Phorum.com.gr

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:14 To τρεξιμο δεν ηταν παραπανω απο εκατο μετρα (...)

Βλέπω ότι τον Ηρόδοτο τον αμφισβητείτε περισσότερο από ό,τι εγώ, τελικά.

Ηρόδοτος 6,112 έγραψε:. Αφού παρατάχτηκαν οι άνδρες και οι προκαταρκτικές θυσίες υποσχέθηκαν νίκη, δόθηκε το σύνθημα κι οι Αθηναίοι ξεκίνησαν τρέχοντας προς τις γραμμές του εχθρού, όχι λιγότερο από οχτώ στάδια μακριά."

Πόση απόσταση αντιστοιχεί σε ένα στάδιο: https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... %85%CF%82)

Το σημερινό παγκόσμιο ρεκόρ στα 1500 μέτρα (περίπου 8 στάδια) είναι 3,5 λεπτά.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%BF%CF%85

Εύλογη εκτίμηση, λοιπόν, πιστεύοντας την περιγραφή του Ηρόδοτου, είναι ότι οι αθηναίοι έτρεχαν με πλήρη εξάρτηση για περισσότερα από 6 λεπτά, καθώς σε άλλη περίπτωση (σπριντ) δεν θα είχαν καν ανάσα για να επιτεθούν τελικά κατά τη σύγκρουση.

stavmanr έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:17

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:14 To τρεξιμο δεν ηταν παραπανω απο εκατο μετρα (...)

Βλέπω ότι τον Ηρόδοτο τον αμφισβητείτε περισσότερο από ό,τι εγώ, τελικά.

Ηρόδοτος 6,112 έγραψε:. Αφού παρατάχτηκαν οι άνδρες και οι προκαταρκτικές θυσίες υποσχέθηκαν νίκη, δόθηκε το σύνθημα κι οι Αθηναίοι ξεκίνησαν τρέχοντας προς τις γραμμές του εχθρού, όχι λιγότερο από οχτώ στάδια μακριά."

Πόση απόσταση αντιστοιχεί σε ένα στάδιο: https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... %85%CF%82)

Το σημερινό παγκόσμιο ρεκόρ στα 1500 μέτρα (περίπου 8 στάδια) είναι 3,5 λεπτά.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%BF%CF%85

κοψε τα ληγμένα σε πειράζουν .. θα είχαν λιποθυμήσει στα τριακόσια μέτρα

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:23

stavmanr έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:17

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:14 To τρεξιμο δεν ηταν παραπανω απο εκατο μετρα (...)

Βλέπω ότι τον Ηρόδοτο τον αμφισβητείτε περισσότερο από ό,τι εγώ, τελικά.

Ηρόδοτος 6,112 έγραψε:. Αφού παρατάχτηκαν οι άνδρες και οι προκαταρκτικές θυσίες υποσχέθηκαν νίκη, δόθηκε το σύνθημα κι οι Αθηναίοι ξεκίνησαν τρέχοντας προς τις γραμμές του εχθρού, όχι λιγότερο από οχτώ στάδια μακριά."

Πόση απόσταση αντιστοιχεί σε ένα στάδιο: https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... %85%CF%82)

Το σημερινό παγκόσμιο ρεκόρ στα 1500 μέτρα (περίπου 8 στάδια) είναι 3,5 λεπτά.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%BF%CF%85

(...) θα είχαν λιποθυμήσει στα τριακόσια μέτρα

Δηλαδή, ο Ηρόδοτος που τους βάζει να τρέχουν πάνω από 1500 μέτρα, έγραφε παραμύθια;

Leporello έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 20:51

Λοξίας έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 19:59Δεν ήταν ο εξοπλισμός, δεν ήταν η ασπίδα, δεν ήταν το σπαθί, δεν ήταν το κράνος, δεν ήταν η πανοπλία, δεν ήταν το δόρυ, δεν ήταν η καλύτερη στρατηγική...
Ήταν λοιπόν η "τύχη" και εκείνα τα καταραμένα "άλλα πράγματα", που οδήγησαν στο τριπλό τρομπόνιασμα των Περσών.
Λογικότατο φαίνεται...

