Phorum.com.gr

Αυτό που λέω είναι πως δεν υπάρχει τίποτα κακό στις διαλέκτους ή στα ιδιόλεκτα. Αλλά αν δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις την επίσημη γλώσσα (ντεφάκτο ή ντεγιούρε, δεν έχει σημασία), εκεί που χρειάζεται, υπάρχει πρόβλημα και δεν υπάρχει τίποτα προβληματικό στο να το επισημαίνει κάποιος.

.....απάντηση σε τρανσφοβική καθηγήτρια από non binary φοιτητ@

https://avmag.gr/136109/teleia-apantisi ... ry-foitit/

Το άτομο με το όνομα Shade έστειλε στο σύνολο των καθηγητριών/τών του College of Southern Idaho (CSI) ένα email, για να ενημερώσει ότι είναι non binary, ότι χρησιμοποιεί ένα όνομα που είναι διαφορετικό από αυτό που υπάρχει στα επίσημα έγγραφα, και ότι οι αντωνυμίες που το αφορούν είναι «αυτό» (they).

Μία καθηγήτρια απάντησε λέγοντας ότι θα χρησιμοποιούσε το όνομα Shade, αλλά ότι δεν μπορούσε να χρησιμοποιήσει τις αντωνυμίες, λόγω των «πεποιθήσεων» της.

Έτσι, το Shade απάντησε ως εξής:

«Λυπάμαι, νομίζω ότι υπήρξε μία παρεξήγηση εδώ. Φαίνεται να πιστεύετε ότι κάνω κάποιο αίτημα; Απλώς, σας ενημέρωσα για το σωστό όνομα και τις αντωνυμίες μου, ώστε να ξέρετε πώς να αναφέρεστε σε μένα.

Το σκόπιμο misgendering μίας/ενός φοιτήτριας/@ δημιουργεί ενεργά ένα εχθρικό περιβάλλον και κάνει διακρίσεις με βάση την ταυτότητα φύλου. Αυτό έρχεται σε αντίθεση με τον κώδικα χωρίς διακρίσεις του σχολείου. Ξέρω, ότι δε θα θέλατε να το κάνετε αυτό.

Είμαι βέβαιο ότι καταλαβαίνετε ότι αναμένω να αντιμετωπίζω, τουλάχιστον, τα βασικά επίπεδα σεβασμού και ανθρώπινης αξιοπρέπειας στην τάξη. Ανυπομονώ να σας γνωρίσω στην αίθουσα την επόμενη εβδομάδα και να συνεργαστώ μαζί σας στο εξάμηνο.

Με εκτίμηση, Shade (they/them)”

Το βίντεο έχει προβληθεί 1,8 εκατομμύρια φορές, πολύ περισσότερο από άλλα βίντεο που έχει ανεβάσει το Shade στην πλατφόρμα του Tik Tok.
....................
Το Shade ανέφερε ότι αγωνίζονται, ώστε άλλα non binary και τρανς φοιτητ@ να μη χρειάζεται να περάσουν από το ίδιο πράγμα.

«Ανησυχώ λιγότερο για το τι συμβαίνει μεταξύ αυτής της μεμονωμένης καθηγήτριας και του εαυτού μου και περισσότερο με το τι συμβαίνει σε ολόκληρο το σχολείο», είπε. «Επειδή προσωπικά, έχω υποστήριξη. Δεν είμαι κάποιο που θα σπάσει πολύ γι’ αυτό, αλλά ξέρω ότι αυτό δεν ισχύει για πολλά τρανς φοιτητ@. Στην πραγματικότητα, για πολλά τρανς φοιτητ@, μπορεί να είναι το σχολείο το μόνο μέρος, όπου θα μπορούσε, ενδεχομένως, να εκλαμβάνεται το φύλο τους σωστά.»

Η χρήση του "they" ως ουδέτερης αντωνυμίας προηγείται της χρήσης της από το genderfluid κίνημα κατά αιώνες, χωρίς να ταυτίζεται με το "it".
Επομένως είναι λάθος να αποδίδεται ως "αυτό".

Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Ιαν 2021, 01:26 Η χρήση του "they" ως ουδέτερης αντωνυμίας προηγείται της χρήσης της από το genderfluid κίνημα κατά αιώνες, χωρίς να ταυτίζεται με το "it".
Επομένως είναι λάθος να αποδίδεται ως "αυτό".

ειναι κατι σαν πληθυντικος ευγενειας;

John Brown Gun Club έγραψε: 31 Ιαν 2021, 01:34
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Ιαν 2021, 01:26 Η χρήση του "they" ως ουδέτερης αντωνυμίας προηγείται της χρήσης της από το genderfluid κίνημα κατά αιώνες, χωρίς να ταυτίζεται με το "it".
Επομένως είναι λάθος να αποδίδεται ως "αυτό".
ειναι κατι σαν πληθυντικος ευγενειας;

Μάλλον από εκεί προήλθε. Στο μεταξύ όμως είχε μετασχηματιστεί σε ουδέτερη αντωνυμία. Ήταν και είναι σε χρήση, π.χ.

A: The landlord came by my house today.
B: What did they want?

Σε αυτό το παράδειγμα η χρήση του είναι ακριβώς επειδή ο B δεν γνωρίζει το γένος του σπιτονοικοκύρη, όχι επειδή τον σέβεται.

Καλά, όχι και αιώνες. Είναι μια χρήση που είναι δημοφιλής τα τελευταία 50 χρόνια, αλλά ταυτόχρονα και διχαστική, γιατί σε πολλούς δεν αρέσει. Υπάρχει πολύς κόσμος που προτιμά το he/she ή την χρήση θηλυκού ή ακόμα και αρσενικού.

Η ειδική γνώμη μου είναι αυτή που εξέφρασα πριν αρκετά χρόνια στην Λεξιλογία:

Άσχετα με το πόσο διαδεδομένο είναι -κι εγώ το χρησιμοποιώ κατά κόρον- είναι ραντομιά. Γιατί είναι πιο έγκυρο το να χρησιμοποιήσεις πληθυντικό για να αναφερθείς σε άγνωστο ενικό από το να χρησιμοποιήσεις αρσενικό; Και τα δυο συμβάσεις είναι, υποκατάστατα του ανύπαρκτου προσώπου που θα δήλωνε άγνωστο ενικό, με το δεύτερο να είναι και πραγματικά σωστό στο 50% των περιπτώσεων (ενώ το πληθυντικό πρόσωπο είναι καθαρά υποκατάστατο στο 100% των περιπτώσεων). Η χρήση του αρσενικού όταν αφορά άγνωστο πρόσωπο ή μεικτή ομάδα είναι μια πολύ παλιά σύμβαση. Φαντάζομαι πως όλο και κάποια γλώσσα θα έχει στην γραμματική της κάποιον μεικτό τύπο ή τύπο για άγνωστα πρόσωπα. Ανάλογη σύμβαση είναι και η χρήση ενικού για να αναφερθούμε σε κάτι που στην πραγματικότητα είναι πλήθος. Π.χ.: "ο άνθρωπος του 21ου αιώνα".

Η PETA ζητά από όλους να πάψουν να χρησιμοποιούν το «γουρούνι» και την «κότα» ως προσβολές

Ο σπισισμός της γλώσσας επιτείνει τις διακρίσεις σύμφωνα με την ακτιβιστική οργάνωση

Ο σπισισμός της γλώσσας επιτείνει τις διακρίσεις σύμφωνα με την ακτιβιστική οργάνωση

Ο σπισισμός της γλώσσας επιτείνει τις διακρίσεις σύμφωνα με την ακτιβιστική οργάνωση

https://www.lifo.gr/now/perivallon/3121 ... -prosvoles

Η φιλοζωική οργάνωση PETA ζητά από όλους να σταματήσουν να χρησιμοποιούν ονόματα ειδών ζώων ως προσβλητικούς χαρακτηρισμούς. Σε tweet της η ακτιβιστική ομάδα παρατηρεί πως η χρήση όρων όπως το «γουρούνι» και η «κότα» στο πλαίσιο λεκτικών επιθέσεων, υποτιμά τα ζώα προβάλλοντας πάνω σε αυτά αρνητικές ιδιότητες των ανθρώπων.

