Phorum.com.gr

enaon έγραψε: 16 Μάιος 2018, 11:22

Otto Weininger έγραψε: 16 Μάιος 2018, 11:18 Μολότοφ, πέτρες, σφεντονες είναι όπλα. Ενίοτε θανατηφόρα.
Είτε σας αρέσει είτε όχι.

...
το ξέρω, διαβάζω, τους έχουμε αποκλείσει απο τα πάντα, και το χαρτί τουαλέτας θανατηφόρο λέμε είναι, να μην έχουν.

Αυτό όντως ισχύει. Ρώτα και τον Όσκαρ Γκαρσία να σου πει.

Η κυβέρνηση Νετανιάχου-Λίμπερμαν είναι εγκληματίες. Δεν υπάρχει αμφιβολία
Η στάση του Ισραήλ στα Κατεχόμενα τα τελευταία 20 χρόνια είναι στάση κατακτητή

Από αυτό, όμως, μέχρι να δικαιολογείς τη Χαμάς, ή ακόμη περισσότερο να αμφισβητείς το δικαίωμα του Ισραήλ να υπάρχει ως κρατική οντότητα ειναι δείγμα ιδεολογικής εμμονής

Όταν δε φτάνεις στην απόλυτη σχετικοποίηση: "Ο IDF είναι τα νέα einsatzgruppen", τότε απλώς αποδεικνύεις ότι σε ενδιαφέρει περισσότερο να ξεπλύνεις τους Ναζί και να βγάλεις το αντισημιτικό σου παραλήρημα, παρά η ιστορική αλήθεια.

Beria έγραψε: 16 Μάιος 2018, 11:27 Η κυβέρνηση Νετανιάχου-Λίμπερμαν είναι εγκληματίες. Δεν υπάρχει αμφιβολία
Η στάση του Ισραήλ στα Κατεχόμενα τα τελευταία 20 χρόνια είναι στάση κατακτητή

Από αυτό, όμως, μέχρι να δικαιολογείς τη Χαμάς, ή ακόμη περισσότερο να αμφισβητείς το δικαίωμα του Ισραήλ να υπάρχει ως κρατική οντότητα ειναι δείγμα ιδεολογικής εμμονής

Ναι μεν οι τελευταίες ισραηλινές κυβερνήσεις δεν είναι καλές (σε αντίθεση με τις παλιές και τις σιωνιστικές οργανώσεις (κι ας έκαναν όργια επι οργίων με σφαγές αμάχων εκείνες)), αλλά κι ο εθνικοαπελευθερωτικός αγώνας δεν δικαιολογείται.

Πρέπει κάποιος να μας εξηγήσει γιατί οι Σιωνιστές με τις γαμψές μύτες και οι εγκληματίες του Ισραήλ δεν έχουν εξαφανίσει τα 2.000.000 Παλαιστίνιους που ζουν αρμονικά με τους Εβραίους μέσα στο κράτος του Ισραήλ.

Από το 1948 στην περιοχή υπάρχει συνεχόμενη εμπόλεμη κατάσταση.
Αυτό έχει θρέψει 3 γενιές με μίσος της μιας πλευράς για την άλλη κι αυτή η κατάσταση θα κρατήσει πολλές γενιές ακόμα.
Δεν υπάρχουν καλοί και κακοί σε τέτοιες καταστάσεις, όλοι είναι και τα δυο.
Το ότι η μια πλευρά είναι πιο αδύνατη δεν της δίνει κανένα πιστοποιητικό καλοσύνης ή αθωότητας, ειδικά όταν μεγαλώνουν με βασικό πιστεύω τους την εξαφάνιση της άλλης πλευράς από τον χάρτη.

Chainis έγραψε: 16 Μάιος 2018, 11:35 Πρέπει κάποιος να μας εξηγήσει γιατί οι Σιωνιστές με τις γαμψές μύτες και οι εγκληματίες του Ισραήλ δεν έχουν εξαφανίσει τα 2.000.000 Παλαιστίνιους που ζουν αρμονικά με τους Εβραίους μέσα στο κράτος του Ισραήλ.

Από το 1948 στην περιοχή υπάρχει συνεχόμενη εμπόλεμη κατάσταση.
Αυτό έχει θρέψει 3 γενιές με μίσος της μιας πλευράς για την άλλη κι αυτή η κατάσταση θα κρατήσει πολλές γενιές ακόμα.
Δεν υπάρχουν καλοί και κακοί σε τέτοιες καταστάσεις, όλοι είναι και τα δυο.
Το ότι η μια πλευρά είναι πιο αδύνατη δεν της δίνει κανένα πιστοποιητικό καλοσύνης ή αθωότητας, ειδικά όταν μεγαλώνουν με βασικό πιστεύω τους την εξαφάνιση της άλλης πλευράς από τον χάρτη.

