Phorum.com.gr

Green Dragon έγραψε: 09 Αύγ 2024, 14:34Εσύ μιλάς για στέρηση των πάντων, όχι του παραμικρού.

Δεν έγραψα τίποτα τέτοιο.

Ερμής έγραψε: 09 Αύγ 2024, 15:11λοιπον επειδή απο οικονομικά δε τα πάτε πάρα πολύ καλά. Θέλετε να βάλουμε κάτω με αριθμούς λίγο;

Όχι γιατί αυτά που γράφεις είναι άσχετα.

Ερμής έγραψε: 09 Αύγ 2024, 15:11Και ξαναλέω, το να πάρει στεγαστικό ένας μισθωτός με μαζεμένο λιγότερο απο τη μιση αξια ακινήτου, ειναι θηλιά στο λαιμό που σε έχει τελειώσει για μια ζωή. Που μάλλον αυτό εννοεί το παπαράκι του βίντεο.

Δεν εννοεί αυτό. Σου λέει ότι αν σκοπεύεις να αγοράσεις σπίτι μπορείς να εξοικονομήσεις ένα σημαντικό ποσό αν δεν πετάς λεφτά εδώ κι εκεί.

Δεν λέει πουθενά αυτό που έγραψε ο Αρουραίος στον τίτλο.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2024, 21:52 Να, έτσι βγαίνουν τα λεφτά.

https://greekreporter.com/2024/06/08/cl ... reek-word/

jean luc cleopatra?

Green Dragon έγραψε: 09 Αύγ 2024, 22:13 100 ευρώ εβδομαδιαίο σούπερ μάρκετ;

Οκ, εξαρτάται και από τα επί μέρους εισοδήματα, η συνεισφορά πάει αναλογικά οπότε δεν είναι σταθερή.

Πατέρας σύνταξη 1500
Μάνα σύνταξη 1500
Γιος/κόρη μισθός 1000

Αν υποθέσουμε ότι για να ζήσουν σχετικά άνετα 3 άτομα χρειάζονται 1200 ευρώ (ιδιόκτητο σπίτι), η συνεισφορά θα ήταν κάτι του στυλ 450/450/300. Αυτό είναι το basic.

Τώρα από κει και πέρα κάποιοι γονείς μπορεί να θέλουν να βάζουν παραπάνω για να μαζέψει το παιδί τους λεφτά, ειδικά αν βλέπουν ότι το κάνει όντως. Ούτε παράλογο ούτε περίεργο το βρίσκω.

Ίσα ίσα. Φυσιολογικό είναι και υγιέστατο

Τον καφέ απ' έξω ποτέ δεν τον κατάλαβα το πρωί. Στις έξι που ξυπνάω θα πιώ καφέ στο σπίτι και μετά στη δουλειά από το κυλικείο που κοστίζει 40 λεπτά. Για καφέ το απόγευμα πηγαίνω σπανίως.
Συμφωνώ ότι οι οικογενειακές επιχειρήσεις χρειάζονται γενιές για να βγάλουν χρήμα. Βλέπουμε πως ξεκίνησαν και που έφτασαν μερικές μεγάλες επιχειρήσεις.
Αν σπούδασες αυτό που ήθελες, ακόμη και αν δεν εξασκείς σχετικό επάγγελμα, είναι δεύτερη φύση. Ιδανικό θα ήταν να εξασκείς σχετικό επάγγελμα.
Η αφετηρία (οικογένεια) έχει σημασία όταν δεν ενθαρρύνεται η κοινωνική κινητικότητα στη χώρα.

Καφέ απέξω παίρνω το πολύ 5 το μήνα, βέβαια έχω επενδύσει σε μια οικιακή πολυ καλή καφετετιερα πριν 15 χρόνια που μου έχει βγάλει τα λεφτά από τα πρώτα 5

sharp έγραψε: 09 Αύγ 2024, 11:35

hellegennes έγραψε: 09 Αύγ 2024, 11:30

sharp έγραψε: 09 Αύγ 2024, 03:08

Αυτό συζητάγαμε όμως. Άλλωστε όταν κάθονται είτε πίνουν καφέ είτε τσάι δεν αλλάζει τίποτε. Είναι γνωστό ότι οι άλλοι λαοί πίνουν πολύ τσάι, οποτε ούτε εκεί προσφέρει το στατιστικό σου, τζάμπα κουράστηκες.

