Phorum.com.gr

nyxtovios έγραψε: 13 Ιουν 2022, 19:40

George_V έγραψε: 13 Ιουν 2022, 19:37

nyxtovios έγραψε: 13 Ιουν 2022, 19:33
Όχι αλλά θεωρώ θεμιτό να μη με σκοτίζει με τα στρατιωτικά της

Επειδη ακριβως λοιπον δεν το θεωρεις θεμιτο να απειλειται μια χωρα απο τον οποιοδηποτε με ακρωτηριασμο η πολεμο απο τον νταη της γειτονιας τοτε ποια ειναι η θεση σου?

Θα βοηθησεις η οχι?

Αν μπορέσω να διαλέξω όχι

Αυτο ειναι παραδοξο.

Απο τη μια δεν θες η χωρα να ακρωτηριαστει απο τον νταη γειτονα αλλα απο την αλλη δεν θες να βοηθησεις να αποτραπει αυτο.

Δε συνεννοούμαστε
Εντάξει

στο Αλλο.....

πολεμω απο την πρωτη στιγμη, εναντιoν του πολεμου...

bellum bellicum

George_V έγραψε: 13 Ιουν 2022, 19:40

Otto Weininger έγραψε: 13 Ιουν 2022, 19:39

George_V έγραψε: 13 Ιουν 2022, 19:37

Επειδη ακριβως λοιπον δεν το θεωρεις θεμιτο να απειλειται μια χωρα απο τον οποιοδηποτε με ακρωτηριασμο η πολεμο απο τον νταη της γειτονιας τοτε ποια ειναι η θεση σου?

Θα βοηθησεις η οχι?

Να βοηθήσει πως ακριβώς;

Σε ενα πολεμο ακομα και αν δεν στρατευτει κανεις μπορει να βοηθησει ποικιλοτροπως.

Δεν χρειάζεσαι βοήθεια από τέτοιους. Απλά τους καταγράφει το κράτος και την επόμενη μέρα, τους πάει γαμιοντας.

Otto Weininger έγραψε: 13 Ιουν 2022, 19:44

George_V έγραψε: 13 Ιουν 2022, 19:40

Otto Weininger έγραψε: 13 Ιουν 2022, 19:39

Να βοηθήσει πως ακριβώς;

Σε ενα πολεμο ακομα και αν δεν στρατευτει κανεις μπορει να βοηθησει ποικιλοτροπως.

Δεν χρειάζεσαι βοήθεια από τέτοιους. Απλά τους καταγράφει το κράτος και την επόμενη μέρα, τους πάει γαμιοντας.

αν προλαβει...

οποιος προλαβει...

Πιστεύω πως αν οι δικοί μας ξέρουν πως ξεκινάνε τούρκικα αποβατικά για επιθετική ενέργεια θα τα βομβαρδίσουν πριν καν βγουνε απο το λιμάνι.

Chainis έγραψε: 13 Ιουν 2022, 18:10

nyxtovios έγραψε: 13 Ιουν 2022, 15:47

Chainis έγραψε: 13 Ιουν 2022, 07:17

Κι εγώ του απάντησα δύο χαρές.

Όχι
Δε γίνεται να θυμάται το κράτος τα εθνικά και εθνικιστικά οπότε συμφέρει την άρχουσα τάξη.
Να πάνε οι αυτοί που θα πληρώσει το κράτος και να δώσει και μπόνους από τα ακίνητα των πολιτικών στα νησιά.

Τα θυμάται όταν κινδυνεύει η χώρα κι έτσι πρέπει.
Κι αυτό δεν εξαρτάται απο τα συμφέροντα κανενός, έχει να κάνει με την περασπιση της πατρίδας και την ύπαρξη της χώρας.

δεν υπαρχει πατριδα και χωρα στον 21ο αιωνα οπως την εννοεις... εμεις εχουμε κρανια...
ειμαστε μελος της ΕΕ και λειτουργουμε σαν επαρχια της κεντρικης διοικησης των Βρυξελλων...
ακολουθουμε κανονες της ΕΕ...

η πατριδα μας ειναι η ΕΕ και η χωρα μας ειναι η ΕΕ....

αυτα τα επαρχιωτικα να τα ξεχασετε....

