!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ένα χάλι ήταν ο στρατός και τότε που πήγα και φαντάζομαι και σήμερα. Τρομερή σπατάλη χρόνου και πόρων. Το σοβαρότερο πρόβλημα έτσι όπως το έζησα εγώ ήταν η νοοτροπία της μεταφοράς της ευθύνης. Φαντάρος ή υπάξ ή αξιωματικός ή οτιδήποτε κοίταζαν πως να φύγει η ευθύνη από πάνω τους κι ας γίνουν όλα στάχτη. Ήταν "τέχνη" ολόκληρη για κάποιους να αποφεύγουν χρεώσεις υλικού, σκοπιές, διαταγές κλπ. Λίγοι νοιάζονταν σοβαρά για τον οπλισμό και το τι θα σήμαινε αυτό σε περίπτωση σύραξης με τους απέναντι.hellegennes έγραψε: 28 Ιαν 2021, 21:09 Όχι, ο στρατός καλλιεργεί τις συνθήκες για ανευθυνότητα και κακούς χειρισμούς. Είναι η εξέλιξή του τέτοια που δημιούργησε αυτές τις συνθήκες και αναπαράγονται σε έναν φαύλο κύκλο. Πρώτα απ' όλα, το βασικό δόγμα κάθε στρατού, αυτό της αδιαφιλονικίας, δεν μπορεί να λειτουργήσει χωρίς προβλήματα σε έναν σύγχρονο στρατό, που η διεξαγωγή του πολέμου ή ακόμα και της σκέτης άμυνας εντός συνόρων είναι ζήτημα πολύ πιο πολύπλοκο από το «πάρτε τα σπαθιά και γιουρντήξτε». "It's a recipe for disaster" που έλεγε ένας καθηγητής μου.
Ειδικά σήμερα που η αξία της ανθρώπινης ζωής εκτιμάται πολύ περισσότερο, τα λάθη των ανωτέρων που μπορεί να στοιχίσουν ζωές έχουν πολύ μεγαλύτερη βαρύτητα. Στην εποχή του Καίσαρα, δεν είχε σημασία αν κάποιος στρατιώτης πέθαινε σε κάποιο ατύχημα από κάποια ηλίθια απόφαση ανεγκέφαλου ανωτέρου. Σημασία είχε η συνολική αξία του στρατού. Δεν είναι δηλαδή ότι απλά σήμερα είναι πιο πολύπλοκες οι αποφάσεις αλλά οι συνέπειες έχουν πολύ μεγαλύτερη βαρύτητα.
Αλλά ας κάνουμε αυτήν την συζήτηση αλλού.
Μια χαρά κατανοητό είναι αυτό που γράφει ο Ντρες. Κι εγώ είχα την "τύχη" να αντιμετωπίσω πολύ προβληματικούς εργοδότες αλλά επειδή έχει παραγίνει το κακό ίσως είναι μια ευκαιρία να ντραπούν και να μαζευτούν μερικοί σκεφτόμενοι ότι μπορεί να γίνουν οι επόμενοι Κιμούληδες.Papa John έγραψε: 28 Ιαν 2021, 21:26Την έβαψες τώρα,δεν θα καταλάβουν τίποτα από αυτά που έγραψες.Ντρές έγραψε: 28 Ιαν 2021, 15:07 Ενταξει το εχουν ξεχειλώσει κατ εμε. Εαν δεν ηταν ο Κιμουλης και ήταν ο μπαρμπαθανασης που ρίχνε χριστοπαναγίες στην υπάλληλο στο ταμείο που βάρεσε 2 μηδενικα παραπάνω στην ταμιακη μηχανη δεν θα ασχολουνταν κανένας , ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΣΤΟΥΣ ΕΡΓΑΣΙΑΚΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ
και δεν αφορα μονο γυναίκες αφορα και τους αντρές που μη σου πω τρωνε περισσότερο βρισίδι.
Πρέπει να άλλαξουν οι συμπεριφορές στον χώρο εργασίας ? σαφως όπως και πολλα άλλα , αλλα δυστυχώς ειμαστε σε φάση υποχώρησης απο πλευράς εργασιακών δικαιωμάτων σε πολλά μέτωπα με στρατιές ανέργων απο πίσω και πολλους εργοδότες να κάνουν ότι θέλουν (να κρατάνε τα δωρα , να βάζουν εργαζόμενους να δουλευουν παραπάνω, να κολλάνε μισά ενσημα ή να τους έχουν σε μαυρη εργασία κλπ) και με ελεγκτικους μηχανισμους (Σωμα επιθεωρητων εργασίας ) αποδεκατισμένους - διαλυμένους.