Λέμε τι νόημα έχει να ζορίζεσαι για να πάρεις καφέ στο χέρι πηγαίνοντας στη δουλειά. Δηλ. αν αξίζει η θυσία γι' αυτόν που δεν έχει. Όχι πάμε για καφέ να τα πούμε, άλλο αυτό.

Αυτό συζητάμε αλλά έτσι κι αλλιώς στα ποσοστά που βάζω μεγαλύτερο μέρος takeaway αντιστοιχεί στους υπόλοιπους Ευρωπαίους. Αυτό είναι αυταπόδεικτο από τον αριθμό των καφέ ανά πληθυσμιακή μονάδα. Στην Ελλάδα ο αριθμός είναι τεράστιος, το μεγαλύτερο κομμάτι του καφέ απέξω αντιστοιχεί σε εστίαση, όχι καφέ για τον δρόμο/δουλειά.

hellegennes στατίστικς; Πρόσεχε γιατί θα φωνάξω τον Leporello

Απλό είναι αυτό που λέω. Αποκλείεται οπουδήποτε στην Ευρώπη να καταναλώνεται περισσότερος καφές από καθήμενους σε καφέ από ό,τι στην Ελλάδα. Όταν λοιπόν λέμε ότι για κάθε 10 καφέδες που παίρνει ο Έλληνας απέξω αντίστοιχα ο Δανός παίρνει 7, περισσότεροι απ' αυτούς τους 7 καφέδες είναι takeaway απ' ό,τι από τους 10 του Έλληνα.

Ξαναλέω, είναι αυταπόδεικτο από τον εξοργιστικά μεγάλο αριθμό καφέ στην Ελλάδα. 37.500+ στην Ελλάδα, 1800+ στην Δανία. Έχουμε σχεδόν 10 φορές περισσότερα καφέ σε πληθυσμιακή αναλογία. Να και ο χάρτης:

Aitwlos έγραψε: 09 Αύγ 2024, 13:00

hellegennes έγραψε: 09 Αύγ 2024, 02:09

Aitwlos έγραψε: 08 Αύγ 2024, 23:46 Θα μπορούσες να τα επενδύσεις αλλού. Μάζεψε πολλά τέτοια 9ευρα και Βάλτα στην τράπεζα. Άμα μετά τα αφήσεις εκεί κλειστά, σε 80 χρόνια ξέρεις πόσο θα πάνε με τους τοκους; Αρκεί να βέβαια να μην κάτσει καμία στραβή.

Κλειστά φαντάζομαι εννοείς σε κλειστό λογαριασμό, που να μην μπορείς να τα κάνεις τίποτα. Η Εθνική έχει ένα πακέτο 12 μηνών με απόδοση 1,7% και ελάχιστη κατάθεση 3.000 ευρώ. Σε 80 χρόνια θα έχουν γίνει 11.500 περίπου. Βέβαια σε 80 χρόνια αυτά τα 11.500 θα έχουν αξία 1.000 ευρώ, αλλά τι να κάνεις...

Το κατάλαβες ότι μιλούσα ειρωνικά Ε;

Φυσικά, απλά ήθελα να βάλω ταφόπλακα στην ιδέα για οποιονδήποτε σκεφτεί ότι θα μπορούσες όντως να το κάνεις και να έχεις κέρδος. Στην πραγματικότητα απλά χάνεις τα λεφτά σου. Οποιαδήποτε επένδυση πρέπει να έχει απόδοση μεγαλύτερη από τον πληθωρισμό αν στόχος σου είναι να αυξήσεις την περιουσία σου.

hellegennes έγραψε: 09 Αύγ 2024, 22:30

Aitwlos έγραψε: 09 Αύγ 2024, 13:00

hellegennes έγραψε: 09 Αύγ 2024, 02:09

Κλειστά φαντάζομαι εννοείς σε κλειστό λογαριασμό, που να μην μπορείς να τα κάνεις τίποτα. Η Εθνική έχει ένα πακέτο 12 μηνών με απόδοση 1,7% και ελάχιστη κατάθεση 3.000 ευρώ. Σε 80 χρόνια θα έχουν γίνει 11.500 περίπου. Βέβαια σε 80 χρόνια αυτά τα 11.500 θα έχουν αξία 1.000 ευρώ, αλλά τι να κάνεις...

