Phorum.com.gr

Οι Ιρανοί ανακοίνωσαν επισήμως ότι το πολύ σε 10 ημέρες θα κυκλοφορήσουν φάρμακο το οποίο έχουν ήδη δοκιμάσει επιτυχώς.

Lestat έγραψε: 21 Μαρ 2020, 15:45 Δεν ξερω αν αναφερθηκε, αλλά ειχαμε κι άλλο θανατο απο κορονοιο στο κρουαζιεροπλοιο, συνολο 8 που ανεβαζει τον δεικτη θνησιμοτητας στο 1,12%.

Επισης, στο Λουξεμβουργο που ειναι μικρη χωρα και ως εκ τουτου ειναι πιο ευκολη διαδικασια τα τεστ και ο εντοπισμος των κρουσματων, εχουν 8 νεκρους, με ποσοστο θνησιμοτητας 1,19%.

Η μέση ηλικία στο κρουαζιερόπλοιο θα πρέπει να είναι ανεβασμένη υποθέτω.

kameron έγραψε: 21 Μαρ 2020, 16:02 Οι Ιρανοί ανακοίνωσαν επισήμως ότι το πολύ σε 10 ημέρες θα κυκλοφορήσουν φάρμακο το οποίο έχουν ήδη δοκιμάσει επιτυχώς.

Μακάρι. Θα ήταν πολύ μεγάλη επιτυχία για αυτό το κράτος, πλην όμως μου λείπει η πίστη στο καθεστώς.

sharp έγραψε: 21 Μαρ 2020, 16:04

Lestat έγραψε: 21 Μαρ 2020, 15:45 Δεν ξερω αν αναφερθηκε, αλλά ειχαμε κι άλλο θανατο απο κορονοιο στο κρουαζιεροπλοιο, συνολο 8 που ανεβαζει τον δεικτη θνησιμοτητας στο 1,12%.

Επισης, στο Λουξεμβουργο που ειναι μικρη χωρα και ως εκ τουτου ειναι πιο ευκολη διαδικασια τα τεστ και ο εντοπισμος των κρουσματων, εχουν 8 νεκρους, με ποσοστο θνησιμοτητας 1,19%.

Η μέση ηλικία στο κρουαζιερόπλοιο θα πρέπει να είναι ανεβασμένη υποθέτω.

Σωστα
Δεν ειναι αντιπροσωπευτικο δειγμα το κρουαζιεροπλοιο αν και βοηθησε να εξαχθουν αρκετα συμπερασματα
Θεωρω οτι αφεθηκε ετσι στην αρχη ως ενα πειραμα γι αυτο δεν τους εβγαζαν

sharp έγραψε: 21 Μαρ 2020, 16:04

Lestat έγραψε: 21 Μαρ 2020, 15:45 Δεν ξερω αν αναφερθηκε, αλλά ειχαμε κι άλλο θανατο απο κορονοιο στο κρουαζιεροπλοιο, συνολο 8 που ανεβαζει τον δεικτη θνησιμοτητας στο 1,12%.

Επισης, στο Λουξεμβουργο που ειναι μικρη χωρα και ως εκ τουτου ειναι πιο ευκολη διαδικασια τα τεστ και ο εντοπισμος των κρουσματων, εχουν 8 νεκρους, με ποσοστο θνησιμοτητας 1,19%.

Η μέση ηλικία στο κρουαζιερόπλοιο θα πρέπει να είναι ανεβασμένη υποθέτω.

Δεν εχω βρει καποιο στοιχειο σχετικο με την ηλικια.
Παντως, και το Λουξεμβουργο τον ιδιο δεικτη βγαζει και μαλιστα τα στοιχεια ειναι μονο απο τον καντονι της πρωτευουσας, που μειωνει ακομη περισσοτερο το στατιστικο λαθος. Δεν ειναι ολη η χωρα δηλαδη, ειναι πολυ λιγοτεροι οι κατοικοι στους οποιους αναφερονται τα κρουσματα και τα θυματα.

sharp έγραψε: 21 Μαρ 2020, 16:04

Lestat έγραψε: 21 Μαρ 2020, 15:45 Δεν ξερω αν αναφερθηκε, αλλά ειχαμε κι άλλο θανατο απο κορονοιο στο κρουαζιεροπλοιο, συνολο 8 που ανεβαζει τον δεικτη θνησιμοτητας στο 1,12%.

