Phorum.com.gr

Beria έγραψε: 21 Οκτ 2019, 14:43

the comet the course the tail έγραψε: 21 Οκτ 2019, 14:35

aLiCat έγραψε: 21 Οκτ 2019, 13:51

κοινωνική εργασία... με ζώα. μάλιστα. το ακούσαμε και αυτό.

Να πάνε να ξεσκατώνουν σκυλιά και γατιά σε καταφύγια αδέσποτων
Τι ακριβώς σου φαίνεται παράξενο;
Είναι η μόνη ποινή που θα είχε στοιχειώδες σωφρονιστικό αποτέλεσμα

έχομε πιο σοβαρές προτεραιότητες.
να μου 'λεγες τουλάχιστον να βόσκαν τίποτα πρόβατα ή να αρμέγαν τίποτα γελάδια, να το καταλάβω.

the comet the course the tail έγραψε: 21 Οκτ 2019, 15:16

Beria έγραψε: 21 Οκτ 2019, 14:43

the comet the course the tail έγραψε: 21 Οκτ 2019, 14:35

κοινωνική εργασία... με ζώα. μάλιστα. το ακούσαμε και αυτό.

Να πάνε να ξεσκατώνουν σκυλιά και γατιά σε καταφύγια αδέσποτων
Τι ακριβώς σου φαίνεται παράξενο;
Είναι η μόνη ποινή που θα είχε στοιχειώδες σωφρονιστικό αποτέλεσμα

έχομε πιο σοβαρές προτεραιότητες.
να μου 'λεγες τουλάχιστον να βόσκαν τίποτα πρόβατα ή να αρμέγαν τίποτα γελάδια, να το καταλάβω.

Κι όμως δεν είναι μόνο η πρακτική εργασία. Αυτή μπορούν να την αντικαταστήσουν κάλλιστα τα μηχανήματα.
Αλλά όταν κάποιος ασχολείται με τη φροντίδα αδύναμων πλασμάτων (είτε άνθρωποι είναι αυτοί, είτε ζώα), παίρνει διδάγματα από τις συμπεριφορές ή αντιδράσεις τους και με τη σειρά του αναπτύσσει αρετές, όπως η υπομονή και η συμπόνοια.

Beria έγραψε: 21 Οκτ 2019, 14:43

the comet the course the tail έγραψε: 21 Οκτ 2019, 14:35

aLiCat έγραψε: 21 Οκτ 2019, 13:51

κοινωνική εργασία... με ζώα. μάλιστα. το ακούσαμε και αυτό.

Να πάνε να ξεσκατώνουν σκυλιά και γατιά σε καταφύγια αδέσποτων
Τι ακριβώς σου φαίνεται παράξενο;
Είναι η μόνη ποινή που θα είχε στοιχειώδες σωφρονιστικό αποτέλεσμα

ok. αν είναι για σωφρονισμό μόνο, δεν διαφωνώ.

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Οκτ 2019, 13:40

Beria έγραψε: 21 Οκτ 2019, 13:29

Ασέβαστος έγραψε: 21 Οκτ 2019, 12:56

κοινωνικη εργασια. ιδανικα, με ζωα.

αυτό!

Είναι σίγουρο ότι θα τους κάνει καλό κάτι τέτοιο; Σκέφτομαι ότι η αναγκαστική συμμετοχή του παιδιού σε ένα καταφύγιο αδέσποτων π.χ. μπορεί να το κάνει να δε με μεγαλύτερη ευαισθησία τις ανάγκες των ζώων αλλά μπορεί να λειτουργήσει και αντίστροφα. Εννοώ ότι αν το δει ως "τιμωρία" θα τα αντιπαθήσει περισσότερο. Γράφω απλώς μια δική μου υπόθεση, δεν ξέρω αν υπάρχουν κάποιες στατιστικές με θετικά ή όχι αποτελέσματα σ' αυτό. Ας μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για την Ελλάδα και όχι για κάποιο άλλο κράτος με χ υπηρεσίες γι' αυτό το θέμα και άλλη νοοτροπία στο ευρύτερο κοινό.