Το κατάλαβες ότι μιλούσα ειρωνικά Ε;

Φυσικά, απλά ήθελα να βάλω ταφόπλακα στην ιδέα για οποιονδήποτε σκεφτεί ότι θα μπορούσες όντως να το κάνεις και να έχεις κέρδος. Στην πραγματικότητα απλά χάνεις τα λεφτά σου. Οποιαδήποτε επένδυση πρέπει να έχει απόδοση μεγαλύτερη από τον πληθωρισμό αν στόχος σου είναι να αυξήσεις την περιουσία σου.

Έχεις δίκιο. Δεν σκέφτηκα ότι υπάρχει κόσμος που όντως παίζει να το έπαιρνε σοβαρα

hellegennes έγραψε: 09 Αύγ 2024, 22:27

sharp έγραψε: 09 Αύγ 2024, 11:35

hellegennes έγραψε: 09 Αύγ 2024, 11:30

Αυτό συζητάμε αλλά έτσι κι αλλιώς στα ποσοστά που βάζω μεγαλύτερο μέρος takeaway αντιστοιχεί στους υπόλοιπους Ευρωπαίους. Αυτό είναι αυταπόδεικτο από τον αριθμό των καφέ ανά πληθυσμιακή μονάδα. Στην Ελλάδα ο αριθμός είναι τεράστιος, το μεγαλύτερο κομμάτι του καφέ απέξω αντιστοιχεί σε εστίαση, όχι καφέ για τον δρόμο/δουλειά.

hellegennes στατίστικς; Πρόσεχε γιατί θα φωνάξω τον Leporello

Απλό είναι αυτό που λέω. Αποκλείεται οπουδήποτε στην Ευρώπη να καταναλώνεται περισσότερος καφές από καθήμενους σε καφέ από ό,τι στην Ελλάδα. Όταν λοιπόν λέμε ότι για κάθε 10 καφέδες που παίρνει ο Έλληνας απέξω αντίστοιχα ο Δανός παίρνει 7, περισσότεροι απ' αυτούς τους 7 καφέδες είναι takeaway απ' ό,τι από τους 10 του Έλληνα.

Ξαναλέω, είναι αυταπόδεικτο από τον εξοργιστικά μεγάλο αριθμό καφέ στην Ελλάδα. 37.500+ στην Ελλάδα, 1800+ στην Δανία. Έχουμε σχεδόν 10 φορές περισσότερα καφέ σε πληθυσμιακή αναλογία. Να και ο χάρτης:

η Πορτογαλια ;

hellegennes έγραψε: 09 Αύγ 2024, 22:27

sharp έγραψε: 09 Αύγ 2024, 11:35

hellegennes έγραψε: 09 Αύγ 2024, 11:30

Αυτό συζητάμε αλλά έτσι κι αλλιώς στα ποσοστά που βάζω μεγαλύτερο μέρος takeaway αντιστοιχεί στους υπόλοιπους Ευρωπαίους. Αυτό είναι αυταπόδεικτο από τον αριθμό των καφέ ανά πληθυσμιακή μονάδα. Στην Ελλάδα ο αριθμός είναι τεράστιος, το μεγαλύτερο κομμάτι του καφέ απέξω αντιστοιχεί σε εστίαση, όχι καφέ για τον δρόμο/δουλειά.

hellegennes στατίστικς; Πρόσεχε γιατί θα φωνάξω τον Leporello

Απλό είναι αυτό που λέω. Αποκλείεται οπουδήποτε στην Ευρώπη να καταναλώνεται περισσότερος καφές από καθήμενους σε καφέ από ό,τι στην Ελλάδα. Όταν λοιπόν λέμε ότι για κάθε 10 καφέδες που παίρνει ο Έλληνας απέξω αντίστοιχα ο Δανός παίρνει 7, περισσότεροι απ' αυτούς τους 7 καφέδες είναι takeaway απ' ό,τι από τους 10 του Έλληνα.

Ξαναλέω, είναι αυταπόδεικτο από τον εξοργιστικά μεγάλο αριθμό καφέ στην Ελλάδα. 37.500+ στην Ελλάδα, 1800+ στην Δανία. Έχουμε σχεδόν 10 φορές περισσότερα καφέ σε πληθυσμιακή αναλογία. Να και ο χάρτης:

Αναμενόμενο, πολλά καφέ στο νότο, λίγα στον βορρά που κυριαρχεί η αιθυλική αλκοόλη. Άρα όλοι βγαίνουν.

