Phorum.com.gr

Διαβάζω ότι το λένε το μεγαλύτερο σκάνδαλο χρηματισμού στην ιστορία των θεσμών της ΕΕ. Μας δουλεύουν λίγο, έτσι;

https://www.facebook.com/ttzaret/posts/ ... ghJNRyPztl


Ο Κος Βενιζέλος και όσοι άλλοι συνταγματολόγοι τον ακολούθησαν, ήτοι Αλιβιζάτος, Σωτηρέλης και Κοντιάδης, αν είναι έντιμοι και όχι υποκριτές, μετά την παρακολούθηση και σύλληψη της Κας Καϊλή, περιμένουμε να καταγγείλουν την αντιδημοκρατική Ευρώπη που δεν σεβάστηκε το Σύνταγμά μας που όπως ισχυρίζονταν απαγορεύει την παρακολούθηση βουλευτών και ευρωβουλευτών.
Αν δεν το κάνουν θα αποδειχθεί ότι μας έλεγαν ψέματα εν ψυχρώ.

Όλοι αυτοί που όχι απλά δεν εκπροσωπούν δουλεύουν για το συμφέρον αλλά ντροπιάζουν τη χώρα, δε θα έπρεπε να τους επιτρέπεται να επιστρέψουν. Kατάσχεση σε ότι έχουν και δεν έχουν, persona non grata και ας πάνε στο καλό.

φλαμανδοι μπολσεβικοι

argouen έγραψε: 11 Δεκ 2022, 12:55 Όλοι αυτοί που όχι απλά δεν εκπροσωπούν δουλεύουν για το συμφέρον αλλά ντροπιάζουν τη χώρα, δε θα έπρεπε να τους επιτρέπεται να επιστρέψουν. Kατάσχεση σε ότι έχουν και δεν έχουν, persona non grata και ας πάνε στο καλό.

Είμαστε σε ένα πλαίσιο που γεννάει διαφθορά

Ποιος ωφελείται από την υπόθεση Καϊλή

Σε πρώτη ανάγνωση η επιστροφή της σκιάς της διαφθοράς πάνω από το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ το τραυματίζει βαριά. Το κόμμα που παρά λίγο να έχει αρχηγό τον Άκη Τσοχατζόπουλο έχει πολλές φορές απογοητεύσει την κοινωνική του βάση με αποκαλύψεις που δείχνουν ηθικό μειονέκτημα. Και βέβαια δεν είναι μόνο ελληνικό το φαινόμενο. Η ευρωπαϊκή σοσιαλδημοκρατία έχει επίσης αρκετές φορές λερωθεί από καταγγελίες και καταδίκες για χρηματισμό και άλλα συναφή.

Υπάρχει, όμως, και δεύτερη ανάγνωση. Η Εύα Καϊλή ανήκε στη δεξιά πτέρυγα του κόμματός της σε τέτοιο βαθμό που είχε περισσότερες συμπάθειες στη ΝΔ παρά στο ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ. Γι αυτό και ο Κ. Μητσοτάκης έκανε λόμπινγκ υπέρ της εκλογής της ως αντιπροέδρου του ευρωπαϊκού κοινοβουλίου.

Γι' αυτό και δεν είχε διστάσει να φωτογραφηθεί αγκαλιά με στελέχη της ΝΔ στα συλλαλητήρια εναντίον της Συμφωνίας των Πρεσπών. Γι αυτό και είχε στηρίξει με τόσο πάθος τον Ευ. Βενιζέλο απέναντι στον Γ. Παπανδρέου στη μάχη για την ηγεσία, όπως και τον Α. Λοβέρδο απέναντι στον Ν. Ανδρουλάκη. Για τον ίδιο λόγο δεν έχει πει ποτέ κακή κουβέντα για την κυβέρνηση, ενώ έχει εκφραστεί με τα καλύτερα λόγια για τον Κ. Μητσοτάκη.