+1

aLiCat έγραψε: 21 Οκτ 2019, 15:28

the comet the course the tail έγραψε: 21 Οκτ 2019, 15:16

Beria έγραψε: 21 Οκτ 2019, 14:43

Να πάνε να ξεσκατώνουν σκυλιά και γατιά σε καταφύγια αδέσποτων
Τι ακριβώς σου φαίνεται παράξενο;
Είναι η μόνη ποινή που θα είχε στοιχειώδες σωφρονιστικό αποτέλεσμα

έχομε πιο σοβαρές προτεραιότητες.
να μου 'λεγες τουλάχιστον να βόσκαν τίποτα πρόβατα ή να αρμέγαν τίποτα γελάδια, να το καταλάβω.

Κι όμως δεν είναι μόνο η πρακτική εργασία. Αυτή μπορούν να την αντικαταστήσουν κάλλιστα τα μηχανήματα.
Αλλά όταν κάποιος ασχολείται με τη φροντίδα αδύναμων πλασμάτων (είτε άνθρωποι είναι αυτοί, είτε ζώα), παίρνει διδάγματα από τις συμπεριφορές ή αντιδράσεις τους και με τη σειρά του αναπτύσσει αρετές, όπως η υπομονή και η συμπόνοια.

Θεωρείς δηλαδή ότι αν βάλεις κάποιον ανήλικο που ληστεύει γέρους (επειδή δεν έχει μυαλό ή άμυνες για κάτι παραπάνω) να περιποιείται για κάποιο διάστημα ανάπηρους γέρους σε κάποιο ίδρυμα, θα νοιώσει τρυφερότητα και αγάπη γι' αυτούς;

Δεν προσπαθώ να κάνω εξίσωση ανθρώπων και ζώων αλλά να μεταφέρω το συγκεκριμένο σκεπτικό σε ένα αμιγώς ανθρώπινο πλαίσιο.

Με λίγα λόγια, νομίζω ότι ο σωφρονισμός στο οτιδήποτε αφορά κοινωνική εργασία, πρέπει να είναι κάτι τελείως απρόσωπο. Ανακύκλωση, καθαρισμός ξερόχορτων σε διάφορες περιοχές κλπ Διαφορετικά, αν λειτουργήσει το σκεπτικό "θα υπηρετήσεις θες δε θες αυτό που υποτιμάς" ίσως δημιουργήσει μεγαλύτερη απέχθεια για τη συγκεκριμένη ομάδα, που εξυπηρετεί.

Και στην τελική, το να κυκλοφορήσουν και κάποια σποτάκια από την επίσημη πολιτεία και όχι από εθελοντικές οργανώσεις φιλοζωίας, δεν κάνει κακό. Έτσι, για να περάσει έστω ως γενική ιδέα ότι αυτό που κάνουν δεν είναι κάτι υγιές και φυσιολογικό.

Εγώ θα τα τραμπούκιζα/τρομοκρατούσα επί τόπου, αναρχικά και αυτόνομα
Το κράτος από την μεριά του ας κάνει ότι θέλει, αν θέλει

Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Οκτ 2019, 00:55

panos291 έγραψε: 19 Οκτ 2019, 00:52

Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Οκτ 2019, 00:50
Όχι χρηματική πάντως. Χέσε μας τώρα με τις εμμονές σου.

Ε πες μας τι ποινή της βάλανε. Κανονική ποινή δηλαδή, όχι με αναστολή.

Είπα νομίζω χέσε μας με τις εμμονές σου. Δεν υπάρχει κάτι καλό να βγει από αυτή τη συζήτηση, θα ανακαλύψουμε πάλι ότι είσαι ναζί, χαίρω πολύ.

Μα, οι ναζί ήταν ένα από πρώτα κράτη που πέρασα φιλοζωικούς νόμους

Null έγραψε: 21 Οκτ 2019, 16:54 Εγώ θα τα τραμπούκιζα/τρομοκρατούσα επί τόπου, αναρχικά και αυτόνομα
Το κράτος από την μεριά του ας κάνει ότι θέλει, αν θέλει

Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Οκτ 2019, 00:55

panos291 έγραψε: 19 Οκτ 2019, 00:52

Ε πες μας τι ποινή της βάλανε. Κανονική ποινή δηλαδή, όχι με αναστολή.

Είπα νομίζω χέσε μας με τις εμμονές σου. Δεν υπάρχει κάτι καλό να βγει από αυτή τη συζήτηση, θα ανακαλύψουμε πάλι ότι είσαι ναζί, χαίρω πολύ.