Για αυτα μούγκα
Και βγαίνουν και καταγγέλλουν η μία ότι την είπε ο αλλος κοριτσάκι του πρώτου έτους της δραματικής σχολής , και η άλλη ότι της χαλάσανε οι φωνητικές χορδές απο το παιξιμο που της επέβαλέ ο Κιμούλης . Καλη μου θεατρο παίζεις αν στον ρόλο πρέπει να ουρλιάξεις θα ουρλιάξεις , αν δεν μπορεις να το κάνεις μην παίζεις η τουλάχιστον κανε μαθηματα ορθοφωνίας ωστε να επιβαρύνεις λιγότερο τις φωνητικες χορδες και να εχεις καλή διαφραγματική αναπνοή
Εντωμεταξυ ειναι και ο χώρος του θεατρου γτπ. θυμάμαι σε κάποια φάση που ασχολιομουν με ένα θετρικο εργστήρι , ήταν γεμάτο ατάλαντες αντουανέτες που το παιζαν κουλτουρα και αποψάρα και η σκηνοθέτης απο πάνω τράβαγε τα μαλλιά της ωστε να βγει μια σκηνη
Εχει άδικο ο Κιμουλης , σαφώς έχει , αλλα όχι περισσότερο ή λιγότερο απο την μεγάλη μάζα των εργοδοτών που κάνουν τα ίδια και πολλες φορές χειρότερα, πιο πολυ θα με πείραζε εαν κατήγγειλαν ότι δεν τις πλήρωνε , ότι τους την έπεφτε , οτι της έβαζε να δουλεύουν σαν σκυλιά παρα το ότι τους την έλεγε άσχημα για το παίξιμο τους.
ειναι μισογυνηςPapa John έγραψε: 28 Ιαν 2021, 21:26Την έβαψες τώρα,δεν θα καταλάβουν τίποτα από αυτά που έγραψες.Ντρές έγραψε: 28 Ιαν 2021, 15:07 Ενταξει το εχουν ξεχειλώσει κατ εμε. Εαν δεν ηταν ο Κιμουλης και ήταν ο μπαρμπαθανασης που ρίχνε χριστοπαναγίες στην υπάλληλο στο ταμείο που βάρεσε 2 μηδενικα παραπάνω στην ταμιακη μηχανη δεν θα ασχολουνταν κανένας , ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΣΤΟΥΣ ΕΡΓΑΣΙΑΚΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ
και δεν αφορα μονο γυναίκες αφορα και τους αντρές που μη σου πω τρωνε περισσότερο βρισίδι.
Πρέπει να άλλαξουν οι συμπεριφορές στον χώρο εργασίας ? σαφως όπως και πολλα άλλα , αλλα δυστυχώς ειμαστε σε φάση υποχώρησης απο πλευράς εργασιακών δικαιωμάτων σε πολλά μέτωπα με στρατιές ανέργων απο πίσω και πολλους εργοδότες να κάνουν ότι θέλουν (να κρατάνε τα δωρα , να βάζουν εργαζόμενους να δουλευουν παραπάνω, να κολλάνε μισά ενσημα ή να τους έχουν σε μαυρη εργασία κλπ) και με ελεγκτικους μηχανισμους (Σωμα επιθεωρητων εργασίας ) αποδεκατισμένους - διαλυμένους.
Για αυτα μούγκα
Και βγαίνουν και καταγγέλλουν η μία ότι την είπε ο αλλος κοριτσάκι του πρώτου έτους της δραματικής σχολής , και η άλλη ότι της χαλάσανε οι φωνητικές χορδές απο το παιξιμο που της επέβαλέ ο Κιμούλης . Καλη μου θεατρο παίζεις αν στον ρόλο πρέπει να ουρλιάξεις θα ουρλιάξεις , αν δεν μπορεις να το κάνεις μην παίζεις η τουλάχιστον κανε μαθηματα ορθοφωνίας ωστε να επιβαρύνεις λιγότερο τις φωνητικες χορδες και να εχεις καλή διαφραγματική αναπνοή
Εντωμεταξυ ειναι και ο χώρος του θεατρου γτπ. θυμάμαι σε κάποια φάση που ασχολιομουν με ένα θετρικο εργστήρι , ήταν γεμάτο ατάλαντες αντουανέτες που το παιζαν κουλτουρα και αποψάρα και η σκηνοθέτης απο πάνω τράβαγε τα μαλλιά της ωστε να βγει μια σκηνη
Εχει άδικο ο Κιμουλης , σαφώς έχει , αλλα όχι περισσότερο ή λιγότερο απο την μεγάλη μάζα των εργοδοτών που κάνουν τα ίδια και πολλες φορές χειρότερα, πιο πολυ θα με πείραζε εαν κατήγγειλαν ότι δεν τις πλήρωνε , ότι τους την έπεφτε , οτι της έβαζε να δουλεύουν σαν σκυλιά παρα το ότι τους την έλεγε άσχημα για το παίξιμο τους.