Ευχαριστούμε ρε για την τεκμηριωμένη και αντικειμενική ανάλυση.

Η πιο μεγάλη διαφορά είναι αυτή:








Ότι υπάρχουν Ισραηλινοί που έχουν καθαρό μυαλό και ζητούν δικαιοσύνη και συνύπαρξη

Ενώ όσο και να προσπαθήσετε δεν θα βρείτε Άραβες που να ζητούν το αντίστοιχο

sys3x έγραψε: 16 Μάιος 2018, 00:15

ST48410 έγραψε: 16 Μάιος 2018, 00:06

Nandros έγραψε: 15 Μάιος 2018, 22:48Έχουμε 2 λαούς/θρησκείες, που μισούνται θανάσιμα, διεκδικούν το ίδιο "ιερό" έδαφος για 3 θρησκείες και πολεμούν μεταξύ τους αδιάλειπτα, εδώ και 70 χρόνια.
....
Αμφότεροι έχουν διαπράξει ωμότητες και εγκλήματα.
Και κάποιοι εδώ μέσα και εκεί έξω παίρνουν το μέρος της μιας ή άλλης πλευράς στην απόλυτη τρέλα.

Τα παραπάνω με βρίσκουν σύμφωνο. Κανένας άνθρωπος δεν μπορεί να χαίρεται με ό,τι συμβαίνει εκεί κάτω. Δεν μπορώ να ταυτιστώ με καμία πλευρά. Επιπλέον το αίμα θα φέρει νέο αίμα. Εδώ έναν εμφύλιο είχαμε πριν 60 κάτι χρόνια και ακόμα υπάρχουν ανοικτές πληγές και μίσος αναμεταξύ μας. Εκεί που υπάρχουν και θρησκευτικές/πολιτισμικές διαφορές οι πληγές θα κλείσουν ακόμα πιο δύσκολα, αν κλείσουν κάποτε...

Αν μπορεί κάποιος από εσάς που παρακολουθείτε την κατάσταση θα ήθελα να μου εξηγήσει 2 πράγματα.

1. Γιατί ήταν τόσο σημαντικό να ανοίξει πρεσβεία στο Ισραήλ;

2. Δεδομένου ότι αναμενόταν αντίδραση γιατί έπρεπε να φτάσουμε στα προχθεσινά; Δεν υπάρχουν αντλίες νερού ή άλλα μέσα αποτροπής ανθρώπων εξοπλισμένων με μαχαίρια και πέτρες; Γιατί τέτοια επίδειξη δύναμης;

Μην το κουράζεις ρε, δεν θα ησυχάσουν ποτέ αυτοί, εδώ απλά βλέπουμε και την σκατοψυχιά που κουβαλάνε στο οι έξω από τον χορό. Επίσης αναγκαστικά τα εγκλήματα των Εβραίων και πολύ μεγαλύτερα και περισσότερα από τα αντίστοιχα των Παλαιστίνιων.
Οι περισσότερες μεγάλες δυνάμεις είναι τα πουτανάκια τους κι ας μην μιλήσουμε για χρηματοδότηση και γενικά χρήμα.

Το μεγεθυμένο θυμίζει καυγά νεοναζιστών-νεοκομμουνιστών για το ποιος έκανε περισσότερα εγκλήματα, ο Χίτλερ ή ο Στάλιν.
Για κάποιους το έγκλημα μετριέται με το ζύγι και ο λιγότερο φονιάς είναι ο καλός.
.

Beria έγραψε: 16 Μάιος 2018, 11:27 Η κυβέρνηση Νετανιάχου-Λίμπερμαν είναι εγκληματίες. Δεν υπάρχει αμφιβολία
Η στάση του Ισραήλ στα Κατεχόμενα τα τελευταία 20 χρόνια είναι στάση κατακτητή

Από αυτό, όμως, μέχρι να δικαιολογείς τη Χαμάς, ή ακόμη περισσότερο να αμφισβητείς το δικαίωμα του Ισραήλ να υπάρχει ως κρατική οντότητα ειναι δείγμα ιδεολογικής εμμονής

Όταν δε φτάνεις στην απόλυτη σχετικοποίηση: "Ο IDF είναι τα νέα einsatzgruppen", τότε απλώς αποδεικνύεις ότι σε ενδιαφέρει περισσότερο να ξεπλύνεις τους Ναζί και να βγάλεις το αντισημιτικό σου παραλήρημα, παρά η ιστορική αλήθεια.