Επομένως, η έρευνα που γίνεται σε βάρος της από τις βελγικές αρχές για χρηματισμό από το Κατάρ φέρνει σε δύσκολη θέση τη δεξιά πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ και απομακρύνει ακόμη περισσότερο τον Ν. Ανδρουλάκη από τον Κ. Μητσοτάκη. Με άλλα λόγια, το πιο σοβαρό πλήγμα το δέχεται το αντιΣΥΡΙΖΑ μέτωπο του οποίου υπήρξε εμβληματικό πρόσωπο η Εύα Καϊλή.

Ο Ν. Ανδρουλάκης έκανε ό,τι μπορούσε για να περιορίσει τις ζημιές για την Χαριλάου Τρικούπη. Τη διέγραψε αμέσως, τη χαρακτήρισε Δούρειο Ίππο της ΝΔ, είπε ότι δεν επρόκειτο να τις επιτρέψει να είναι ξανά υποψήφια με το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, θύμισε πόσες φορές τον είχε υπονομεύσει.

Ωστόσο, η το γεγονός ότι οι ευρωσοσιαλιστές βρίσκονται για ακόμη μια φορά αντιμέτωποι με το φάσμα της διαφθοράς δεν είναι μια καλή εξέλιξη για το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ και για όλα τα κόμματα της κεντροαριστεράς στην ΕΕ.

Από την υπόθεση Καϊλή ωφελούνται και η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.

Η ΝΔ γιατί βρίσκει επιχειρήματα για να υποστηρίξει ότι πρέπει να παρακολουθούνται πολιτικά πρόσωπα και ευρωβουλευτές για λόγους που δεν είναι πάντα προφανείς. Και ο ΣΥΡΙΖΑ γιατί αποδυναμώνεται η φιλομητσοτακική πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ και ενισχύονται οι υπέρμαχοι της προοδευτικής διακυβέρνησης.

Η ΝΔ ωφελείται επίσης γιατί το κόμμα του Ν. Ανδρουλάκη μπορεί να αποσυσπειρωθεί και επομένως να γίνει πιο ευάλωτο σε διαρροές και ο ΣΥΡΙΖΑ για τον ίδιο λόγο ακριβώς.

https://tvxs.gr/news/ellada/poios-ofele ... hesi-kaili

δεν δικαιουνται οι Ευρωπαιοι δια να ομιλουν για το Καταρ, να απολογηθουν οι Ευρωπαιοι στο Καταρ για 3000 χρονια ιστοριας

Καταλαβαμε

Antypas Karipoglou
1 ημ. ·
Με το που κυκλοφόρησε η είδηση για την Καϊλή, ήμουν 100% βέβαιος ότι θα βρεθούν δεκάδες πάρα πολύ εξυπνοτατοι που θα πουν "την Καϊλή που ήταν ευρωβουλευτής πώς την παρακολουθούσαν;" και θα καμαρώνουν γι' αυτό που είπαν. Τρεις και μήνες συζήτηση γίνεται και άνθρωποι που διεκδικούν να τους παίρνουμε στα σοβαρά στον δημόσιο διάλογο δεν έχουν καταλάβει ακόμη ότι κανείς, μα κανείς, δεν είπε ότι δεν μπορούν να παρακολουθούνται οι βουλευτές για την διακρίβωση σοβαρών εγκλημάτων. Κανείς από όσους λέμε ότι δεν μπορούν να παρακολουθούνται οι βουλευτές, οι υπουργοί, η ΠτΔ, με επίκληση *μόνο* λόγων εθνικής, ασφάλειας, δεν είπε ότι δεν μπορούν οι διωκτικές αρχές, με την τήρηση της νόμιμης διαδικασίας, να παρακολουθούν και πολιτικά πρόσωπα για την διακρίβωση σοβαρών αδικημάτων. Κανείς. Και κανείς από τους εξυπνάκηδες του φμπ που ερμηνεύουν το Σύνταγμα με καλαμπούρια της κακιάς ώρας, δεν το έχει καταλάβει ακόμη. Κανείς.
(Εν τω μεταξύ, από πουθενά δεν προκύπτει μέχρι στιγμής ότι παρακολουθούσαν το τηλέφωνο της Καϊλή.)


