Phorum.com.gr

Stalker έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 23:37

Scouser έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 21:24 Ρε πουλάκι μου, για να κερδίσεις τις εκλογές στις ΗΠΑ δεν χρειάζεται να κερδίσεις το popular vote. Οπότε οι προεκλογικές εκστρατείες των υποψήφιων δεν δαπανούν πόρους για αυτό, είναι άσκοπο. Και να μείωνε ο Τραμπ τη διαφορά στην Καλιφόρνια στις 500 ψήφους από τα πεντέμιση εκατομμύρια που είναι τώρα και να κέρδιζε την popular vote, πάλι θα έχανε τις εκλογές γιατί όλη η φάση παίζεται στους εκλέκτορες. Το καταλαβαίνεις ή θέλεις να στο ζωγραφίσω;

Μην ανησυχείς, δεν είναι περίπλοκο, μέχρι και ο πατ μου το εξήγησε: hate the game not the playa, ή αλλιώς ο καραγκιόζης μακιαβέλι.

Spoiler

Σε κάθε περίπτωση μιλάμε για κωμικοτραγικό εκλογικό σύστημα όπου κάποιος μπορεί να χάσει την προεδρία κερδίζοντας πλειοψηφία σε 39 πολιτείες, ή να την πάρει κερδίζοντας 41 αλλά με 12.323.644 ψήφους λιγότερες (-8.4% !) αν υποθέσουμε ότι ψήφισαν ~146εκ όπως το 2020.

δεδομένα αν θέλει κανείς να παίξει:
"State","Population","Votes"
"California","39536653","55"
"Texas","28304596","38"
"Florida","20984400","29"
"New York","19849399","29"
"Pennsylvania","12805537","20"
"Illinois","12802023","20"
"Ohio","11658609","18"
"Georgia","10429379","16"
"North Carolina","10273419","15"
"Michigan","9962311","16"
"New Jersey","9005644","14"
"Virginia","8470020","13"
"Washington","7405743","10"
"Arizona","7016270","11"
"Massachusetts","6859819","11"
"Tennessee","6715984","11"
"Indiana","6666818","11"
"Missouri","6113532","10"
"Maryland","6052177","10"
"Wisconsin","5795483","10"
"Colorado","5607154","9"
"Minnesota","5576606","10"
"South Carolina","5024369","9"
"Alabama","4874747","9"
"Louisiana","4684333","6"
"Kentucky","4454189","8"
"Oregon","4142776","7"
"Oklahoma","3930864","7"
"Connecticut","3588184","7"
"Iowa","3145711","6"
"Utah","3101833","6"
"Arkansas","3004279","6"
"Nevada","2998039","6"
"Mississippi","2984100","6"
"Kansas","2913123","6"
"New Mexico","2088070","5"
"Nebraska","1920076","5"
"West Virginia","1815857","5"
"Idaho","1716943","4"
"Hawaii","1427538","4"
"New Hampshire","1342795","4"
"Maine","1335907","4"
"Rhode Island","1059639","4"
"Montana","1050493","3"
"Delaware","961939","3"
"South Dakota","869666","3"
"North Dakota","755393","3"
"Alaska","739795","3"
"Washington D.C.","693972","3"
"Vermont","623657","3"
"Wyoming","579315","3"

Έτσι μπράβο. Λοιπόν οι κανόνες του παιχνιδιού αυτού αλλάζουν με συγκεκριμένες διαδικασίες (τροποποίηση του Συντάγματος), και οι Δημοκρατικοί δεν το επιδιώκουν. Το κλείνουμε μια και καλή το ζήτημα του popular vote;

Δεν υπάρχει μια και καλή. Το ζήτημα είναι ανοιχτή πληγή, όταν μέχρι και οι νικητές είναι δυσαρεστημένοι.
Πέραν του συντάγματος, υπάρχει και άλλος τρόπος να αλλάξει, με διαπολιτειακή συμφωνία.

Scouser έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 23:43 Έτσι μπράβο. Λοιπόν οι κανόνες του παιχνιδιού αυτού αλλάζουν με συγκεκριμένες διαδικασίες (τροποποίηση του Συντάγματος), και οι Δημοκρατικοί δεν το επιδιώκουν. Το κλείνουμε μια και καλή το ζήτημα του popular vote;

Δηλαδή να αγνοήσουμε ένα συστημικό πρόβλημα μέχρι να σκάσει στα μούτρα μας; Σίγουρα το πιο republican πράγμα που έχεις πει ποτέ

Θέμα επίσης απόν από τις προγραμματικές δηλώσεις των δημοκρατικών που θεωρώ όνειδος ότι συνεχίζει να υπάρχει είναι οι προεδρικές χάρες σε τσιράκια και συνενόχους.