Αυτά τα λέει η σταλίνα και κάνα δυό αυγά (δεν το διάβασα όλο το νήμα μπορεί και περισσότερα), από το οπ όμως αν διάβασες πολλοί στηρίζουν αυτά τα εγκλήματα. Αυτό είναι το θέμα του νήματος νομίζω.

Beria έγραψε: 16 Μάιος 2018, 11:44 Η πιο μεγάλη διαφορά είναι αυτή:








Ότι υπάρχουν Ισραηλινοί που έχουν καθαρό μυαλό και ζητούν δικαιοσύνη και συνύπαρξη

Ενώ όσο και να προσπαθήσετε δεν θα βρείτε Άραβες που να ζητούν το αντίστοιχο

Η αλήθεια είναι ότι δεν προσπάθησα να βρω αλλά με βρήκε μάλλον ένας τέτοιος Παλαιστίνιος και από ότι μου είπε υπάρχουν και άλλοι, πολλοί σαν αυτόν, εσύ εκτός από τις φωτογραφιούλες από που αλλού γνωρίζεις με τέτοια σιγουριά ότι δεν υπάρχουν αντίστοιχα άλλοι μη Εβραίοι Σημίτες με καθαρό μυαλό;

Nandros έγραψε: 16 Μάιος 2018, 11:46

sys3x έγραψε: 16 Μάιος 2018, 00:15

ST48410 έγραψε: 16 Μάιος 2018, 00:06Τα παραπάνω με βρίσκουν σύμφωνο. Κανένας άνθρωπος δεν μπορεί να χαίρεται με ό,τι συμβαίνει εκεί κάτω. Δεν μπορώ να ταυτιστώ με καμία πλευρά. Επιπλέον το αίμα θα φέρει νέο αίμα. Εδώ έναν εμφύλιο είχαμε πριν 60 κάτι χρόνια και ακόμα υπάρχουν ανοικτές πληγές και μίσος αναμεταξύ μας. Εκεί που υπάρχουν και θρησκευτικές/πολιτισμικές διαφορές οι πληγές θα κλείσουν ακόμα πιο δύσκολα, αν κλείσουν κάποτε...

Αν μπορεί κάποιος από εσάς που παρακολουθείτε την κατάσταση θα ήθελα να μου εξηγήσει 2 πράγματα.

1. Γιατί ήταν τόσο σημαντικό να ανοίξει πρεσβεία στο Ισραήλ;

2. Δεδομένου ότι αναμενόταν αντίδραση γιατί έπρεπε να φτάσουμε στα προχθεσινά; Δεν υπάρχουν αντλίες νερού ή άλλα μέσα αποτροπής ανθρώπων εξοπλισμένων με μαχαίρια και πέτρες; Γιατί τέτοια επίδειξη δύναμης;

Μην το κουράζεις ρε, δεν θα ησυχάσουν ποτέ αυτοί, εδώ απλά βλέπουμε και την σκατοψυχιά που κουβαλάνε στο οι έξω από τον χορό. Επίσης αναγκαστικά τα εγκλήματα των Εβραίων και πολύ μεγαλύτερα και περισσότερα από τα αντίστοιχα των Παλαιστίνιων.
Οι περισσότερες μεγάλες δυνάμεις είναι τα πουτανάκια τους κι ας μην μιλήσουμε για χρηματοδότηση και γενικά χρήμα.

Το μεγεθυμένο θυμίζει καυγά νεοναζιστών-νεοκομμουνιστών για το ποιος έκανε περισσότερα εγκλήματα, ο Χίτλερ ή ο Στάλιν.
Για κάποιους το έγκλημα μετριέται με το ζύγι και ο λιγότερο φονιάς είναι ο καλός.
.

Αν μιλάς για μένα θείο μπορείς να με ρωτήσεις για την άποψή μου πάνω σε αυτό το θέμα και να μην εκφράζεις την δική μου σαν να την ξέρεις. Αυτό που μεγένθυνες δεν είναι άποψη, είναι δεδομένο.

Αυτά τα 2μύρια Αράβων θεωρούνται προδότες από τους υπόλοιπους. Τους έχεις δει ποτέ να δίνουν καμιά συνέντευξη; Θεωρούν εαυτούς Ισραηλινούς παρά Άραβες. Στα γεγονότα της Γάζας το 2014 είχαν βγει κάποιοι και υποστηρίζαν τους Ισραηλινούς. Έχουν γίνει του συστήματος. Είναι έχοντες κτλ. Έχουν αφομοιωθεί.

Το καλό είναι ότι οι υπερορθόδοξοι Εβραίοι θα κυριαρχήσουν πληθυσμιακά τα επόμενα χρόνια... Πάνω από 55%. Ξέρετε αυτοί αρνούνται την στράτευση. Άρα λιγότεροι για τα Einsatzgruppen του IDF.