Η PETA προειδοποιεί πως αυτού του είδους η γλώσσα είναι σπισιστική και υπογραμμίζει πως «το να αποκαλεί κάποιος, κάποιον άλλον «ζώο» ως προσβολή, μπορεί να επιτείνει την ταλαιπωρία των ζώων» αφού «όλη η φρίκη στην οποία υπόκεινται τα ζώα είναι ριζωμένη στην εσφαλμένη ιδέα ότι έχουν μικρότερη αξία από εμάς και δεν αξίζουν τον σεβασμό μας».

Η οργάνωση εξηγεί πως αυτή η πρακτική «διαιωνίζει την ιδέα ότι τα ζώα είναι πονηρά, βρώμικα ή άκαρδα, απο-ευαισθητοποιώντας το κοινό και κανονικοποιώντας τη βία σε βάρος των ζώων». Αντίθετα, υπογραμμίζει η Peta, ζώα όπως τα γουρούνια είναι ευφυή και έχουν περίπλοκη κοινωνική ζωή ενώ τα φίδια είναι έξυπνα και διατηρούν οικογενειακές σχέσεις.

Η PETA κάνει έκκληση προς όλους να απεμπλακούν από τον αρνητικό τρόπο σκέψης που μειώνει τη σημασία άλλων ζώων. «Πάντα να είστε ευγενικοί και αναλογιστείτε την πιθανότητα να μην χρησιμοποιείται καθόλου προσβολές».

Words can create a more inclusive world, or perpetuate oppression. Calling someone an animal as an insult reinforces the myth that humans are superior to other animals & justified in violating them. Stand up for justice by rejecting supremacist language. pic.twitter.com/HFmMWDcc5A — PETA (@peta) January 26, 2021 Πηγή: www.lifo.gr

John Brown Gun Club έγραψε: 31 Ιαν 2021, 01:34
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Ιαν 2021, 01:26 Η χρήση του "they" ως ουδέτερης αντωνυμίας προηγείται της χρήσης της από το genderfluid κίνημα κατά αιώνες, χωρίς να ταυτίζεται με το "it".
Επομένως είναι λάθος να αποδίδεται ως "αυτό".
ειναι κατι σαν πληθυντικος ευγενειας;

Ή πληθυντικός μεγαλοπρεπείας.

Οι βασιλείς χρησιμοποιούσαν πληθυντικό για τον εαυτό τους,στα αγγλικά we,στα γαλλικά Nous κλπ στυλ Ημείς,ο Λουδοβίκος 14ος,βασιλεύς της Γαλλίας αφού ακούσαμε τα αιτήματα των υπηκόων μας αποφασίζομεν κλπ.
Δεν φαίνεται και πολύ προοδευτικό.

πατησιωτης έγραψε: 03 Φεβ 2021, 20:21
John Brown Gun Club έγραψε: 31 Ιαν 2021, 01:34
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Ιαν 2021, 01:26 Η χρήση του "they" ως ουδέτερης αντωνυμίας προηγείται της χρήσης της από το genderfluid κίνημα κατά αιώνες, χωρίς να ταυτίζεται με το "it".
Επομένως είναι λάθος να αποδίδεται ως "αυτό".
ειναι κατι σαν πληθυντικος ευγενειας;
Ή πληθυντικός μεγαλοπρεπείας. Οι βασιλείς χρησιμοποιούσαν πληθυντικό για τον εαυτό τους,στα αγγλικά we,στα γαλλικά Nous κλπ στυλ Ημείς,ο Λουδοβίκος 14ος,βασιλεύς της Γαλλίας αφού ακούσαμε τα αιτήματα των υπηκόων μας αποφασίζομεν κλπ.
Δεν φαίνεται και πολύ προοδευτικό.

απαντηθηκε ηδη, δεν ειναι αυτο, ειναι ενα σχημα λογου που υποδηλωνει αγνοια του γενους