Antypas Karipoglou
1 ημ. ·
Τι πιο λογικό από έναν Βέλγο εισαγγελέα που θα ξυπνήσει ένα πρωί του Νοεμβρίου του 2021 και θα σκεφτεί ότι μπορεί κάποια στιγμή, κατά τον Ιούλιο του 2022, να χρειαστεί να ερευνήσει μια ποινική υπόθεση διαφθοράς στην οποία μπορεί και να εμπλέκεται μια ελληνίδα ευρωβουλευτής, οπότε να ζητήσει προφορικά και όχι από τις αρμόδιες αρχές, αλλά από την παντελώς αναρμόδια ΕΥΠ και κατά παράβαση κάθε διεθνούς κανόνα δικαίου περί συνδρομής, την παρακολούθηση του τηλεφώνου ενός άλλου ευρωβουλευτή για λόγους εθνικής ασφάλειας μια άλλης χώρας;
(Μιλάμε για κλινικά ηλίθιους)

argouen έγραψε: 11 Δεκ 2022, 12:55 Όλοι αυτοί που όχι απλά δεν εκπροσωπούν δουλεύουν για το συμφέρον αλλά ντροπιάζουν τη χώρα, δε θα έπρεπε να τους επιτρέπεται να επιστρέψουν. Kατάσχεση σε ότι έχουν και δεν έχουν, persona non grata και ας πάνε στο καλό.

Καλά, η διαφθορά στις Βρυξέλλες είναι τέτοια που κάνει την ελληνική να φαντάζει παιδική, εκτός από τα εξοπλιστικά που εκεί παίζει η Ελλάδα σε επίπεδο μεγάλων παιδιών.

Γι' αυτό είναι και λίγο περίεργο το τωρινό. Τα ποσά πάντως είναι λιμά για ΕΕ. Όσα έδινε η ζίμενς στην Ελλάδα σε μίζες ανά διετία (σύμφωνα με το δικαστήριο).

Πες στον Καρίπογλου ότι οι ενδείξεις δωροδοκίας βουλευτού από ξένη κυβέρνηση δεν είναι απλά σοβαρό αδίκημα όπως π.χ. μια δωροδοκία από τον Μαρινάκη.Είναι θέμα εθνικής ασφαλείας.
Και δεν ισχύει ότι κανείς δεν είπε ότι δεν πρέπει να παρακολουθούνται βουλευτές.Το έγραψε ο Βενιζέλος που έγραψε άρθρο ότι η παρακολούθηση ευρωβουλευτη ήταν παράνομη και ακολούθησε χορεία συνταγματολόγων πολλοί από τους οποίους (Αλιβιζάτος κλπ) ζήτησαν και την παραίτηση Μητσοτάκη επειδή παρακολουθείτο ο Ανδρουλάκης.
Την παραίτηση του πρωθυπουργού του Βελγίου επειδή παρακολουθείτο η Καιλή θα την ζητήσουν;