Επισης, στο Λουξεμβουργο που ειναι μικρη χωρα και ως εκ τουτου ειναι πιο ευκολη διαδικασια τα τεστ και ο εντοπισμος των κρουσματων, εχουν 8 νεκρους, με ποσοστο θνησιμοτητας 1,19%.

Η μέση ηλικία στο κρουαζιερόπλοιο θα πρέπει να είναι ανεβασμένη υποθέτω.

Πάνω από 60-65 η μέση ηλικία. Δεν είναι αντιπροσωπευτικό το δείγμα αλλά με βάση αναλύσεις στον γενικό πληθυσμό κάθε χώρας και τις ηλικίες μπορεί άνετα να βγουν συμπεράσματα για την πραγματική θνησιμότητα. Επίσης είναι πιθανόν να μολύνθηκαν και άλλοι εκεί αλλά να βγήκαν αρνητικοί στο τεστ αρχικά και μετά να μην το έκαναν καθώς δεν είχαν συμπτώματα. Αλλά ανάλογα τη χώρα δεν είναι πάνω από 1% αλλά και κάτω από 0,1%. Αν δούμε και ότι χώρα μας είναι γηρασμένη τότε η θνησιμότητα σε εμάς αν ανταποκριθεί το σύστημα θα είναι κάπου στη μέση. Αν δεν ανταποκριθεί χαιρέτα μας τον πλάτανο.

Βελανιδοφάγος Ούννος έγραψε: 21 Μαρ 2020, 14:16

nrg έγραψε: 21 Μαρ 2020, 14:03 Περιμένω να δω πότε θα ανακοινώσουν επίσημα τους αναρρώσαντες... εν μέσω πανδημίας...

Έχεις κολλήσει σαν τον Τοτό με το σκουλίκι. Έχεις αναρρωτηθεί ποια αξία έχει αυτή την στιγμή αυτός ο αριθμός που ζητάς και ποια αξιοπιστία έχει; Οι περισσότεροι ασθενείς/κρούσματα από αυτούς που διαγιγνώσκονταν μέχρι πρόσφατα εμφάνιζαν ήπια συμπτώματα και μένουν σπίτια τους, ενώ οι καινούργιοι, οι οποίοι είναι και οι περισσότεροι, δεν έχουν προλάβει ν΄αναρρώσουν ούτως ή άλλως. Νομίζεις ότι εν μέσω πανδημίας όταν δεν σου φτάνουν τα τέστ για τα νέα κρούσματα θα τρέχει κανείς να κάνει τέστ σε όσους είναι σπίτια τους και πλέον περδίκια; Φυσικά και όχι, όπως σίγουρα δεν συμβαίνει και στην Ιταλία και όπου αλλού έχουν πολλά κρούσματα. Τα νούμερα που ανακοινώνονται εκεί για τους αναρρώσαντες αυτή την στιγμή δεν έχουν καμμιά ιδιαίτερη σημασία.

Δεν με ενδιαφέρει η αξία των δεδομένων, αλλά η ενημέρωση.

Είναι δυνατόν, αυτό το υπερ-κράτος, να μην έχει συνολική εικόνα για αυτούς που αναρρώσαν από μία τόσο σοβαρή ασθένεια;

Όλος ο κόσμος βγάζει δεδομένα και τα ενημερώνει καθημερινά, αλλά οι uber alles τώρα τα ψάχνουν;
Θα ψηφίσουν νόμους και βλέπουμε;...
Δουλευόμαστε;

Μην προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα...

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ptoms.html
Αρθρο για το Diamond princess. Σχεδόν οι μισοί που βρέθηκαν θετικοί δεν είχαν κανένα σύμπτωμα!!! Επίσης το δείγμα είχε μέσο όρο ηλικίας ανάμεσα στα 60 και 70.

58 χρονων ειναι λεει ο μεσος ορος ηλικιας στο κρουαζιεροπλοιο. https://www.foxnews.com/us/cruise-ship- ... esearchers
Σιγουρα μεγαλυτερος μ.ο. απο ο,τι εχει μια χωρα.
Το ιδιο αρθρο λεει οτι ναι μεν ο δεικτης θνησιμοτητας δεν ειναι 3,4% που λεει ο Π.Ο.Υ, αλλά μπορει να ειναι απο 5 εως 10 φορες μεγαλυτερος απο της γριπης.