Έτσι δεν είναι φιλότουρκο-περσο-μογγόλε;

Όταν τελεώσεις τις ουρανομήκεις μαλακίες με τους Περσικούς πολέμους, πιάσε και τον Αλέκο να μας εξηγήσεις γιατί τους πήγε γαμιώντας από τον Γρανικό μέχρι τα Γαυγάμηλα.
"Τύχη", έτσι;
Ωχ, ξέχασα...και εκείνα τα καταραμένα "άλλα πράγματα"...

Ο δικός του καταλήγει (σε αντιγκάϊστ ορολογία) ότι οι Ελληνες νίκησαν επειδή είχαν αρχίδια. Εγώ δεν ασπάζομαι αυτή την θεωρία, αλλά και ο αντιγκάϊστ δεν σχολίασε.

Λέπο, μην κουράζεσαι.
Ό,τι και να λες, όσα αποδεικτικά στοιχεία και να φέρνεις, θα τα παραβλέπουν και θα ποστάρουν τα δικά τους, βάζοντας κάθε φορά και μια νέα ερώτηση που θα σε αποσπά από το ότι δεν απάντησαν στην προηγούμενη ερώτησή σου.
Το βλέπεις στον Αντι-έτσι το έχεις δει και στον τοπογράφο-ιντερνετικό πανεπιστήμονα.
Έχουν μεταπτυχιακό στο τρολλάρισμα και την πατάς πολύ συχνά, αναρωτώμενος: "μα καλά, είναι δυνατόν να λέει τέτοιες μαλακίες;". Και προσπαθείς να του τις εξηγήσεις.Αλλά φεύ!
Αυτός είναι και ο σκοπός τους. Να σε παρασύρουν ξανά στην συζήτηση, φλομώνοντάς σε με νέες παπαρολογίες.

Μόνο το γλέντισμα αξίζει, αν και είναι και σε αυτό εκπαιδευμένοι.
Εδώ τους γλεντάνε πάνω από δέκα άτομα και αυτοί κρατάνε ομπρέλα γιατί βρέχει αφού...

σωστός ο Λοξίας!!

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:30 (...)

Αν έχεις την καλοσύνη, μία απάντηση, στο παραπάνω.
Ο Ηρόδοτος που περιγράφει την επίθεση των αθηναίων ως μία ασταμάτητη τρεχάλα 1.500 μέτρων με πλήρη εξάρτηση, δηλαδή περίπου 6 λεπτά ( ; ), που καταλήγει σε μία πολύωρη μάχη σώμα με σώμα, λέει ψέματα κατά τη γνώμη σου;

viewtopic.php?f=11&t=23555&start=555#p1411552

Δεν βλέπετε ότι δεν έχουν δώσει ούτε μία εξήγηση για το γιατί οι Έλληνες τους πήραν τα σώβρακα σε τρεις καθοριστικές μάχες.
Όχι μία, αλλά τρεις.
Ψέλλισαν κάτι για "τύχη" και "άλλα πράγματα", αλλά πέραν τούτου, νάδα, νούλα, νιέντε.
Τους ρωτάς λογικά λογικά: "μα καλά! τρεις φορές και τους βοήθησε η τύχη και τις τρεις;"
Και η απάντηση είναι: "ναι, αλλά ο Ηρόδοτος με τους μύθους του σας έχει μεγαλώσει με εθνικιστικά παραμύθια."

Στο ίδιο μοτίβο θα παίζουν συνεχώς το παιχνίδι τους.
Θα σου βάζουν συνεχώς ερωτήσεις εσένα, ενώ δεν θα απαντάνε σε καμία δική σου.