Από την Ρεπούμπλικα σήμερα

Αλλά ο Παντσέρι δεν εργάστηκε μόνος του. Για να επιβεβαιώσετε τις πολύ υψηλές σχέσεις του, αρκεί να ρίξετε μια ματιά στο διοικητικό συμβούλιο της ΜΚΟ στο οποίο συμμετείχαν, μεταξύ άλλων, η Φεντερίκα Μογκερίνι (που δεν έχει σχέση με την έρευνα και η οποία χθες παραιτήθηκε από το διοικητικό συμβούλιο) και ο πρώην πρωθυπουργός της Γαλλίας Καζενέβ. Για να πιστέψουμε τα αρχεία, ο πρώην βοηθός του Τζόρτζι έπαιξε βασικό ρόλο στην όλη υπόθεση. Σήμερα βοηθός του ευρωβουλευτή του Αντρέα Κοτσολίνο (δεν ερευνάται), είχε ερωτική σχέση με την αντιπρόεδρο της Βουλής, την Ελληνίδα, Καϊλή. Όπως είπαμε, στο σπίτι τους βρέθηκαν εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ σε μετρητά. Αλλά και σε αυτή την περίπτωση οι μίζες μπορεί να οδηγούν αλλού: για την κυβέρνηση του Κατάρ, ο ρόλος της Καϊλή ήταν ένα πασπαρτού για να ανοίξουν οι πόρτες του ευρωπαϊκού θεσμού. Έξω από την ομάδα PSE. Να πούμε: η βουλευτής φωτογραφήθηκε πρόσφατα στο Άμπου Ντάμπι σε ένα Σαββατοκύριακο με τον συμπατριώτη της, τον αντιπρόεδρο της Επιτροπής, Μαργαρίτη Σχοινά, μέλος του ΕΛΚ. Ο ίδιος Σχοινάς που σε ένα tweet στις 20 Νοεμβρίου του περασμένου έτους είχε επαινέσει το παγκόσμιο πρωτάθλημα του Κατάρ, “μια χώρα που εφάρμοσε μεταρρυθμίσεις και που αξίζει αυτή την παγκόσμια επιτυχία”.

πατησιωτης έγραψε: 11 Δεκ 2022, 12:32
Ως "εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο" οι κομμουνιστές εννοούν κάθε εργασιακή σχέση ιδιωτικού δικαίου όπου κάποιος πληρώνει έναν άλλο για να του κάνει μια δουλειά.
Η καταναγκαστική εργασία σε στρατόπεδα της Σιβηρίας με φρουρούς που απαγορεύουν σε αυτούς που ζουν εκεί να φύγουν ΔΕΝ είναι "εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο" διότι δεν είναι εργασιακή σχέση ιδιωτικού δικαίου.

Να ανοίξουμε και τις φυλακές να βγουν οι άνθρωποι έξω κύριε Δημητρά;

Καραμελίτσα έγραψε: 11 Δεκ 2022, 13:07

argouen έγραψε: 11 Δεκ 2022, 12:55 Όλοι αυτοί που όχι απλά δεν εκπροσωπούν δουλεύουν για το συμφέρον αλλά ντροπιάζουν τη χώρα, δε θα έπρεπε να τους επιτρέπεται να επιστρέψουν. Kατάσχεση σε ότι έχουν και δεν έχουν, persona non grata και ας πάνε στο καλό.

Καλά, η διαφθορά στις Βρυξέλλες είναι τέτοια που κάνει την ελληνική να φαντάζει παιδική, εκτός από τα εξοπλιστικά που εκεί παίζει η Ελλάδα σε επίπεδο μεγάλων παιδιών.

Γι' αυτό είναι και λίγο περίεργο το τωρινό. Τα ποσά πάντως είναι λιμά για ΕΕ. Όσα έδινε η ζίμενς στην Ελλάδα σε μίζες ανά διετία (σύμφωνα με το δικαστήριο).

Eπισημαίνω ότι πριν ένα μήνα η Γερμανία υπέγραψε 15ετή συμφωνία με το Κατάρ για προμήθεια φυσικού αερίου που θα αντικαταστήσει το ρωσικό.Ίσως παράπλευρη παράμετρος της συμφωνίας να ήταν και η κατάργηση της βίζας για την ΕΕ για τους Καταριανούς.
Το Βέλγιο βέβαια είναι πολύ μικρό για να αντιταχθεί στη Γερμανία,άλλωστε εάν το έκανε θα έπρεπε να πει ΠΟΥ θα βρεθεί φυσικό αέριο για να δουλέψει η βιομηχανία.
Στο Βέλγιο όμως έγιναν μεγάλα επεισόδια από Μαροκινούς που πανηγύριζαν την πρόκρισή τους εις βάρος του Βελγίου στο παγκόσμιο κύπελλο του Κατάρ που εξόργισαν κόσμο στο Βέλγιο.Τα ίδια επεισόδια αναμένονται την Τετάρτη στη Γαλλία ανεξαρτήτως αποτελέσματος Γαλλίας - Μαρόκου.
Η βελγική αστυνομία μάλλον γνώριζε ότι μια χαζοχαρούμενη παρέα Μεσόγειων (Ιταλοί βασικά και η γκόμενα ενός που ήταν Ελληνίδα ευρωβουλευτίνα) τα έπαιρναν από το Κατάρ.Η Ελληνίδα μάλιστα αντικατέστησε έναν άλλο ευρωβουλευτή και πήγε και ψήφισε υπέρ της κατάργησης της βίζας από το Κατάρ που ναι μεν συμφωνήθηκε από τις κυβερνήσεις αλλά έπρεπε να περάσει από το ευρωκοινοβούλιο.
Με τη σύλληψη για δωροδοκία η συμφωνία δέχεται πλήγμα.