Stalker έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 23:57

Scouser έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 23:43 Έτσι μπράβο. Λοιπόν οι κανόνες του παιχνιδιού αυτού αλλάζουν με συγκεκριμένες διαδικασίες (τροποποίηση του Συντάγματος), και οι Δημοκρατικοί δεν το επιδιώκουν. Το κλείνουμε μια και καλή το ζήτημα του popular vote;

Δηλαδή να αγνοήσουμε ένα συστημικό πρόβλημα μέχρι να σκάσει στα μούτρα μας; Σίγουρα το πιο republican πράγμα που έχεις πει ποτέ

Θέμα επίσης απόν από τις προγραμματικές δηλώσεις των δημοκρατικών που θεωρώ όνειδος ότι συνεχίζει να υπάρχει είναι οι προεδρικές χάρες σε τσιράκια και συνενόχους.

Σε ποιών τα μούτρα πσυχούλα μου; Τα δικά μας; Είσαι αμερικανός πολίτης και δεν το ήξερα;

Σίγουρα έχει περάσει προ πολλού η διορία που είχε ο Τραμπ να πει "συγγνώμη έκανα λάθον" ή "καλά ρε Μπάϊντεν κέρδισες, άντε".
Ή θα ξαναγίνει πρόεδρος ή θα κάνει τη διαδρομή Κέα-Κορυδαλός. Δε βλέπω μέσο όρο.

Αρχισε η επανακαταμετρηση στο Ουισκονσιν.Οι υποψιες για νοθεια επιβεβαιωνονται.

https://twitter.com/Amy_Siskind/status/ ... 2142673922

NewModelArmy έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 01:01 Αρχισε η επανακαταμετρηση στο Ουισκονσιν.Οι υποψιες για νοθεια επιβεβαιωνονται.

https://twitter.com/Amy_Siskind/status/ ... 2142673922

Νοθεία Τράμπ δηλαδή

Κάθεστε και πορώνεστε για τον ΤΡΑΜΠ λες και σας δινει κανα μεροκάματο!!!
Πείτε μου ειλικρινα τι κερδίζετε ορισμένοι στηρίζονται αυτόν τον ΗΜΙΤΡΕΛΟ βαψομαλλια;

Ο Τραμπ μιλούσε για νοθεία πριν ακόμα αρχίσουν οι εκλογές. Δεν υπήρχε περίπτωση να δεχτεί ήττα κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες. Είναι σαν το δικό μας το καθυστερημένο, τον Σαμαρά, αλλά στην εκατονταπλάσια ξεφτίλα.
Πώς αυτό το επικίνδυνα ανώριμο, εξουσιομανές τσουτσέκι έχει υπάρξει πλανητάρχης για τέσσερα χρόνια, είναι κάτι που μόνο η Αμερική θα μπορούσε να έχει καταφέρει.

MasterofDope έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 01:10 Κάθεστε και πορώνεστε για τον ΤΡΑΜΠ λες και σας δινει κανα μεροκάματο!!!
Πείτε μου ειλικρινα τι κερδίζετε ορισμένοι στηρίζονται αυτόν τον ΗΜΙΤΡΕΛΟ βαψομαλλια;

Παρακολουθώ Τράγκα στο youtube και ανέβασε ζάχαρο στο 198.
Οι οπαδοί του Τραμπ στην Ελλάδα είναι τα πάσης φύσεως αβγά, τα οποία το πάθημα τους από την εποχή Χένρυ-Αττίλα ακόμα δεν το έχουν καταλάβει.
Αλλά είναι και οι ελεύθεροι σκοπευτές της αριστεράς που το παίζουν παραλλαγή όμως (τους έχουν πει ότι δεν είναι δουλειά σας τώρα να εκδηλώνεστε σαν αριστεροί). Κατ' αυτούς ο Τραμπ δεν θα έστελνε ποτέ στην Ελλάδα ένα στρατηγό Σκόμπυ ή ένα στρατηγό Βαν Φλητ, άρα σε μιά μελλοντική Βενεζουελο-ποίηση ας πούμε της Ελλάδος δεν θα ασχοληθεί καν.

Η Ελλάδα ειναι προτεκτοράτο των ΗΠΑ εδώ και αιώνες!!!Ειναι χώρα που την υποστηρίζει με ΠΑΘΟΣ θεωρώ ομως ο biden ειναι καθαρά ΥΠΕΡ μας και αυτο ειναι το θετικό ενώ ο άλλος ο κυριος Τραμπ ηταν μονο στα λόγια ενω εκανε μπίσνες με τον Ερντογάν

NewModelArmy έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 01:01 Αρχισε η επανακαταμετρηση στο Ουισκονσιν.Οι υποψιες για νοθεια επιβεβαιωνονται.

https://twitter.com/Amy_Siskind/status/ ... 2142673922

Σιγά μην άρχισε και η αναδιανομή του πλούτου.