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 18:56 Ποια είναι η οπλιτοδρομία; δεν την έχω ακουστά

Αγώνας δρόμου με πληρη εξάρτηση Στον μαραθωνα οι Αθηναίοι όταν έφτασαν στα 100 μετρα αν θυμάμαι καλά έκαναν δρομεα έφοδο και έπεσαν στις εχθρικές γραμμές και αυτό για να έχουν μικρές απώλειες από τα βελη

hades έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:39

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 18:56 Ποια είναι η οπλιτοδρομία; δεν την έχω ακουστά

Αγώνας δρόμου με πληρη εξάρτηση Στον μαραθωνα οι Αθηναίοι όταν έφτασαν στα 100 μετρα αν θυμάμαι καλά έκαναν δρομεα έφοδο και έπεσαν στις εχθρικές γραμμές και αυτό για να έχουν μικρές απώλειες από τα βελη

οκ οπως το ειπες τωρα το καταλαβα

stavmanr έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:32

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:30 (...)

Αν έχεις την καλοσύνη, μία απάντηση, στο παραπάνω.
Ο Ηρόδοτος που περιγράφει την επίθεση των αθηναίων ως μία ασταμάτητη τρεχάλα 1.500 μέτρων, δηλαδή περίπου 6 λεπτά με πλήρη εξάρτηση, που καταλήγει σε μία πολύωρη μάχη σώμα με σώμα, λέει ψέματα κατά τη γνώμη σου;

Nαι, λέει ψέμματα. Ουσιαστικώς, η μάχη δεν έγινε ποτέ. Είχαν τσακωθεί κάτι βοσκοί, πάνω στον καυγά ένας από αυτούς βούτηξε ένα αρνί κι άρχισε να τρέχει, του' φυγε απ' τα χέρια το αρνί κι άρχισε να το κυνηγάει μέχρι να φτάσει στην Αθήνα, σκόνταψε, έπεσε χτυπώντας το κεφάλι του σε μια πέτρα και πάπαλα. Και κάποιοι ηλίθιοι σήμερα κάνουν την ίδια διαδρομή που έκανε το αρνί, επειδή κάποιος φαντασιόπληκτος έγραψε ότι ο καυγάς των βοσκών ήταν μια σημαντική μάχη.

Έτσι! Αυτή είναι η ιστορική αλήθεια...

Και κάπου πιο πέρα ήταν η θεά Τύχη μαζί με κάποια "άλλα πράγματα" και οι χαζοί νόμισαν πως η θεά Τύχη (και τα "άλλα πράγματα"), πήραν το μέρος του βοσκού που έκλεψε το αρνί...

hades έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:39

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 18:56 Ποια είναι η οπλιτοδρομία; δεν την έχω ακουστά

Αγώνας δρόμου με πληρη εξάρτηση Στον μαραθωνα οι Αθηναίοι όταν έφτασαν στα 100 μετρα αν θυμάμαι καλά έκαναν δρομεα έφοδο και έπεσαν στις εχθρικές γραμμές και αυτό για να έχουν μικρές απώλειες από τα βελη

Ηρόδοτος:
"Αφού παρατάχτηκαν οι άνδρες και οι προκαταρκτικές θυσίες υποσχέθηκαν νίκη, δόθηκε το σύνθημα κι οι Αθηναίοι ξεκίνησαν τρέχοντας προς τις γραμμές του εχθρού, όχι λιγότερο από οχτώ στάδια μακριά." "

8 στάδια = περίπου 1500 μέτρα.

Γράφει ψέματα ο Ηρόδοτος;

stavmanr έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:32

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:30 (...)