Green Dragon έγραψε: 09 Αύγ 2024, 22:40

hellegennes έγραψε: 09 Αύγ 2024, 22:27

sharp έγραψε: 09 Αύγ 2024, 11:35

hellegennes στατίστικς; Πρόσεχε γιατί θα φωνάξω τον Leporello

Απλό είναι αυτό που λέω. Αποκλείεται οπουδήποτε στην Ευρώπη να καταναλώνεται περισσότερος καφές από καθήμενους σε καφέ από ό,τι στην Ελλάδα. Όταν λοιπόν λέμε ότι για κάθε 10 καφέδες που παίρνει ο Έλληνας απέξω αντίστοιχα ο Δανός παίρνει 7, περισσότεροι απ' αυτούς τους 7 καφέδες είναι takeaway απ' ό,τι από τους 10 του Έλληνα.

Ξαναλέω, είναι αυταπόδεικτο από τον εξοργιστικά μεγάλο αριθμό καφέ στην Ελλάδα. 37.500+ στην Ελλάδα, 1800+ στην Δανία. Έχουμε σχεδόν 10 φορές περισσότερα καφέ σε πληθυσμιακή αναλογία. Να και ο χάρτης:

Αναμενόμενο, πολλά καφέ στο νότο, λίγα στον βορρά που κυριαρχεί η αιθυλική αλκοόλη. Άρα όλοι βγαίνουν.

άμα πρόσεξες η Ιταλία έχει διπλάσια για εξαπλάσιο πληθυσμό και η Ισπανία τα ίδια για τετραπλάσιο.

foscilis έγραψε: 09 Αύγ 2024, 22:41

Green Dragon έγραψε: 09 Αύγ 2024, 22:40

hellegennes έγραψε: 09 Αύγ 2024, 22:27

Απλό είναι αυτό που λέω. Αποκλείεται οπουδήποτε στην Ευρώπη να καταναλώνεται περισσότερος καφές από καθήμενους σε καφέ από ό,τι στην Ελλάδα. Όταν λοιπόν λέμε ότι για κάθε 10 καφέδες που παίρνει ο Έλληνας απέξω αντίστοιχα ο Δανός παίρνει 7, περισσότεροι απ' αυτούς τους 7 καφέδες είναι takeaway απ' ό,τι από τους 10 του Έλληνα.

Ξαναλέω, είναι αυταπόδεικτο από τον εξοργιστικά μεγάλο αριθμό καφέ στην Ελλάδα. 37.500+ στην Ελλάδα, 1800+ στην Δανία. Έχουμε σχεδόν 10 φορές περισσότερα καφέ σε πληθυσμιακή αναλογία. Να και ο χάρτης:

Spoiler

Αναμενόμενο, πολλά καφέ στο νότο, λίγα στον βορρά που κυριαρχεί η αιθυλική αλκοόλη. Άρα όλοι βγαίνουν.

άμα πρόσεξες η Ιταλία έχει διπλάσια για εξαπλάσιο πληθυσμό και η Ισπανία τα ίδια για τετραπλάσιο.

Η Πορτογαλία όμως έχει περισσότερα ανά πληθυσμιακή μονάδα και επίσης έχει την δεύτερη υψηλότερη αναλογία σε καφέ απέξω, μετά την Ελλάδα.

Βέβαια, επειδή η συζήτηση στράφηκε στο takeaway, αυτό που δείχνει ο χάρτης σε συνδυασμό με τα άλλα στοιχεία που έδωσα είναι πως η Ελλάδα έχει μικρότερη αναλογία takeaway από άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Κοινώς οι κεντροευρωπαίοι παίρνουν πιο συχνά καφέ απέξω από ό,τι οι Έλληνες.


Πρώτοι με τεράστια διαφορά είναι οι Σουηδοί, πάντα σύμφωνα με τα στατιστικά. Σε φαντάζομαι στην Σουηδία να βρίζεις τους Σουηδούς που παίρνουν 5 καφέδες takeaway την ημέρα.

Otto Weininger έγραψε: 09 Αύγ 2024, 21:34

sharp έγραψε: 09 Αύγ 2024, 21:30 Δηλ. άμα είσαι πτάνα και βγάζεις καλά λεφτά είσαι οκ;

κάποιες είναι και μπορεί να το κάνουν αυτό για 5 χρόνια και να βγάλουν όσα εσύ σε 50. ειδικά αν είναι VIP escorts. Αλλά ούτε κάτι τέτοιο εννοούσα, ούτε να σπρώχνεις ναρκωτικά.