αν ειναι αλλιως απο οτι λεω τοτε πως γινεται να μπορω να ειμαι σε αλλη επαρχια της ΕΕ και να ζω με τα ιδια δικαιωματα και υποχρεωσεις οπως οι υπολοιποι γειτονοι μου στην επαρχια που ζω... και να πηγαιονερχομαι σε οποια επαρχαια θελω με το ιδιο νομισμα και να εχω τα ιδια δικαιωματα και υποχρεωσεις οπως ολοι αυτοι που ζουνε στις επαρχιες της ΕΕ.;

αρα δεν ειναι αλλιως απο οτι λεω και πατριδα μας ειναι η ΕΕ.... και χωρα μας η ΕΕ....


συμπολιτες και πατριωτες της ΕΕ..... συμβουλη..... προσοχη στους γυφτοβλαχους επαρχιωτες....

Μόνο το 46% των Ελλήνων του phorum θα πολεμούσε για την πατρίδα του! Ελπίζω τα ποσοστά να μην είναι αντιπροσωπευτικα της Ελληνικής κοινωνίας γιατί αν είναι τότε τρέμω για την Ελλάδα σε περίπτωση σύγκρουσης με την Τουρκία (είτε η σύγκρουση προέλθει από ατύχημα είτε από θερμό επεισόδιο).

Είναι λίγο γενικό το ερώτημα γενική σύρραξη έτσι ξαφνικά δεν γίνεται θα έχουν προηγηθεί άλλα πράγματα πριν. Άμα είναι να γίνει κάτι θα γίνει κανένα θερμό επεισόδιο τύπου Ιμίων άντε και κάτι χειρότερο. Θα δούμε αντιδράσεις, αναταραχή, θα έχει προετοιμαστεί ο κόσμος κάπως από πριν.

Μετά δεν θα πάει παραπέρα. Ακόμα και αν οι άλλοι το τραβήξουν το σχοινί. Δεν υπάρχει έλληνας πολιτικός που θα προτιμήσει σε τέτοια περίπτωση τον πόλεμο ούτε η πλειοψηφία του κόσμου. Θα επέμβουν και οι Δυτικοί (όχι στρατιωτικά) και τέλος. Εκείνες τις ώρες ακόμα και η συνεκμετάλλευση θα μοιάζει ιδεατή για όλους. Και τέρμα το ζήτημα για χρόνια..

Δεν είναι απίθανο σενάριο θαρρώ, βασικά αυτό παίζει να γίνει.

Αν η σύγκρουση φτάσει σε ολοκληρωτικό πόλεμο ,ακόμα και οι "απάτριδες" που λέτε θα ζητήσουν όπλα. Ως γνωστόν ,οι Τούρκοι βιάζουν ,σκοτώνουν και δεν παίρνουν αιχμαλώτους.

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιουν 2022, 19:54

Chainis έγραψε: 13 Ιουν 2022, 18:10

nyxtovios έγραψε: 13 Ιουν 2022, 15:47
Όχι
Δε γίνεται να θυμάται το κράτος τα εθνικά και εθνικιστικά οπότε συμφέρει την άρχουσα τάξη.
Να πάνε οι αυτοί που θα πληρώσει το κράτος και να δώσει και μπόνους από τα ακίνητα των πολιτικών στα νησιά.

Τα θυμάται όταν κινδυνεύει η χώρα κι έτσι πρέπει.
Κι αυτό δεν εξαρτάται απο τα συμφέροντα κανενός, έχει να κάνει με την περασπιση της πατρίδας και την ύπαρξη της χώρας.

δεν υπαρχει πατριδα και χωρα στον 21ο αιωνα οπως την εννοεις... εμεις εχουμε κρανια...
ειμαστε μελος της ΕΕ και λειτουργουμε σαν επαρχια της κεντρικης διοικησης των Βρυξελλων...
ακολουθουμε κανονες της ΕΕ...

η πατριδα μας ειναι η ΕΕ και η χωρα μας ειναι η ΕΕ....

αυτα τα επαρχιωτικα να τα ξεχασετε....