The overall death rate is likely 5-10 times higher than the normal flu

The London researchers used the lessons from the cruise ship data to estimate the "true" Chinese data -- what it would look like if all mild cases had been picked up and reported. By their calculation, the overall age-and-missing-case-adjusted fatality rate would be about 0.5 percent.

That estimate is dramatically lower than the 3.4 percent crude death rate released by the World Health Organization.

However, even a 0.5 percent death rate would make it five to 10 times deadlier than the flu this year.

The CDC estimates that between 34-49 million Americans have had the flu this year already, with 20,000 - 50,000 deaths; that works out to a 0.05 - 0.1 percent death rate.

Lestat έγραψε: 21 Μαρ 2020, 16:28 58 χρονων ειναι λεει ο μεσος ορος ηλικιας στο κρουαζιεροπλοιο. https://www.foxnews.com/us/cruise-ship- ... esearchers
Σιγουρα μεγαλυτερος μ.ο. απο ο,τι εχει μια χωρα.
Το ιδιο αρθρο λεει οτι ναι μεν ο δεικτης θνησιμοτητας δεν ειναι 3,4% που λεει ο Π.Ο.Υ, αλλά μπορει να ειναι απο 5 εως 10 φορες μεγαλυτερος απο της γριπης.

The overall death rate is likely 5-10 times higher than the normal flu

The London researchers used the lessons from the cruise ship data to estimate the "true" Chinese data -- what it would look like if all mild cases had been picked up and reported. By their calculation, the overall age-and-missing-case-adjusted fatality rate would be about 0.5 percent.

That estimate is dramatically lower than the 3.4 percent crude death rate released by the World Health Organization.

However, even a 0.5 percent death rate would make it five to 10 times deadlier than the flu this year.

The CDC estimates that between 34-49 million Americans have had the flu this year already, with 20,000 - 50,000 deaths; that works out to a 0.05 - 0.1 percent death rate.

Η Ελλάδα έχει 45 χρόνια μέσο όρο ηλικίας. Αρα σίγουρα ο μέσος όρος θνησιμότητας είναι κάτω από 1%. Αλλά που θα κάτσει τελικά εξαρτάται από το ποιες ηλικίες θα κολλήσουν. αν λοιπόν κολλήσουν περισσότερο οι νέοι και προστατευθούν οι πιο μεγάλοι τότε θα είναι μικρότερος ο δείκτης θνησιμότητας. Επίσης, τι θα γίνει με τα συστήματα υγείας και αν ανταποκριθούν. Για αυτό λοιπόν και βλέπεις τέτοιες διαφορές στα ποσοστά θνησιμότητας ανάμεσα στις χώρες. Δεν είναι μόνο τα τέστ που δεν κάνουν είναι και ποιοι κολλούν πρώτα. Δυστυχώς εμείς μπορεί να έχουμε αυξημένο ποσοστό θνησιμότητας ειδικά στην επαρχία που έχει πολλούς συνταξιούχους και ελάχιστες μεθ. Για αυτό θεωρώ εγκληματικό λάθος αυτό που γίνεται με την μη απαγόρευση κυκλοφορίας από την Αθήνα. Μακάρι να βγω ψεύτης αλλά θα μας στοιχίσει εκατοντάδες νεκρούς αυτό και όχι τόσο η "ατομική ευθύνη" που μας πλασάρει η κυβέρνηση.

Εχει μπει αυτό για είσαστε εντελώς βοσκοί; https://www.ted.com/talks/larry_brillia ... #t-1534167

Leporello έγραψε: 21 Μαρ 2020, 13:07

dna replication έγραψε: 21 Μαρ 2020, 01:15 φήμες οτι θα αναπτυχθεί η Εθνοφρουρά μαζί με μονάδες του στρατού των ΗΠΑ

θα είναι σαν την Κίνα με χειρότερο συστημα υγείας

Οι ΗΠΑ είναι το κράτος που εκρήγνυται με τον ταχύτερο ρυθμό τις τελευταίες τρεις μέρες (ίσως μου ξεφεύγουν κράτη λιγότερο πληγέντα από τον ιό, όπως π.χ. η Τουρκία). Ο ρυθμός εμφάνισης νέων κρουσμάτων ήταν 42,8% 47,6% και 62,7%! Η χθεσινή αύξηση ήταν 7.470 κρούσματα, παραπάνω δηλαδή από τής Ιταλίας και διπλάσια από την χειρότερη μέρα τής επιδημίας στην Κίνα.