Scouser έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 00:19

Stalker έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 23:57

Scouser έγραψε: 12 Νοέμ 2020, 23:43 Έτσι μπράβο. Λοιπόν οι κανόνες του παιχνιδιού αυτού αλλάζουν με συγκεκριμένες διαδικασίες (τροποποίηση του Συντάγματος), και οι Δημοκρατικοί δεν το επιδιώκουν. Το κλείνουμε μια και καλή το ζήτημα του popular vote;

Δηλαδή να αγνοήσουμε ένα συστημικό πρόβλημα μέχρι να σκάσει στα μούτρα μας; Σίγουρα το πιο republican πράγμα που έχεις πει ποτέ

Θέμα επίσης απόν από τις προγραμματικές δηλώσεις των δημοκρατικών που θεωρώ όνειδος ότι συνεχίζει να υπάρχει είναι οι προεδρικές χάρες σε τσιράκια και συνενόχους.

Σε ποιών τα μούτρα πσυχούλα μου; Τα δικά μας; Είσαι αμερικανός πολίτης και δεν το ήξερα;

Να σου πω ένα μυστικό; Αν καταρρεύσει το πολιτικό σύστημα στις ΗΠΑ λόγω αβεβαιότητας της διαδοχής κάτι μου λέει ότι δεν θα είναι μόνο οι αμερικανοί που θα ζοριστούν.

MasterofDope έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 01:20 Η Ελλάδα ειναι προτεκτοράτο των ΗΠΑ εδώ και αιώνες!!!Ειναι χώρα που την υποστηρίζει με ΠΑΘΟΣ θεωρώ ομως ο biden ειναι καθαρά ΥΠΕΡ μας και αυτο ειναι το θετικό ενώ ο άλλος ο κυριος Τραμπ ηταν μονο στα λόγια ενω εκανε μπίσνες με τον Ερντογάν

Σίγουρα ο Τραμπ δεν ήταν ποτέ ένας δεύτερος Χένρυ.
Αλλά αν στα τελευταία εκατό χρόνια οι dems ήταν κατά 5% πιό φιλέλληνες απ' ότι οι reps, η Ελλάδα θα έχει κέρδος.
Στο παρελθόν οι ΗΠΑ ποτέ δεν υποστήριξαν ένωση Ελλάδος-Κύπρου όταν ήταν το κυρίαρχο θέμα, είτε με dem president είτε με rep. Βασικά αυτό που ήθελαν πάντα ήταν να ατονήσει το θέμα και να τα έχουν καλά και με τους δύο, Ελλάδα-Τουρκία.
Έπί dem LBJ έσκασαν ένα χουνέρι στον γέρο Παπανδρέου -ή συνεργάστηκαν στο να γίνει αυτό- αλλά και ο γέρο έλεγε τρέλες ότι θα πήγαινε στη Μόσχα και τα προκάλεσε.
Μετά με Χένρυ ήταν rep administration - ο δε peanut απλά δεν μπορούσε να τα διορθώσει μετά.
Το 2005 έκαναν την αναγνώριση των Σκοπίων (rep administration - GW Bush).
Σε άλλες φάσεις η Αμερική είτε με τους μεν, είτε με τους δε ήταν μάλλον υπέρ (πχ 1981 - ΕΟΚ - η Μάγκυ ήθελε εξωπέταξη - ο Ρόναλντ αντέδρασε).
Γενικώς οι dems είναι ελαφρά πιό φιλέλληνες προκύπτει.

Ο φιλοευρωπαϊσμός των dems επίσης συμφέρει την Ελλάδα.
Μην ξεχνάτε ότι στα 80s που είμασταν ακόμα junior member και που ταυτόχρονα η ΕΟΚ δεν είχε εξελιχθεί ακόμα σε Ευρωπαϊκή Ένωση, έγινε ο "πόλεμος των σούπερ-μάρκετ" και η Ευρώπη κάθε άλλο παρά μας υποστήριξε σθεναρά. Μάλιστα η Μάγκυ που έκανε κουμάντο τότε είπε "αυτοί οι δύο να λύσουν τις διαφορές τους μεταξύ τους - ορίστε μας" και επίσης είχε πει η Ελλάδα να μην μπει ποτέ στην common European defence policy. Αυτή η common European defence policy ήταν μία policy παράλληλη με το ΝΑΤΟ αλλά πέραν του ΝΑΤΟ και η Μάγκυ είχε πει "έξω η Ελλάδα γιατί αν δεχτεί επίθεση από την Τουρκία θα είμαστε υποχρεωμένοι να την υπερασπιστούμε" (νομίζω όμως δεν της πέρασε αυτό στο τέλος).
Καμία σύγκριση της σημερινής μούτι με Μάγκυ, όπως και της μούτι με Εμμανουέλ αν θέλετε, αλλά η Μάγκυ ήταν θεός φυλάξοι - την έχετε ξεχάσει.

wooded glade έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 00:24 Σίγουρα έχει περάσει προ πολλού η διορία που είχε ο Τραμπ να πει "συγγνώμη έκανα λάθον" ή "καλά ρε Μπάϊντεν κέρδισες, άντε".
Ή θα ξαναγίνει πρόεδρος ή θα κάνει τη διαδρομή Κέα-Κορυδαλός. Δε βλέπω μέσο όρο.

δεν είναι τσιράκι του συστήματος