αν ειναι αλλιως απο οτι λεω τοτε πως γινεται να μπορω να ειμαι σε αλλη επαρχια της ΕΕ και να ζω με τα ιδια δικαιωματα και υποχρεωσεις οπως οι υπολοιποι γειτονοι μου στην επαρχια που ζω... και να πηγαιονερχομαι σε οποια επαρχαια θελω με το ιδιο νομισμα και να εχω τα ιδια δικαιωματα και υποχρεωσεις οπως ολοι αυτοι που ζουνε στις επαρχιες της ΕΕ.;

αρα δεν ειναι αλλιως απο οτι λεω και πατριδα μας ειναι η ΕΕ.... και χωρα μας η ΕΕ....


συμπολιτες και πατριωτες της ΕΕ..... συμβουλη..... προσοχη στους γυφτοβλαχους επαρχιωτες....

Αν για σένα πατρίδα είναι μόνο να κυκλοφορείς ελεύθερα σε πολλές χώρες με το ίδιο νόμισμα και να θεωρείς ότι μια κεντρική απόφαση για τους ΛΟΑΤΚΙ και τα ανθρώπινα δικαιώματα καταργεί τις εθνικές ιδιαιτερότητες και την εθνική κυριαρχία κάθε κρατους, οκ δεν έχουμε κοινό τόπο για συζήτηση, γιατί εγώ πιστεύω ότι αν η Φινλανδία θα μπει στο ΝΑΤΟ και θα δυσαρεστήσει την Ρωσία είναι δική της απόφαση μόνο.
Ότι η Γαλλία στην Δ. ΑΦΡΙΚΗ η η Ιταλία στην Λιβύη η πιο παλιά η Αγγλία στα Φώκλαντ, κινήθηκαν με βάση τα συμφέροντα της χώρας τους κι όχι λόγω επιβολής της ΕΕ.

Όπως το ίδιο κινείται τώρα και η Ελλάδα σε σχέση με την Τουρκία.

Άμα νοιώθεις την ανάγκη η χώρα σου να ανοίκει σε κάτι μεγάλο και δυνατό που θα καθορίζει τα πάντα που την αφορούν κάνε κίνημα να γίνουμε πολιτεία των ΗΠΑ, να αξίζει τον κόπο.

Animal έγραψε: 13 Ιουν 2022, 20:00 Μόνο το 46% των Ελλήνων του phorum θα πολεμούσε για την πατρίδα του! Ελπίζω τα ποσοστά να μην είναι αντιπροσωπευτικα της Ελληνικής κοινωνίας γιατί αν είναι τότε τρέμω για την Ελλάδα σε περίπτωση σύγκρουσης με την Τουρκία (είτε η σύγκρουση προέλθει από ατύχημα είτε από θερμό επεισόδιο).

Τα κόμματα εξουσίας - όχι περιθωριακές οργανώσεις της αριστεράς κάνουν "αντιεθνικιστική προπαγάνδα" εδώ και 25 χρόνια.Τι περιμένεις να γίνει;
το επιχείρημα ότι αυτό συνέβαινε για να χαλιναγωγήσουν τους εθνικιστές δεν ισχύει διότι ουδέποτε αυτοί πλησίασαν καν την εξουσία.Ακόμη και όταν ήλθε το μνημόνιο και το πολιτικό σύστημα μπήκε σε κρίση,ο λαός έψαξε το φάρμακο στα αριστερά και όχι σε κάποιους εθνικιστές όπως θα συνέβαινε σε πολλές άλλες χώρες.
Συνεπώς κοιμούνται όπως έστρωσαν.Δεν περίμεναν ποτέ ότι η Τουρκία θα ξεπερνούσε τα όρια θαλασσών και αέρος και θα αξίωνε εδάφη.

πατησιωτης έγραψε: 13 Ιουν 2022, 21:08

Animal έγραψε: 13 Ιουν 2022, 20:00 Μόνο το 46% των Ελλήνων του phorum θα πολεμούσε για την πατρίδα του! Ελπίζω τα ποσοστά να μην είναι αντιπροσωπευτικα της Ελληνικής κοινωνίας γιατί αν είναι τότε τρέμω για την Ελλάδα σε περίπτωση σύγκρουσης με την Τουρκία (είτε η σύγκρουση προέλθει από ατύχημα είτε από θερμό επεισόδιο).