Μα, οι ναζί ήταν ένα από πρώτα κράτη που πέρασα φιλοζωικούς νόμους

Έχεις δίκιο αλλά η σπορά των ηττημένων δεν κράτησε ούτε τα θετικά.

Null έγραψε: 21 Οκτ 2019, 16:54 Εγώ θα τα τραμπούκιζα/τρομοκρατούσα επί τόπου, αναρχικά και αυτόνομα
Το κράτος από την μεριά του ας κάνει ότι θέλει, αν θέλει

Κι εγώ αυτό έκανα σε εξυπνοπούλια από άλλες περιοχές, που "διασκέδαζαν" με νεογέννητα γατιά και τις μάνες τους. Τους είπα δυο λογάκια στο αυτί για το τι θα τους έκανα εγώ αν τα ξανάβλεπα και φυσικά, ανέφερα και το τι θα πλήρωνε ο πατερούλης τους αν ερχόταν να ζητήσει εξηγήσεις. Χωρίς φωνές και υστερίες, τελείως ψύχραιμα.
Εξαφανίστηκαν δια παντός από την περιοχή.

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Οκτ 2019, 17:01

Null έγραψε: 21 Οκτ 2019, 16:54 Εγώ θα τα τραμπούκιζα/τρομοκρατούσα επί τόπου, αναρχικά και αυτόνομα
Το κράτος από την μεριά του ας κάνει ότι θέλει, αν θέλει

Κι εγώ αυτό έκανα σε εξυπνοπούλια από άλλες περιοχές, που "διασκέδαζαν" με νεογέννητα γατιά και τις μάνες τους. Τους είπα δυο λογάκια στο αυτί για το τι θα τους έκανα εγώ αν τα ξανάβλεπα και φυσικά, ανέφερα και το τι θα πλήρωνε ο πατερούλης τους αν ερχόταν να ζητήσει εξηγήσεις. Χωρίς φωνές και υστερίες, τελείως ψύχραιμα.
Εξαφανίστηκαν δια παντός από την περιοχή.

Κι εγώ έτσι ψύχραιμα εχω τοποθετηθεί απέναντί τους πολλές φορές, αλλά μετά οσο το σκέφτομαι ξενερώνω με την ψυχραιμία μου. Το ιδανικότερο ειναι αυτό απέναντι στα μαλακισμένα (και μαλακισμένους)

vantono έγραψε: 21 Οκτ 2019, 17:37 Κι εγώ έτσι ψύχραιμα εχω τοποθετηθεί απέναντί τους πολλές φορές, αλλά μετά οσο το σκέφτομαι ξενερώνω με την ψυχραιμία μου.

Εγώ το κάνω επίτηδες, όταν κάτι εεε...χαριτωμένο λέγεται με μισό χαμόγελο είναι πιο τρομακτικό.

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Οκτ 2019, 17:01

Null έγραψε: 21 Οκτ 2019, 16:54 Εγώ θα τα τραμπούκιζα/τρομοκρατούσα επί τόπου, αναρχικά και αυτόνομα
Το κράτος από την μεριά του ας κάνει ότι θέλει, αν θέλει

Κι εγώ αυτό έκανα σε εξυπνοπούλια από άλλες περιοχές, που "διασκέδαζαν" με νεογέννητα γατιά και τις μάνες τους. Τους είπα δυο λογάκια στο αυτί για το τι θα τους έκανα εγώ αν τα ξανάβλεπα και φυσικά, ανέφερα και το τι θα πλήρωνε ο πατερούλης τους αν ερχόταν να ζητήσει εξηγήσεις. Χωρίς φωνές και υστερίες, τελείως ψύχραιμα.
Εξαφανίστηκαν δια παντός από την περιοχή.

Ε ναι, δεν θέλει φωνές, θέλει τρόπο

vantono έγραψε: 21 Οκτ 2019, 17:37

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Οκτ 2019, 17:01

Null έγραψε: 21 Οκτ 2019, 16:54 Εγώ θα τα τραμπούκιζα/τρομοκρατούσα επί τόπου, αναρχικά και αυτόνομα
Το κράτος από την μεριά του ας κάνει ότι θέλει, αν θέλει

Κι εγώ αυτό έκανα σε εξυπνοπούλια από άλλες περιοχές, που "διασκέδαζαν" με νεογέννητα γατιά και τις μάνες τους. Τους είπα δυο λογάκια στο αυτί για το τι θα τους έκανα εγώ αν τα ξανάβλεπα και φυσικά, ανέφερα και το τι θα πλήρωνε ο πατερούλης τους αν ερχόταν να ζητήσει εξηγήσεις. Χωρίς φωνές και υστερίες, τελείως ψύχραιμα.
Εξαφανίστηκαν δια παντός από την περιοχή.