Ήταν που συγκεκριμένα όσα είπα.
Αν ο καθένας κάτι και κάτι απ την αρχή και μάλιστα ως υπάλληλος, λεφτά δε θα βγάλει στο 99% των περιπτώσεων.
Τι να κάνουμε τώρα δηλαδή;

Ναρκωτικά είναι παράνομο, γι' αυτό δεν το ανέφερα, το άλλο δεν είναι.

Αυτά που λες μετράνε σε όσους αγαπούν το χρήμα, δεν είναι όμως όλοι οι άνθρωποι έτσι και δεν είναι κακό αυτό. Εκείνο που είναι κακό είναι να επιλέγουν σπουδή και κατ' επέκταση επάγγελμα με μοναδικό κριτήριο το "πόσα φράγκα θα βγάλω".

Εκτός των άλλων χρειάζεται και ταλέντο, που πάλι συνδέεται με το αν σού αρέσει μια ασχολία. Αν κάποιος απεχθάνεται το εμπόριο, είναι βλακεία να συνεχίσει την οικογενειακή εμπορική επιχείρηση, γιατί το πιθανότερο θα είναι να αποτύχει. Αν ακολουθήσει το ταλέντο του και τον στηρίξει η οικογένεια, μιας που έχει τα φόντα, τότε πιο πολύ θα αποδώσει και θα έχει πιο ισορροπημένη σχέση με την εργασία του.

hellegennes έγραψε: 09 Αύγ 2024, 22:27

sharp έγραψε: 09 Αύγ 2024, 11:35

hellegennes έγραψε: 09 Αύγ 2024, 11:30

Αυτό συζητάμε αλλά έτσι κι αλλιώς στα ποσοστά που βάζω μεγαλύτερο μέρος takeaway αντιστοιχεί στους υπόλοιπους Ευρωπαίους. Αυτό είναι αυταπόδεικτο από τον αριθμό των καφέ ανά πληθυσμιακή μονάδα. Στην Ελλάδα ο αριθμός είναι τεράστιος, το μεγαλύτερο κομμάτι του καφέ απέξω αντιστοιχεί σε εστίαση, όχι καφέ για τον δρόμο/δουλειά.

hellegennes στατίστικς; Πρόσεχε γιατί θα φωνάξω τον Leporello

Απλό είναι αυτό που λέω. Αποκλείεται οπουδήποτε στην Ευρώπη να καταναλώνεται περισσότερος καφές από καθήμενους σε καφέ από ό,τι στην Ελλάδα. Όταν λοιπόν λέμε ότι για κάθε 10 καφέδες που παίρνει ο Έλληνας απέξω αντίστοιχα ο Δανός παίρνει 7, περισσότεροι απ' αυτούς τους 7 καφέδες είναι takeaway απ' ό,τι από τους 10 του Έλληνα.

Ξαναλέω, είναι αυταπόδεικτο από τον εξοργιστικά μεγάλο αριθμό καφέ στην Ελλάδα. 37.500+ στην Ελλάδα, 1800+ στην Δανία. Έχουμε σχεδόν 10 φορές περισσότερα καφέ σε πληθυσμιακή αναλογία. Να και ο χάρτης:

… Αποκλείεται οπουδήποτε στην Ευρώπη να καταναλώνεται περισσότερος καφές από καθήμενους σε καφέ από ό,τι στην Ελλάδα.
Αρλούμπες ,όπως πάντα, για πάενε ιταλια απο ναπολη (ειδικα εκει) εως μιλάνο και ξαναέλα να το πεις.

Otto Weininger έγραψε: 09 Αύγ 2024, 01:23Κάποιος που έχει 4000 φαρμακεία κρατάει την κυβέρνηση από τα αρχίδια.

Καλώς όρισες στον ορισμό του μονοπωλιακού καπιταλισμού. Το αυτό ισχύει αν ένας κολοσσός αγοράζει κάθε τοπική επιχείρηση και μας λένε, "μα θα γίνουν επενδύσεις". Εδώ η μικροαστική λογική βρίσκει αντίπαλό της τη μεγαλοαστική. Κι εγώ, ως φιλελεύθερος θα πω, "γιατί να απαγορεύεται σε ένα όμιλο να αγοράσει 4.000 φαρμακεία; παράνομα τα πήρε; Έχουμε ελεύθερη Ανάπτυξη, ή σοσιαλισμό;¨