Αχ και να υπήρχε ένας Στάλιν σήμερα... Δυστυχώς έφυγε νωρίς. Και άσε τους δήθεν απολιτίκ να κάνουν ότι επιτάσσει η άρχουσα τάξη και να προσπαθούν να εξισώσουν κομμουνισμό με ναζισμό. Πάντως ο Καπιταλισμός από μόνος του κάνει ακόμα και σήμερα τα εγκλήματα.

ST48410 έγραψε: 16 Μάιος 2018, 00:06

Nandros έγραψε: 15 Μάιος 2018, 22:48Έχουμε 2 λαούς/θρησκείες, που μισούνται θανάσιμα, διεκδικούν το ίδιο "ιερό" έδαφος για 3 θρησκείες και πολεμούν μεταξύ τους αδιάλειπτα, εδώ και 70 χρόνια.
....
Αμφότεροι έχουν διαπράξει ωμότητες και εγκλήματα.
Και κάποιοι εδώ μέσα και εκεί έξω παίρνουν το μέρος της μιας ή άλλης πλευράς στην απόλυτη τρέλα.

Τα παραπάνω με βρίσκουν σύμφωνο. Κανένας άνθρωπος δεν μπορεί να χαίρεται με ό,τι συμβαίνει εκεί κάτω. Δεν μπορώ να ταυτιστώ με καμία πλευρά. Επιπλέον το αίμα θα φέρει νέο αίμα. Εδώ έναν εμφύλιο είχαμε πριν 60 κάτι χρόνια και ακόμα υπάρχουν ανοικτές πληγές και μίσος αναμεταξύ μας. Εκεί που υπάρχουν και θρησκευτικές/πολιτισμικές διαφορές οι πληγές θα κλείσουν ακόμα πιο δύσκολα, αν κλείσουν κάποτε...
Αν μπορεί κάποιος από εσάς που παρακολουθείτε την κατάσταση θα ήθελα να μου εξηγήσει 2 πράγματα.
1. Γιατί ήταν τόσο σημαντικό να ανοίξει πρεσβεία στο Ισραήλ;
2. Δεδομένου ότι αναμενόταν αντίδραση γιατί έπρεπε να φτάσουμε στα προχθεσινά; Δεν υπάρχουν αντλίες νερού ή άλλα μέσα αποτροπής ανθρώπων εξοπλισμένων με μαχαίρια και πέτρες; Γιατί τέτοια επίδειξη δύναμης;

1+2. Ο Τραμπ, για μια φορά ακόμα, μαλακίζεται!

Στις άλλες χώρες οι συγκρούσεις διαδηλωτών-αστυνομίας είναι αψιμαχίες. Συνήθως δεν υπάρχει φονική διάθεση μεταξύ των αντιπάλων, αν και τα ατυχήματα συμβαίνουν.
Στην συγκεκριμένη περιοχή το μίσος είναι αμοιβαίο, βαθύτατο και με φονικές διαθέσεις, η αστυνομία έχει μπει στην άκρη και έχει αναλάβει ο στρατός, που όμως δεν είναι εκπαιδευμένος για έλεγχο πλήθους. Ξέρει μόνο να πυροβολεί.
Επαναλαμβάνω αυτό που απέκοψες: Οι δε θεωρούν ότι αν πεθάνουν θα πάνε στον παράδεισο του αλλάχ και παίρνουν και τα γυναικόπαιδα μαζί τους.
Και σε ρωτώ: Πώς τους σταματάς αυτούς να μην σε πλησιάσουν;
.

Nandros έγραψε: 16 Μάιος 2018, 11:59

ST48410 έγραψε: 16 Μάιος 2018, 00:06

Nandros έγραψε: 15 Μάιος 2018, 22:48Έχουμε 2 λαούς/θρησκείες, που μισούνται θανάσιμα, διεκδικούν το ίδιο "ιερό" έδαφος για 3 θρησκείες και πολεμούν μεταξύ τους αδιάλειπτα, εδώ και 70 χρόνια.
....
Αμφότεροι έχουν διαπράξει ωμότητες και εγκλήματα.
Και κάποιοι εδώ μέσα και εκεί έξω παίρνουν το μέρος της μιας ή άλλης πλευράς στην απόλυτη τρέλα.

