!!! DEVELOPMENT MODE !!!

εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Καραμελίτσα έγραψε: 16 Ιουν 2024, 01:48
πατησιωτης έγραψε: 15 Ιουν 2024, 18:24
dna replication έγραψε: 15 Ιουν 2024, 17:25 στην Κωνσταντινούπολη ήταν πολύ πιο light οι όροι της συμφωνίας ειρήνης που χάλασε ο Μπορις Τζόνσον
Δεν πρόκειται να υπάρξει συμφωνία ειρήνης.Καμμιά κυβέρνηση δεν υπογράφει παράδοση εδαφών της τη σήμερον ημέρα.Ούτε η Κύπρος έχει υπογράψει ούτε καν η Σερβία για το Κόσοβο.Υπάρχει πιθανότητα ανακωχής στην γραμμή αντιπαράθεσης των στρατευμάτων.
Το Ισραήλ παρέδωσε τη Δ. Όχθη και τη Γάζα, έστω μερικώς, με το Όσλο. Η Ινδονησία παρέδωσε το Αν. Τιμόρ και το αναγνώρισε. H ΕΣΣΔ υπέγραψε την φυγή των Βαλτικών χωρών πριν διαλυθεί.
Αυτές ήσαν περιπτώσεις που είχαν οι ίδιοι καταλάβει περιοχές και τις έδωσαν πίσω.Αλλά εδάφη που χάνονται μετά από πόλεμο και τα θεωρούν τμήμα της επικρατείας τους καταλήγουν σε παγωμένες συγκρούσεις.
Aκόμη και η Γεωργία δεν έχει αναγνωρίσει τα εδάφη που της έκοψε η Ρωσία στον πόλεμο του 2008.Μπορεί να διώξανε τον Σαακασβίλι και να βγάλανε τους σημερινούς με το κόμμα "Γεωργιανό Όνειρο" που ακολουθούν φιλορωσική πολιτική και περνάνε τους νόμους για τις ΜΚΟ που θέλει ο Πούτιν εξηγώντας στους υποστηρικτές τους ότι δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς εκεί που βρίσκονται με τη Ρωσία αλλά τα εδάφη που έχασαν από τον πόλεμο με τη Ρωσία δεν έχουν υπογράψει ότι τα έχασαν.Φυσικά ούτε η Ρωσία πιέζει αφού δεν της πάνε κόντρα.
Η Ουκρανία είναι διαφορετική.Είναι πολύ μεγαλύτερη από τη Γεωργία και σε άμεση εδαφική επαφή με χώρες του ΝΑΤΟ.Εάν δεν τους υποχρεώσει κανένας Τραμπ να υπογράψουν δεν θα υπογράψουν ποτέ.
Ας την καταλάβει όλη η Ρωσία αν μπορεί και να την κρατήσει με κατοχή.Αλλιώς σε κάποια στιγμή θα γίνει κατάπαυση του πυρός,αυτή που θα έχει μείνει θα μπει σε ΝΑΤΟ και ΕΕ και θα διεκδικεί θεωρητικά τα εδάφη που έχασε.
Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18283
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli »

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιουν 2024, 12:31
Καραμελίτσα έγραψε: 16 Ιουν 2024, 01:48
πατησιωτης έγραψε: 15 Ιουν 2024, 18:24