Maspoli έγραψε: 11 Δεκ 2022, 13:17

πατησιωτης έγραψε: 11 Δεκ 2022, 12:32
Ως "εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο" οι κομμουνιστές εννοούν κάθε εργασιακή σχέση ιδιωτικού δικαίου όπου κάποιος πληρώνει έναν άλλο για να του κάνει μια δουλειά.
Η καταναγκαστική εργασία σε στρατόπεδα της Σιβηρίας με φρουρούς που απαγορεύουν σε αυτούς που ζουν εκεί να φύγουν ΔΕΝ είναι "εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο" διότι δεν είναι εργασιακή σχέση ιδιωτικού δικαίου.

Να ανοίξουμε και τις φυλακές να βγουν οι άνθρωποι έξω κύριε Δημητρά;

Εάν δεν έχεις εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο δεν χτίζεις τείχη για να απαγορεύσεις σε ΜΗ φυλακισμένους να σου φύγουν και να πάνε αλλού όπου θα τους ....εκμεταλλευθούν.
Το ότι απαγορεύσεις την έξοδο από τη χώρα σου (όπως ζήταγε και ο Καζάκος) όσων θέλουν να φύγουν παραπέμπει σε άλλες μορφές εκμεταλλεύσεως,σημαίνει ότι έχεις δούλους που τους απαγορεύεις να πάψουν να δουλεύουν για σένα.

πατησιωτης έγραψε: 11 Δεκ 2022, 13:11 Πες στον Καρίπογλου ότι οι ενδείξεις δωροδοκίας βουλευτού από ξένη κυβέρνηση δεν είναι απλά σοβαρό αδίκημα όπως π.χ. μια δωροδοκία από τον Μαρινάκη.Είναι θέμα εθνικής ασφαλείας.
Και δεν ισχύει ότι κανείς δεν είπε ότι δεν πρέπει να παρακολουθούνται βουλευτές.Το έγραψε ο Βενιζέλος που έγραψε άρθρο ότι η παρακολούθηση ευρωβουλευτη ήταν παράνομη και ακολούθησε χορεία συνταγματολόγων πολλοί από τους οποίους (Αλιβιζάτος κλπ) ζήτησαν και την παραίτηση Μητσοτάκη επειδή παρακολουθείτο ο Ανδρουλάκης.
Την παραίτηση του πρωθυπουργού του Βελγίου επειδή παρακολουθείτο η Καιλή θα την ζητήσουν;

βέβαια ο βενιζελος στο εν λογω αρθρο στηριξε όλη την συλλογιστικη του περί παρανομης παρακολουθησης του ανδρουλακη στο οτι αυτη δεν είχε σχεση με καποιο έγκλημα αλλα έγινε απλά για συλλογή πληροφοριών


η καιλη μάθαμε για ποιο εγκλημα κατηγορειται - ο μητσοτακης θα βγει να πει για ποιο εγκλημα παρακολουθούνταν ο ανδρουλακης και για ποιον λόγο δεν θα επέτρεπε την παρακολουθηση ενός υπόπτου για εγκληματικη δράση;