Τα παραπάνω με βρίσκουν σύμφωνο. Κανένας άνθρωπος δεν μπορεί να χαίρεται με ό,τι συμβαίνει εκεί κάτω. Δεν μπορώ να ταυτιστώ με καμία πλευρά. Επιπλέον το αίμα θα φέρει νέο αίμα. Εδώ έναν εμφύλιο είχαμε πριν 60 κάτι χρόνια και ακόμα υπάρχουν ανοικτές πληγές και μίσος αναμεταξύ μας. Εκεί που υπάρχουν και θρησκευτικές/πολιτισμικές διαφορές οι πληγές θα κλείσουν ακόμα πιο δύσκολα, αν κλείσουν κάποτε...
Αν μπορεί κάποιος από εσάς που παρακολουθείτε την κατάσταση θα ήθελα να μου εξηγήσει 2 πράγματα.
1. Γιατί ήταν τόσο σημαντικό να ανοίξει πρεσβεία στο Ισραήλ;
2. Δεδομένου ότι αναμενόταν αντίδραση γιατί έπρεπε να φτάσουμε στα προχθεσινά; Δεν υπάρχουν αντλίες νερού ή άλλα μέσα αποτροπής ανθρώπων εξοπλισμένων με μαχαίρια και πέτρες; Γιατί τέτοια επίδειξη δύναμης;

1+2. Ο Τραμπ, για μια φορά ακόμα, μαλακίζεται!

Στις άλλες χώρες οι συγκρούσεις διαδηλωτών-αστυνομίας είναι αψιμαχίες. Συνήθως δεν υπάρχει φονική διάθεση μεταξύ των αντιπάλων, αν και τα ατυχήματα συμβαίνουν.
Στην συγκεκριμένη περιοχή το μίσος είναι αμοιβαίο, βαθύτατο και με φονικές διαθέσεις, η αστυνομία έχει μπει στην άκρη και έχει αναλάβει ο στρατός, που όμως δεν είναι εκπαιδευμένος για έλεγχο πλήθους. Ξέρει μόνο να πυροβολεί.
Επαναλαμβάνω αυτό που απέκοψες: Οι δε θεωρούν ότι αν πεθάνουν θα πάνε στον παράδεισο του αλλάχ και παίρνουν και τα γυναικόπαιδα μαζί τους.
Και σε ρωτώ: Πώς τους σταματάς αυτούς να μην σε πλησιάσουν;
.

Αρχικά δεν πας με την βία να τους γαμήσεις ότι έχουν και δεν έχουν, έτσι δεν χρειάζονται όλα τα υπόλοιπα.

Δεν έχει νόημα να το διαβάσουν όσοι ζουν με τα κλισεδάκια του Σιωνισμού και του Εβραϊκού Λόμπι

Άρθρο από την ισραηλινή εφημερίδα Haaretz για τον Νετανιάχου, τον Εβραϊσμό της Αμερικής και την ισραηλινή δεξιά



Πώς ο Νετανιάου Πρόδωσε τους Εβραίους

Haaretz Παρασκευή 27.10.2017
Anshel Pfeffer

Ο Νετανιάου επιθυμεί να έχει το δικαίωμα να ομιλεί ως αντιπρόσωπος όλων των Εβραίων. Όμως σε Αμερική και Ευρώπη έχει εγκαταλείψει κάθε πρόσχημα αλληλεγγύης με αυτούς.

Το Φεβρουάριο του 2000 δεν υπήρχε ζήτημα.

Το κεντροδεξιό Αυστριακό Λαϊκό Κόμμα (ÖVP) είχε μόλις σχηματίσει νέο κυβερνητικό συνασπισμό υπό τον Jörg Haider του Κόμματος της Ελευθερίας (FPÖ). Για πρώτη φορά από τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο ένα ακροδεξιό πολιτικό κόμμα, του οποίου τα μέλη σέβονται και εορτάζουν τις ναζιστικές τους ρίζες, επρόκειτο να συμμετάσχει σε ευρωπαϊκή κυβέρνηση.

Ο ίδιος ο Haider δεν συμμετέσχε στη νέα κυβέρνηση, ο Καγκελάριος ήταν ο μετριοπαθής Wolfgang Schüssel ωστόσο δεν υπήρχε κανένα ζήτημα: το Ισραήλ δεν θα είχε καμία εμπλοκή με μια τέτοια κυβέρνηση. Ο ισραηλινός πρεσβευτής αποσύρθηκε από τη Βιέννη και οι διπλωματικές σχέσεις με την Αυστρία παρέμειναν στο ελάχιστο επίπεδό τους τα τελευταία πέντε χρόνια μέχρι που σχηματίστηκε μια νέα κυβέρνηση χωρίς το Κόμμα της Ελευθερίας.