Αν έχεις την καλοσύνη, μία απάντηση, στο παραπάνω.
Ο Ηρόδοτος που περιγράφει την επίθεση των αθηναίων ως μία ασταμάτητη τρεχάλα 1.500 μέτρων με πλήρη εξάρτηση, δηλαδή περίπου 6 λεπτά ( ; ), που καταλήγει σε μία πολύωρη μάχη σώμα με σώμα, λέει ψέματα κατά τη γνώμη σου;

viewtopic.php?f=11&t=23555&start=555#p1411552

Αποκλείεται να έγραψε κάτι τέτοιο ο ίδιος καταρχήν γνώριζε το έδαφος του Μαραθώνα που δεν ενδεικνύεται ΓΙΑ ΤΡΈΞΙΜΟ
αν υπάρχει τότε θα είναι από κάποιον μεταγενέστερο αντιγραφέα που θα τα μπέρδεψε

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:46

stavmanr έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:32

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:30 (...)

Αν έχεις την καλοσύνη, μία απάντηση, στο παραπάνω.
Ο Ηρόδοτος που περιγράφει την επίθεση των αθηναίων ως μία ασταμάτητη τρεχάλα 1.500 μέτρων με πλήρη εξάρτηση, δηλαδή περίπου 6 λεπτά ( ; ), που καταλήγει σε μία πολύωρη μάχη σώμα με σώμα, λέει ψέματα κατά τη γνώμη σου;

viewtopic.php?f=11&t=23555&start=555#p1411552

Αποκλείεται να έγραψε κάτι τέτοιο ο ίδιος καταρχήν γνώριζε το έδαφος του Μαραθώνα που δεν ενδεικνύεται ΓΙΑ ΤΡΈΞΙΜΟ
αν υπάρχει τότε θα είναι από κάποιον μεταγενέστερο αντιγραφέα που θα τα μπέρδεψε

"112. Αφού παρατάχτηκαν οι άνδρες και οι προκαταρκτικές θυσίες υποσχέθηκαν νίκη, δόθηκε το σύνθημα κι οι Αθηναίοι ξεκίνησαν τρέχοντας προς τις γραμμές του εχθρού, όχι λιγότερο από οχτώ στάδια μακριά. "

http://users.sch.gr/ipap/Ellinikos%20Po ... thonas.htm

"οι Αθηναίοι χύθηκαν τρέχοντας εναντίον των βαρβάρων· και η απόσταση που χώριζε τους δυο στρατούς δεν ήταν μικρότερη από οχτώ σταδίους"
http://www.greek-language.gr/digitalRes ... 0&page=155

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:41

stavmanr έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:32

nemo έγραψε: 26 Ιούλ 2020, 21:30 (...)

Αν έχεις την καλοσύνη, μία απάντηση, στο παραπάνω.
Ο Ηρόδοτος που περιγράφει την επίθεση των αθηναίων ως μία ασταμάτητη τρεχάλα 1.500 μέτρων, δηλαδή περίπου 6 λεπτά με πλήρη εξάρτηση, που καταλήγει σε μία πολύωρη μάχη σώμα με σώμα, λέει ψέματα κατά τη γνώμη σου;

Nαι, λέει ψέμματα. Ουσιαστικώς, η μάχη δεν έγινε ποτέ. Είχαν τσακωθεί κάτι βοσκοί, πάνω στον καυγά ένας από αυτούς βούτηξε ένα αρνί κι άρχισε να τρέχει, του' φυγε απ' τα χέρια το αρνί κι άρχισε να το κυνηγάει μέχρι να φτάσει στην Αθήνα, σκόνταψε, έπεσε χτυπώντας το κεφάλι του σε μια πέτρα και πάπαλα. Και κάποιοι ηλίθιοι σήμερα κάνουν την ίδια διαδρομή που έκανε το αρνί, επειδή κάποιος φαντασιόπληκτος έγραψε ότι ο καυγάς των βοσκών ήταν μια σημαντική μάχη.

Ναι, άστο καλύτερα γιατί σε πρόλαβαν άλλοι...
Πριν από καμιά 20αριά χρόνια υπήρχε και Έλληνας "ιστορικός" που έλεγε ότι η μάχη του Μαραθώνα δεν έγινε ποτέ...

.