Δεν πρόκειται να υπάρξει συμφωνία ειρήνης.Καμμιά κυβέρνηση δεν υπογράφει παράδοση εδαφών της τη σήμερον ημέρα.Ούτε η Κύπρος έχει υπογράψει ούτε καν η Σερβία για το Κόσοβο.Υπάρχει πιθανότητα ανακωχής στην γραμμή αντιπαράθεσης των στρατευμάτων.
Το Ισραήλ παρέδωσε τη Δ. Όχθη και τη Γάζα, έστω μερικώς, με το Όσλο. Η Ινδονησία παρέδωσε το Αν. Τιμόρ και το αναγνώρισε. H ΕΣΣΔ υπέγραψε την φυγή των Βαλτικών χωρών πριν διαλυθεί.
Αυτές ήσαν περιπτώσεις που είχαν οι ίδιοι καταλάβει περιοχές και τις έδωσαν πίσω.Αλλά εδάφη που χάνονται μετά από πόλεμο και τα θεωρούν τμήμα της επικρατείας τους καταλήγουν σε παγωμένες συγκρούσεις.
Aκόμη και η Γεωργία δεν έχει αναγνωρίσει τα εδάφη που της έκοψε η Ρωσία στον πόλεμο του 2008.Μπορεί να διώξανε τον Σαακασβίλι και να βγάλανε τους σημερινούς με το κόμμα "Γεωργιανό Όνειρο" που ακολουθούν φιλορωσική πολιτική και περνάνε τους νόμους για τις ΜΚΟ που θέλει ο Πούτιν εξηγώντας στους υποστηρικτές τους ότι δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς εκεί που βρίσκονται με τη Ρωσία αλλά τα εδάφη που έχασαν από τον πόλεμο με τη Ρωσία δεν έχουν υπογράψει ότι τα έχασαν.Φυσικά ούτε η Ρωσία πιέζει αφού δεν της πάνε κόντρα.
Η Ουκρανία είναι διαφορετική.Είναι πολύ μεγαλύτερη από τη Γεωργία και σε άμεση εδαφική επαφή με χώρες του ΝΑΤΟ.Εάν δεν τους υποχρεώσει κανένας Τραμπ να υπογράψουν δεν θα υπογράψουν ποτέ.
Ας την καταλάβει όλη η Ρωσία αν μπορεί και να την κρατήσει με κατοχή.Αλλιώς σε κάποια στιγμή θα γίνει κατάπαυση του πυρός,αυτή που θα έχει μείνει θα μπει σε ΝΑΤΟ και ΕΕ και θα διεκδικεί θεωρητικά τα εδάφη που έχασε.
Μπαίνει στο ΝΑΤΟ χώρα που δεν εχει ρυθμισμένα τα σύνορά της;
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Maspoli έγραψε: 16 Ιουν 2024, 12:41 Μπαίνει στο ΝΑΤΟ χώρα που δεν εχει ρυθμισμένα τα σύνορά της;

Η Δυτική Γερμανία το 1954.
Άβαταρ μέλους
Pillars
Δημοσιεύσεις: 3727
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 18:35
Phorum.gr user: Pillars
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pillars »

Αλιόσα έγραψε: 14 Ιουν 2024, 18:22
Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Ιουν 2024, 18:20 Οι Ρως του Κιέβου δεν είναι Ρώσοι και οι Έλληνες της αρχαίας Αθήνας είναι Αλβανοί, οι Μακεδόνες, Σλάβοι και οι ψεκασμένοι, αψέκαστοι.

Σοβαρευτείτε. Οι Ρως του Κιέβου ήταν Ρώσοι και οι Ουκρανοί μία μίξη Ρώσων, Πολωνών και Λιθουανών.

Όσο για την προσπάθεια να πείσετε τον εαυτό σας ότι η επίθεση γίνεται από την Άπω Ανατολή και ξαναγράφετε την ιστορία. Αν θέλουμε να πούμε ποιοι είναι Τάταροι, αυτοί σίγουρα είναι με τους Ουκρανούς...
Oι Ρως του Κιέβου δεν ήταν Ρώσοι το ξαναγράφω, το ρωσικό έθνος αρχισε να σχηματιζεται από τον 15ο μ.Χ. αιώνα και μετά με κέντρο την Μοσχοβία.
EΛEOC

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Russian_monarchs
Οικογένεια Ρουρικίδες
1/Ο Ρούρικ (830-879), σύμφωνα με το Πρώτο Χρονικό του 12ου αιώνα, ήταν αρχηγός της φυλής Ρώς, ο οποίος κατά το έτος 862 απέκτησε τον έλεγχο της Λάντογκα (περιοχή δίπλα στην σημερινή Αγία Πετρούπολη) και ίδρυσε την δυναστία των Ρουρικιδών και το Κράτος των Ρως (ή Ρως του Κιέβου ή Κράτος του Κιέβου)
2/Ο Σοφός Ολέγ (855-912), ήταν ο πρώτος πρίγκηπας των Ρουρικιδών και θεωρείται επίσης ιδρυτής του Κράτους των Ρως
3/Ο Ιγκόρ του Κιέβου (877–945) πρίγκηπας των Ρουρικιδών παιδί του Ρούρικ αρχηγός του Κράτους των Ρως με πρωτεύουσα το Κίεβο.
....κλπ...
Το 1147 αναφέρεται για πρώτη φορά η Μόσχα
...κλπ...
Δανιήλ της Μόσχας 1261 (1282-1303) Πρίγκιπας της Μόσχας
Ιβάν Α΄ της Μόσχας 1288 (1325-1340) πρίγκιπας της Μόσχας
...κλπ...
Τελευταίοι Ρουρικίδες
Ο Ιβάν Δ' ο Τρομερός (1533-1547) Μέγας Πρίγκιψ της Μόσχας και πρώτος τσάρος του Βασιλείου της Ρωσίας ΙΔΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΡΥΤΗ ΤΩΝ ΡΩΣ ΤΟΥ ΚΙΕΒΟΥ ΡΟΥΡΙΚ
Ο Φιοντόρ Α' ο Κωδωνοκρούστης (1557-1598) δεύτερος τσάρος του Βασιλείου της Ρωσίας ΙΔΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΡΥΤΗ ΤΩΝ ΡΩΣ ΤΟΥ ΚΙΕΒΟΥ ΡΟΥΡΙΚ
:e045:
Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 11024
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα »

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιουν 2024, 12:31
Ας την καταλάβει όλη η Ρωσία αν μπορεί και να την κρατήσει με κατοχή.Αλλιώς σε κάποια στιγμή θα γίνει κατάπαυση του πυρός,αυτή που θα έχει μείνει θα μπει σε ΝΑΤΟ και ΕΕ και θα διεκδικεί θεωρητικά τα εδάφη που έχασε.
Δεν χρειάζεται να την καταλάβει όλη. Αρκεί η παράδοση άνευ όρων από την κυβέρνηση του Κιέβου. Προφανώς θα φτιαχτεί νέα κυβέρνηση στα δυτικά μετά, που θα ισχυρίζεται ότι είναι η πραγματική, αλλά αυτή θα είναι σαν την Ταϊβάν.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Καραμελίτσα την 16 Ιουν 2024, 14:28, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Z
Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 34816
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication »

◾ Scholz believes that Russia should be represented at future conferences on Ukraine, the purpose of the conference in Bürgenstock is to lay the foundations for this – ZDF

◾ The G7 did not discuss Putin’s terms for ending the war “because everyone knew they weren’t serious” – Scholz

◾ For the defense of Estonia, it is necessary to purchase 800 ATACAMS ballistic missiles, almost 500 GMLRS precision-guided ammunition and more than 25 thousand 155 mm artillery shells. It will cost €3.2 billion – a new defense concept

◾ Russian troops need to cover only 7 km in order to cut off the main supply route for the Ukrainian army in Donbass – Bild

◾ Colombian President Gustavo Petro changed his mind at the last moment and did not go to the peace summit on Ukraine in Switzerland

◾ Kiеv will provide Russia with peace proposals after they have been discussed with the international community – Zelensky

🇸🇦 The process of resolving the conflict in Ukraine requires the participation of the Russian Federation - the head of the Saudi Foreign Ministry at a conference in Switzerland

🇪🇺 Peace between Ukraine and Russia requires dialogue between the parties, but Kyiv will decide when it can start - the head of the European Council Michel at a conference in Switzerland

🇩🇪 Without Russia it is impossible to achieve peace in Ukraine, but to this day the Russian Federation has never made an effort to achieve peace - Scholz at a conference in Switzerland

🇹🇷 The new peace proposals for Ukraine put forward by Russian President Vladimir Putin are a glimmer of hope; the conference in Switzerland would be more effective with the participation of Russian representatives - Turkish Foreign Minister at the conference in Switzerland

🇵🇱😂 I represent that part of the world where Russia is often called a prison of nations. Russia remains the largest colonial empire in the world. And, unlike European states, Russia has not gone through the process of decolonization - Duda at a conference in Switzerland

◾ Romania will not allow not only a delegation from Russia, but also from Belarus to the PACE PA session – representative of the Romanian Foreign Ministry Radu Fili

◾ An epidemic of typhoid fever began among soldiers of the 123rd separate military defense brigade and the 34th regiment of the National Guard of Ukraine in the Kherson region – RIA Novosti

◾ To neutralize Russian aviation, Ukraine needs at least 130 F-16 fighters – Deputy Minister of Defense of Ukraine Gavrilyuk
Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 11024
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα »

Οι ΝΥΤ δημοσιεύουν τα έγγραφα της συμφωνίας ειρήνης του 2022. Είναι ενδιαφέρον να διαβαστούν τα πρωτότυπα, που υποθετω είναι αυθεντικά


https://static01.nyt.com/newsgraphics/d ... 6-full.pdf

https://static01.nyt.com/newsgraphics/d ... 2-full.pdf

Το άρθρο ανάλυσης βέβαια είναι απλή αγνή δυτική προπαγάνδα.
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... -deal.html

Ενδιαφέρον πάντως ότι τα είχαν τα έγγραφα καιρό και τα φύλαγαν για τη συγκυρία με την Ελβετία.
Z
Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 11024
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα »

Καραμελίτσα έγραψε: 16 Ιουν 2024, 14:58
Το άρθρο ανάλυσης βέβαια είναι απλή αγνή δυτική προπαγάνδα.
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... -deal.html

Βέβαια, ακόμα κι αυτό επιβεβαιώνει ότι (α) οι Αμερικάνοι ήταν ενάντια στη συνθήκη ειρήνης, (β( αυτοί που αποσύρθηκαν από τις συνομιλίες ήταν οι Ουκρανοί.
Z
Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 14758
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας »

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιουν 2024, 13:42
Maspoli έγραψε: 16 Ιουν 2024, 12:41 Μπαίνει στο ΝΑΤΟ χώρα που δεν εχει ρυθμισμένα τα σύνορά της;

Η Δυτική Γερμανία το 1954.
Διαφορετικη περιπτωση γιατι ολοι ειχαν συμφωνησει οτι Δυτικη και Ανατολικη Γερμανια θα ειναι απο δω και περα ξεχωριστα κρατη. Εκεινη την εποχη ακομα και οι ΗΠΑ(που ηλεγχαν την κυβερνηση της Δυτικης Γερμανιας)συμφωνουσαν οτι η Γερμανια πρεπει να μεινει διχοτομημενη
H Ισραηλολαγνεια ως ψυχικη Νοσος
Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 10269
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης »

Η ρωσία δεν θα αφήσει ποτέ μέρος της Ουκρανίας να μπει στο ΝΑΤΟ. Δεν το έκανε όταν η Ουκρανία ήταν δυνατή και δεν θα το κάνει μετά την ολική ίσως καταστροφή του στρατού της.
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22067
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος »

τι μαλακιες που γραφουν οι πουτινιστας ...Πω πω πω...
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 16 Ιουν 2024, 16:58 Η ρωσία δεν θα αφήσει ποτέ μέρος της Ουκρανίας να μπει στο ΝΑΤΟ. Δεν το έκανε όταν η Ουκρανία ήταν δυνατή και δεν θα το κάνει μετά την ολική ίσως καταστροφή του στρατού της.
Για να μην την αφήσει πρέπει να την καταλάβει όλη και να έχει κατοχή εκεί επ αόριστον.
Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 11024
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα »

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιουν 2024, 18:43
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 16 Ιουν 2024, 16:58 Η ρωσία δεν θα αφήσει ποτέ μέρος της Ουκρανίας να μπει στο ΝΑΤΟ. Δεν το έκανε όταν η Ουκρανία ήταν δυνατή και δεν θα το κάνει μετά την ολική ίσως καταστροφή του στρατού της.
Για να μην την αφήσει πρέπει να την καταλάβει όλη και να έχει κατοχή εκεί επ αόριστον.
Ε, καλά, η συμφωνία του 2022 της έδινε ουδέτερο καθεστώς, το οποίο θα έμπαινε στο σύνταγμά της. Πριν την επέμβαση των αγγλοαμερικάνων, δεν ήταν σημείο διαφωνίας.
Z
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Καραμελίτσα έγραψε: 16 Ιουν 2024, 18:52
πατησιωτης έγραψε: 16 Ιουν 2024, 18:43
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 16 Ιουν 2024, 16:58 Η ρωσία δεν θα αφήσει ποτέ μέρος της Ουκρανίας να μπει στο ΝΑΤΟ. Δεν το έκανε όταν η Ουκρανία ήταν δυνατή και δεν θα το κάνει μετά την ολική ίσως καταστροφή του στρατού της.
Για να μην την αφήσει πρέπει να την καταλάβει όλη και να έχει κατοχή εκεί επ αόριστον.
Ε, καλά, η συμφωνία του 2022 της έδινε ουδέτερο καθεστώς, το οποίο θα έμπαινε στο σύνταγμά της. Πριν την επέμβαση των αγγλοαμερικάνων, δεν ήταν σημείο διαφωνίας.
Όταν αρχίζεις ένα πόλεμο δεν ξέρεις ποτέ πως θα τελειώσει.Ειδικά όταν γνωρίζεις ότι υπάρχουν άλλες δυνάμεις που θα ενθαρρύνουν συνέχεια τους αντιπάλους σου.Έγινε στο Βιετνάμ,έγινε στο Αφγανιστάν δύο φορές,γίνεται παντού συνέχεια.
Η μόνη περίπτωση που μπορεί να λήξει είναι να βγει κάποιος Τραμπ που να αποφασίσει να τον λήξει με ανταλλάγματα αλλού.Η αμερικανική γραφειοκρατία όμως πιστεύει ότι βρήκε το νέο Αφγανιστάν.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”