Ας κάνουμε ένα χρονικό άλμα φθάνοντας στον τρέχοντα μήνα και την εκλογή του 31χρονου Sebastian Kurz, του σημερινού ηγέτη του ÖVP και μελλοντικού καγκελαρίου. Ο Kurz είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα σχηματίσει νέο κυβερνητικό συνασπισμό με το Κόμμα της Ελευθερίας. Οι μεγάλες εβραϊκές οργανώσεις, συμπεριλαμβανομένων του Παγκόσμιου Εβραϊκού Κογκρέσου και του Συνδέσμου Ενάντια Στην Δυσφήμιση, έκαναν έκκληση στον Kurz να επανεξετάσει τη στάση του.

Ο Jonathan Greenblatt του Συνδέσμου Ενάντια στη Δυσφήμιση δήλωσε τα εξής: “Δεν είμαστε πεπεισμένοι ότι το Κόμμα της Ελευθερίας έχει εγκαταλείψει οριστικά τις ναζιστικές του ρίζες. Συντασσόμαστε με την εβραϊκή κοινότητα της Αυστρίας ζητώντας από τον Sebastian Kurz να συνεχίσει να αποκλείει από την κυβέρνηση το Κόμμα της Ελευθερίας». Η εβραϊκή κοινότητα της Αυστρίας εξέφρασε την ανησυχία της με σκληρή γλώσσα καλώντας τον Κurz να απορρίψει το Κόμμα της Ελευθερίας. Εξέχων Εβραίος ηγέτης δήλωσε ότι το κόμμα του Kurz “αυταπατάται» εάν νομίζει ότι θα εξημερώσει τον «εθνικιστικό λύκο» του FPÖ.

Όμως παρά τις ανησυχίες του αυστριακού εβραϊσμού, ένας άλλος εξέχων Εβραίος ηγέτης έχει δώσει ήδη στον Kurz το πράσινο φως να κάνει ό,τι θέλει.

Ο Πρωθυπουργός Μπινγιαμίν Νετανιάου δεν περίμενε να δει ποιος είναι αυτός με τον οποίο θα συγκροτήσει ο Kurz κυβερνητικό συνασπισμό. Την επομένη των αυστριακών εκλογών τηλεφώνησε στον Kurz για να τον συγχαρεί.

Κατάφερε να εκπλήξει δυσάρεστα ακόμη και πολύπειρους διπλωμάτες. Βετεράνος του Ισραηλινού Υπουργείου Εξωτερικών δήλωσε τα εξής: «Η συνήθης διαδικασία σε τέτοιες περιπτώσεις θα ήταν να αναμένει ώστε να δει ποιος θα συμμετέχει στον συνασπισμό πριν τηλεφωνήσει για συγχαρητήρια».

Ο Νετανιάου όχι μόνο εξέπεμψε το μήνυμα του ότι το Ισραήλ δεν ενδιαφέρεται ποιον θα διορίσει ο Kurz στη νέα κυβέρνηση, αλλά και «ενέκρινε απολύτως» («εν είδει προϊόντος κασέρ») ακόμη και τον σημερινό ηγέτη του FPÖ Heinz-Christian Strache, ο οποίος -πριν γίνει “ευϋπόληπτος” πολιτικός- συμμετείχε με ενθουσιασμό σε νεοναζιστικές δραστηριότητες.

Είναι αλήθεια ότι ο Strache είχε στο παρελθόν προσπαθήσει να εξαγνίσει τη δραστηριότητά του ακόμη και επισκεπτόμενος το Ισραήλ πέρυσι, υποσχόμενος ότι το κόμμα του δεν έχει δεσμούς με το ναζιστικό παρελθόν της Αυστρίας. Όμως θα πρέπει να πείσει τους Εβραίους της Αυστρίας ενώ συνεχίζει να παραμένει γι’ αυτούς εντελώς εκτός ορίων.

Στο παρελθόν το Ισραήλ παρέμενε σταθερό σε μια ξεκάθαρη πολιτική, σύμφωνα με την οποία δεν θα εμπλέκεται με πολιτικά κόμματα, τα οποία εξοβελίζουν οι τοπικές εβραϊκές κοινότητες. Η κυβέρνηση του Κράτους του Ισραήλ δεν υπονομεύει τους Εβραίους στις χώρες όπου ζουν και δεν θα δώσει σε κανένα πολιτικό πρόσωπο ή κόμμα την έγκρισή του, αν δεν την δώσουν πρώτα εκείνοι.

Ο Νετανιάου ωστόσο πρόδωσε αυτή την πολιτική. Και η εβραϊκή κοινότητα της Αυστρίας δεν είναι η πρώτη που προδώθηκε.