Κι εγώ έτσι ψύχραιμα εχω τοποθετηθεί απέναντί τους πολλές φορές, αλλά μετά οσο το σκέφτομαι ξενερώνω με την ψυχραιμία μου. Το ιδανικότερο ειναι αυτό απέναντι στα μαλακισμένα (και μαλακισμένους)

Δεν τους ψιθύρισες τα σωστά πράγματα, για να κάνεις μαξιμουμ νταμαντξ, και το έχεις απωθημένο

Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Οκτ 2019, 16:56

Null έγραψε: 21 Οκτ 2019, 16:54 Εγώ θα τα τραμπούκιζα/τρομοκρατούσα επί τόπου, αναρχικά και αυτόνομα
Το κράτος από την μεριά του ας κάνει ότι θέλει, αν θέλει

Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Οκτ 2019, 00:55
Είπα νομίζω χέσε μας με τις εμμονές σου. Δεν υπάρχει κάτι καλό να βγει από αυτή τη συζήτηση, θα ανακαλύψουμε πάλι ότι είσαι ναζί, χαίρω πολύ.

Μα, οι ναζί ήταν ένα από πρώτα κράτη που πέρασα φιλοζωικούς νόμους

Έχεις δίκιο αλλά η σπορά των ηττημένων δεν κράτησε ούτε τα θετικά.

Ο ΙΧΩΡ είναι δυνατός μέσα τους

perseus έγραψε: 20 Οκτ 2019, 19:53

foscilis έγραψε: 20 Οκτ 2019, 15:22 Δεν κλώτσησαν μια γάτα. Τη σκότωσαν στις κλωτσιές. Δεν είναι το ίδιο. Δεν είναι απλά μαλακιστήρια, έκαναν έγκλημα.

Και ναι δε θέλουν ηλεκτρική καρέκλα και ως ανήλικοι είναι εξαιρετικά ευνοϊκή η θέση τους αλλά τριάντα χιλιάρικα πρόστιμο στον κηδεμόνα είναι ακριβώς αυτό που προβλέπει ο νόμος. Ο κηδεμόνας να μην είχε πει "νε τη". Να τι.

Ζει η γατα ρεεεε, αμαν ρε ταγαρια σταματηστε να διαδιδετε ψεμματα.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 19 Οκτ 2019, 10:17αυτοι στο μελλον θα γινουν οι τυπικοι σαπιοκοιλιαδες νοικοκυραιοι καταστημαρχες που θα θεωρουν την ζωη ως κατι το ασημαντο προς την προασπιση του μικροκοσμου τους (οπως στην περιπτωση του ζακ) ειτε εκφασισμενα λουμπεν περιθωριακα στοιχεια που θα συμμετεχουν σε συμμοριες κλεβοντας ή σκοτωνοντας

Πολύ σωστό.

Null έγραψε: 21 Οκτ 2019, 16:54 Εγώ θα τα τραμπούκιζα/τρομοκρατούσα επί τόπου, αναρχικά και αυτόνομα
Το κράτος από την μεριά του ας κάνει ότι θέλει, αν θέλει

Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Οκτ 2019, 00:55

panos291 έγραψε: 19 Οκτ 2019, 00:52

Ε πες μας τι ποινή της βάλανε. Κανονική ποινή δηλαδή, όχι με αναστολή.

Είπα νομίζω χέσε μας με τις εμμονές σου. Δεν υπάρχει κάτι καλό να βγει από αυτή τη συζήτηση, θα ανακαλύψουμε πάλι ότι είσαι ναζί, χαίρω πολύ.

Μα, οι ναζί ήταν ένα από πρώτα κράτη που πέρασα φιλοζωικούς νόμους

Αναρχικοί που τάσσονται υπέρ του ξύλου σαν παιδαγωγική μέθοδο σε παιδιά του δημοτικού...