Τα κόμματα εξουσίας - όχι περιθωριακές οργανώσεις της αριστεράς κάνουν "αντιεθνικιστική προπαγάνδα" εδώ και 25 χρόνια.Τι περιμένεις να γίνει;
το επιχείρημα ότι αυτό συνέβαινε για να χαλιναγωγήσουν τους εθνικιστές δεν ισχύει διότι ουδέποτε αυτοί πλησίασαν καν την εξουσία.Ακόμη και όταν ήλθε το μνημόνιο και το πολιτικό σύστημα μπήκε σε κρίση,ο λαός έψαξε το φάρμακο στα αριστερά και όχι σε κάποιους εθνικιστές όπως θα συνέβαινε σε πολλές άλλες χώρες.
Συνεπώς κοιμούνται όπως έστρωσαν.Δεν περίμεναν ποτέ ότι η Τουρκία θα ξεπερνούσε τα όρια θαλασσών και αέρος και θα αξίωνε εδάφη.

Μην αυταπατάσαι με τα 25 χρόνια, η πηγή του κακού είναι αυτός εδώ ο αστράτευτος ριζοσπάστης φιλελεύθερος:

Θα επικαλεστώ την διαχρονική δήλωση του ΑΙΝΕΙΑΝ06 :
Κάθε άρρεν από 18 έως 45 ετών ο οποίος κρίνεται κατάλληλος να πολεμήσει μόλις καλέσουν την σειρά του είναι υποχρεωμένος να παρουσιαστεί .
Η δεύτερη επιλογή είναι να αυτοακρωτιριαστεί .
Και η τρίτη είναι να καταδικαστεί ως λιποτάκτης εν καιρό επιστράτευσης ή πολέμου με πιθανές ποινές την εκτέλεση ή τον ισόβιο εγκλεισμό . Δεν τίθεται επιλογή .

Chainis έγραψε: 13 Ιουν 2022, 20:48

Spoiler

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιουν 2022, 19:54

Chainis έγραψε: 13 Ιουν 2022, 18:10

Τα θυμάται όταν κινδυνεύει η χώρα κι έτσι πρέπει.
Κι αυτό δεν εξαρτάται απο τα συμφέροντα κανενός, έχει να κάνει με την περασπιση της πατρίδας και την ύπαρξη της χώρας.

δεν υπαρχει πατριδα και χωρα στον 21ο αιωνα οπως την εννοεις... εμεις εχουμε κρανια...
ειμαστε μελος της ΕΕ και λειτουργουμε σαν επαρχια της κεντρικης διοικησης των Βρυξελλων...
ακολουθουμε κανονες της ΕΕ...

η πατριδα μας ειναι η ΕΕ και η χωρα μας ειναι η ΕΕ....

αυτα τα επαρχιωτικα να τα ξεχασετε....

αν ειναι αλλιως απο οτι λεω τοτε πως γινεται να μπορω να ειμαι σε αλλη επαρχια της ΕΕ και να ζω με τα ιδια δικαιωματα και υποχρεωσεις οπως οι υπολοιποι γειτονοι μου στην επαρχια που ζω... και να πηγαιονερχομαι σε οποια επαρχαια θελω με το ιδιο νομισμα και να εχω τα ιδια δικαιωματα και υποχρεωσεις οπως ολοι αυτοι που ζουνε στις επαρχιες της ΕΕ.;

αρα δεν ειναι αλλιως απο οτι λεω και πατριδα μας ειναι η ΕΕ.... και χωρα μας η ΕΕ....


συμπολιτες και πατριωτες της ΕΕ..... συμβουλη..... προσοχη στους γυφτοβλαχους επαρχιωτες....

Αν για σένα πατρίδα είναι μόνο να κυκλοφορείς ελεύθερα σε πολλές χώρες με το ίδιο νόμισμα και να θεωρείς ότι μια κεντρική απόφαση για τους ΛΟΑΤΚΙ και τα ανθρώπινα δικαιώματα καταργεί τις εθνικές ιδιαιτερότητες και την εθνική κυριαρχία κάθε κρατους, οκ δεν έχουμε κοινό τόπο για συζήτηση, γιατί εγώ πιστεύω ότι αν η Φινλανδία θα μπει στο ΝΑΤΟ και θα δυσαρεστήσει την Ρωσία είναι δική της απόφαση μόνο.
Ότι η Γαλλία στην Δ. ΑΦΡΙΚΗ η η Ιταλία στην Λιβύη η πιο παλιά η Αγγλία στα Φώκλαντ, κινήθηκαν με βάση τα συμφέροντα της χώρας τους κι όχι λόγω επιβολής της ΕΕ.