Πριν τρεις μήνες έκανε το ίδιο και με τους Εβραίους της Ουγγαρίας. Η ηγεσία της κοινότητας στη Βουδαπέστη ξεκίνησε διεθνή διαμαρτυρία εναντίον της αντισημιτικής φύσης της εκστρατείας της ουγγρικής κυβέρνησης εναντίον του Εβραίου επενδυτή George Soros. Ο ισραηλινός πρεσβευτής, ευθυγραμμιζόμενος με την πάγια πολιτική, στήριξε τους Εβραίους της Ουγγαρίας αποστέλλοντας στον πρωθυπουργό Viktor Orban επιστολή διαμαρτυρίας. Την επόμενη ημέρα ο Νετανιάου δημοσίως και όλως ταπεινωτικά έβαλε τον πρεσβευτή στη θέση του εντέλλοντάς τον να αποσύρει την επιστολή του.

Η πολιτική Νετανιάου είναι ρεαλιστική. Οι Orban και Kurz εκπροσωπούν το κύμα των δεξιών λαϊκιστών που σαρώνει την Ευρώπη, με τους οποίους το Λικούντ νιώθει άνετα. Οι ίδιοι οι ηγέτες δεν είναι ύποπτοι για αντισημιτισμό· μάλλον το αντίθετο. Υπόσχονται «μηδενική ανοχή» και δηλώνουν την πλήρη υποστήριξή τους στο Ισραήλ.

Ο Νετανιάου τούς βλέπει ως συμμάχους-κλειδί στην Ευρωπαϊκή Ένωση, ως προπύργιο εναντίον των ολοένα και πιο επικριτικών φωνών που έρχονται από τη Σκανδιναβία και τη Δυτική Ευρώπη. Ορισμένοι από τους πολιτικούς τους συμμάχους μπορεί να είναι αηδιαστικοί αλλά ο Μπίμπι είναι προετοιμασμένος να τους καταπιεί για τους δικούς του διπλωματικούς σκοπούς. Οι τοπικές εβραϊκές κοινότητες δεν έχουν λόγο.

Και δεν είναι μόνο ρεαλιστική. Η πολιτική του Νετανιάου δικαιολογείται και εύκολα. Είναι ο εκλεγμένος ηγέτης του Ισραήλ και πρέπει να θέτει σε πρώτη προτεραιότητα τα συμφέροντά του. Εάν πιστεύει ότι το Ισραήλ χρειάζεται απεγνωσμένα την φιλία των Orban και Kurz, ώστε να παραβλέπει τις ανησυχίες των Εβραίων της Ουγγαρίας και της Αυστρίας, έχει κάθε δικαίωμα να τις παραβλέπει.

Το μόνο πρόβλημα είναι ότι ο Νετανιάου στο παρελθόν επέμενε ότι ο ίδιος δεν είναι μόνο πρωθυπουργός του Ισραήλ αλλά και ότι αντιπροσωπεύει τους Εβραίους ολόκληρου του κόσμου.

Τον Φεβρουάριο του 2015, λίγο μετά την επιστροφή του από το Παρίσι, όπου έλαβε μέρος στις εκδηλώσεις μνήμης των Εβραίων που δολοφονήθηκαν στις εκεί τρομοκρατικές επιθέσεις, και ακριβώς λίγο πριν πετάξει στις ΗΠΑ για να μιλήσει στο Κογκρέσο εναντίον της πυρηνικής συμφωνίας του Μπάρακ Ομπάμα με το Ιράν, ο Νετανιάου δήλωσε τα εξής: «Μετέβην στο Παρίσι όχι μόνο ως Πρωθυπουργός του Ισραήλ αλλά και ως εκπρόσωπος όλου του εβραϊκού λαού».

Ο εκλεγμένος ηγέτης ενός κράτους στο οποίο ζουν οι μισοί Εβραίοι όλου του κόσμου (και ενώ μόνο το ένα τέταρτο από αυτούς τον είχε υπερψηφίσει στις τελευταίες εκλογές) θέλει να έχει δικαίωμα να απευθύνεται στη διεθνή κοινότητα ως εκπρόσωπος όλων των Εβραίων. Και χωρίς να έχει πρωτύτερα συνεννοηθεί μαζί τους.

Ο αριθμός των Εβραίων που ψήφισαν τον Μπάρακ Ομπάμα το 2012 ήταν διπλάσιος από όσους ψήφισαν το Λικούντ του Νετανιάου το 2015. Αυτό δεν σημαίνει αυτομάτως ότι ο Νετανιάου θα πρέπει να αποδεχτεί τις πολιτικές του Ομπάμα. Αλλά βεβαίως και δεν έχει το δικαίωμα να ομιλεί «εν ονόματι όλου του εβραϊκού λαού» όταν συγκρούεται με τον Ομπάμα, ο οποίος έχει πάρει τις περισσότερες εβραϊκές ψήφους από οποιονδήποτε άλλο, οπουδήποτε στην ιστορία.