Το παρατήρησα και γω αυτό και σκέφτηκα ότι μήπως τελικά δεν τον πλάσσαραν οι ΗΠΑ τον ιό όπως λένε οι Κινέζοι αλλά έγινε ακριβώς το αντίθετο Η Κίνα τον έριξε με στόχο τις ΗΠΑ όπου με το ανύπαρκτο σύστημα δημόσιας υγείας κάνει θραυση

sharp έγραψε: 21 Μαρ 2020, 16:44

Leporello έγραψε: 21 Μαρ 2020, 13:07

dna replication έγραψε: 21 Μαρ 2020, 01:15 φήμες οτι θα αναπτυχθεί η Εθνοφρουρά μαζί με μονάδες του στρατού των ΗΠΑ

θα είναι σαν την Κίνα με χειρότερο συστημα υγείας

Οι ΗΠΑ είναι το κράτος που εκρήγνυται με τον ταχύτερο ρυθμό τις τελευταίες τρεις μέρες (ίσως μου ξεφεύγουν κράτη λιγότερο πληγέντα από τον ιό, όπως π.χ. η Τουρκία). Ο ρυθμός εμφάνισης νέων κρουσμάτων ήταν 42,8% 47,6% και 62,7%! Η χθεσινή αύξηση ήταν 7.470 κρούσματα, παραπάνω δηλαδή από τής Ιταλίας και διπλάσια από την χειρότερη μέρα τής επιδημίας στην Κίνα.

Το παρατήρησα και γω αυτό και σκέφτηκα ότι μήπως τελικά δεν τον πλάσσαραν οι ΗΠΑ τον ιό όπως λένε οι Κινέζοι αλλά έγινε ακριβώς το αντίθετο Η Κίνα τον έριξε με στόχο τις ΗΠΑ όπου με το ανύπαρκτο σύστημα δημόσιας υγείας κάνει θραυση

kameron έγραψε: 21 Μαρ 2020, 16:02 Οι Ιρανοί ανακοίνωσαν επισήμως ότι το πολύ σε 10 ημέρες θα κυκλοφορήσουν φάρμακο το οποίο έχουν ήδη δοκιμάσει επιτυχώς.

Μάλλον για το Acterma μιλούν. Φάρμακο- βιολογικός παράγοντας που χρησιμοποιείται για τη ρευματοειδή αρθρίτιδα.

Arisvilla έγραψε: 21 Μαρ 2020, 16:26
Αρθρο για το Diamond princess. Σχεδόν οι μισοί που βρέθηκαν θετικοί δεν είχαν κανένα σύμπτωμα!!! Επίσης το δείγμα είχε μέσο όρο ηλικίας ανάμεσα στα 60 και 70.

Λεει καποια ενδιαφέροντα πράγματα:


Because infected passengers were immediately taken off the ship, they say it is possible that a number of them went on to develop symptoms afterwards – but they have no access to this data.

After calculating for biases in the data they do have, researchers concluded that at least 18 per cent of coronavirus patients worldwide will likely show no symptoms.

Ο Κινεζος γιατρος που πέθανε, εμφάνισε συμπτώματα εβδομάδες μετά, απλα ηταν θετικός. Εμενα δε μου λεει κάτι, θα ήθελα να ξέρω ποσοι δεν εμφανισαν ποτέ συμπτώματα.

Σε ό,τι αφορά το δεύτερο, δεν είναι καλο ποσοστό. Αν θυμαμαι καλα, το αντιστοιχο ποσοστό στη γρίπη είναι ο 1 στους 3. Σε αλλες ασθένειες οι ασυμπτωματικοι είναι σχεδον ο κανόνας (πχ CMV, Epstein Barr virus κτλ)