Όπως το ίδιο κινείται τώρα και η Ελλάδα σε σχέση με την Τουρκία.

Άμα νοιώθεις την ανάγκη η χώρα σου να ανοίκει σε κάτι μεγάλο και δυνατό που θα καθορίζει τα πάντα που την αφορούν κάνε κίνημα να γίνουμε πολιτεία των ΗΠΑ, να αξίζει τον κόπο.

προσωπικα, πατριδα μου ειναι ολη η γη... παιρνω και δινω, δινω και παιρνω... αγοραζω-πουλαω, πουλαω-αγοραζω...
Το διαβατηριο λεει ΕΕ... επαρχια Γραικιας aka hellenic republic.

μια κεντρικη αποφαση με βρισκει αντιθετο για το οτιδηποτε και οχι μονο για το θεμα ΛΟΑΤΚΙ...

ειμαι υπερ της αμεσης δημοκρατιας κατα τοπους μεσα σε ενα αποδεκτο κοινο γενικο πλαισιο που διασφαλιζει ισονομια ολων των τοπων, αλλα προστατευει γεωγραφικες, κλιματολογικες, ανθρωπολογικες και γενικα επιστημονικα αποδεδειγμενες ιδιαιτεροτητες που εκφραζονται μεσα απο την τοπικη αμεσοδημοκρατια κατα τοπους... παραδειγματα θα δωσω μονο κατα παραγγελια σου...

Η φινλανδια εχει το δικαιωμα να κανει οτι γουσταρει μετρωντας το συμφερον της εφοσον δεν παραβιαζει τα δικαιωματα των αλλων...

Η ρωσσια μπορει να εχει ριζα το κιεβο και να γινεται εμφυλιος (κακα τα ψεμματα) μεταξυ των ιδεολογιων machomen και metooδες, αλλα δεν εχει ριζα στην φινλανδια ωστε να δικαιολογησει τα αδικαιολογητα στην παγκοσμια κοινη γνωμη που παρακολουθει...
Ατυχως για καποιους, η παγκοσμια κοινη γνωμη ειναι πολυ μεγαλυτερη απο αυτην της USA και της EU και λαμβανει πολλα περισσοτερα υποψιν απο οτι η usa και η eu που ειναι φυσικο να εχουν bias αποψη λογω αμεσης συμμετοχης στο προβλημα...

Η Αγγλια εδειξε το προσωπο της με το Brexit και την σοβαροτητα που δηθεν ειχε στο ολο παιχνιδι για δεκαετιες. Τα ψωμια της ειναι λιγα αν ενωθει η ΕΕ οπως η USA η ακομα καλυτερα σε εξελιγμενο δημοκρατικοτερο συστημα.
Η Φραγγοι το παιζουν σταυροφοροι εκ του Μακρο(θε)ν...

Εσυ τι παριστανεις; Το μπροστινο κρεας για λιπασμα; ....

Πολιτεια της ΕΕ ειμαστε ηδη... οικονομικα, πολιτικα, νομικα, και μπλαμπλαμπλα...

Αλλα η ΕΕ ειναι κουτση... με ενα ποδι..... πολιτειες χωρις κεντρικο ομοσπονδο αποκεντρωμενο κρατος... κατι συνελευσεις 15μελους με τον φραγκατο να κανει bullying στους οικονομικα αδυνατους επαρχιωτες μισθωτους ψηφισμενους υπαλληλους... κουτση και με γαζες στο καλο ποδι...

και ειναι κουτση για οπως λενε οι ακατανομαστοι ειναι ενωση συμφεροντων και οχι λαων...

αυτοι ομως οι λαοι εχουν την ελευθερια του «ΕΕ πολιτη» σε καθε επαρχια της ΕΕ... ανοιχτα συνορα = fraternity

οι λαοι πρεπει να παρουν σοβαρα το θεμα... και να πηδηξουν το εμποδιο που λεγεται συμφεροντα... και το εμποδιο που λεγεται επαρχια...
και σε ρωτω..

διαλεξε

1. «σκεψου τοπικα και πραξε παγκοσμια» ;
ή
2. «σκεψου παγκοσμια και πραξε τοπικα» ;