Όπως αποκάλυψε στη Haaretz αυτή την εβδομάδα η Judy Maltz, ο Νετανιάου δεν θα μιλήσει τον επόμενο μήνα στη Γενική Συνέλευση των Εβραϊκών Ομοσπονδιών της Βορείου Αμερικής. Ούτε με φυσική παρουσία ούτε καν μέσω δορυφορικής ζεύξης.

Υπάρχουν διάφορες ερμηνείες για την παραδοξότατη απουσία του Νετανιάου. Δεν επιθυμεί να μοιραστεί τα φώτα της δημοσιότητας με τον αδιάλλακτο αντίπαλό του Πρόεδρο Reuven Rivlin, ο οποίος θα είναι παρών. Υπάρχουν φόβοι ότι θα τον αποδοκιμάσουν ορισμένοι από τους αντιπροσώπου και ανησυχία για τον τρόπο με τον οποίο η κυβέρνηση Νετανιάου συνθηκολόγησε με τα κόμματα των Υπερορθοδόξων εις βάρος των Μεταρρυθμιστών και Συντηρητικών Εβραίων.

Ένα πράγμα είναι ξεκάθαρο: ότι δεν είναι και πολύ ευπρόσδεκτος εκεί. Και δεν είναι θέμα των πολιτικών αντιθέσεων μεταξύ των ηγετών της δεξιάς πτέρυγας του Ισραήλ και των Φιλελεύθερων του αμερικανικού Εβραϊσμού που είναι και το κυρίαρχο ρεύμα. Αυτές οι αντιθέσεις υπήρχαν ανέκαθεν και πάντοτε τους υπερέβαιναν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.Όμως το ρήγμα που προκάλεσε ο Νετανιάου με τους Εβραίους είναι πιο βαθύ από τις προϋπάρχουσες αντιθέσεις.

Σε μια εποχή όπου ο Νετανιάου ξυπνάει κάθε πρωί με ένα αίσθημα ανακούφισης που δεν έχει να αντιμετωπίσει πια τον εχθρικό Ομπάμα, και ενώ το μεγαλύτερο μέρος του Αμερικανών Εβραίων βυθίζεται σε ολοένα και πιο βαθιά απόγνωση από τις δυνάμεις του ρατσισμού και της μισαλλοδοξίας που εξαπέλυσε ο Donald Trump, τον οποίο ο πρόεδρος Νετανιάου έχει αγκαλιάσει, είναι αδύνατο να μιλάμε για κοινή μοίρα Ισραηλινών και Εβραίων της Διασποράς όσο εκείνος βρίσκεται στην εξουσία.

Για πρώτη φορά στην ιστορία του Ισραήλ ο πρωθυπουργός του βρίσκεται εμφανώς πλησιέστερα προς τον Πρόεδρο των Ηνωμένων Πολιτειών από ό,τι προς τους αμερικανούς Εβραίους. Τα τελευταία χρόνια έχει επιδείξει επανειλημμένα ότι οι προσωπικές σχέσεις του με τον κάθε Trump, Orban και Kurz αυτού του κόσμου έχουν μεγαλύτερη αξία από τους δεσμούς των Εβραίων με το Ισραήλ.

https://www.haaretz.com/opinion/.premium-1.819241

sys3x έγραψε: 16 Μάιος 2018, 11:41

Chainis έγραψε: 16 Μάιος 2018, 11:35 Πρέπει κάποιος να μας εξηγήσει γιατί οι Σιωνιστές με τις γαμψές μύτες και οι εγκληματίες του Ισραήλ δεν έχουν εξαφανίσει τα 2.000.000 Παλαιστίνιους που ζουν αρμονικά με τους Εβραίους μέσα στο κράτος του Ισραήλ.

Από το 1948 στην περιοχή υπάρχει συνεχόμενη εμπόλεμη κατάσταση.
Αυτό έχει θρέψει 3 γενιές με μίσος της μιας πλευράς για την άλλη κι αυτή η κατάσταση θα κρατήσει πολλές γενιές ακόμα.
Δεν υπάρχουν καλοί και κακοί σε τέτοιες καταστάσεις, όλοι είναι και τα δυο.
Το ότι η μια πλευρά είναι πιο αδύνατη δεν της δίνει κανένα πιστοποιητικό καλοσύνης ή αθωότητας, ειδικά όταν μεγαλώνουν με βασικό πιστεύω τους την εξαφάνιση της άλλης πλευράς από τον χάρτη.

Ευχαριστούμε ρε για την τεκμηριωμένη και αντικειμενική ανάλυση.

Παρακαλώ.
Είμαι βέβαιος ότι σε επηρέασε βαθιά!