Αρκάς

[Ορέστης 35]

Εύκολοι για πχοιόν παιβιά;

Για τον Αρκα.

Σα σκίτσο δεν είναι και κάτι ιδιαίτερα δύσκολο θαρρώ για έναν σκιτσογράφο, τον Αρκά δεν τον γουστάρουμε για τα περίτεχνα σκίτσα του νομίζω, όχι τον τωρινό τουλάχιστο.

E αυτο λεω, παλια σχεδιαζε κατι μουτσουνες γαματες και ειχε πιο περιθωριακο χιουμορ.

[Stalker]

Δεν βλέπω να είπα πουθενά να καταργηθεί το επάγγελμα του γελοιογράφου,

Εσύ δεν το είπες - έβαλα άρθρο προηγουμένως που το λέει - αλλά από τα πράγματα εάν τιμωρείται οποιαδήποτε αναφορά σε κουσούρια ανθρώπινων ομάδων καταργείται όπως και οι κωμωδίες.

Νομίζω απλά έβαλες την αντι-pc κασέτα και ξεχάστηκες, που κολλάνε όλα αυτά σε σχέση με αυτό που κάνει ο Αρκάς με τη ρόζα;

[sys3x]

Τυπάκια όπως ο Stalker πχ που εμφανέστατα έχουν καταναλώσει τόνους τέτοιου είδους περιεχομένου (και ρησπέκτ μέχρι εδώ αλλά μέχρι εδώ, όχι παραπέρα) δεν εκφράζουν απλά το γούστο τους, με αρέσει το μπλε, το μπλε είναι το πιο ωραίο χρώμα, το μπλε είναι για το μπούτσο κτλ, αλλά ασκούν αφ υψηλού κριτική σαν να έχουν βαθειά γνώση πάνω σε όλα τα πιθανά στάδια δημιουργίας περιεχομένου, βάζω στοίχημα ότι δεν έχουν καμμία επαφή με το άθλημα, ούτε κατά προσέγγιση, μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια αλλά νταξ κίτρινο.

Αυτό είναι σχετικισμός τύπου AINEIAN06, όπου η μόνη αποψάρα που αξίζει είναι ότι τα πάντα είναι υποκειμενικά και κάθε προσπάθεια για εμβάθυνση και αποκωδικοποίηση είναι ένδειξη ψωνίσματος. Δε γίνεται δουλειά έτσι.

Εξάλλου δεν έκανα καν κάποια ποιοτική κριτική, ότι είναι αντιγραφή συγκεκριμένου τύπου αμερικανόφερτου πολιτικοποιημένου χιούμορ είπα, που ισχύει αντικειμενικά, και επομένως καλό είναι να έχουμε υπόψη και τα παρελκόμενά αυτού του ρεύματος, ανεξάρτητα από το που το πάει ο Αρκάς, αν οπουδήποτε.

Γιατί οπωσδήποτε πρέπει να αντιγράφει το αντι πκ της Αμερικής;
Αντικειμενικά κιόλα; από που κι ως πού;
Κι ακόμη κι αν ήταν έτσι, τι να λέει ρε φίλε;
Ότι δεν σου αρέσει;

Οκ, δεν σου αρέσει, αλλά αν βγεις από την φουσκίτσα σου θα δεις ότι υπάρχουν κι άλλοι άνθρωποι που μπορούν να κρίνουν αυτά που κρίνεις εσύ ο οποίος δεν εκτίθεσαι ούτε καλλιτεχνικά ούτε με κάποιον άλλο τρόπο από την σκοπιά της δημιουργίας, μόνο της κατανάλωσης, και υπάρχει κρίση σε αυτήν την κριτική και όταν προέρχεται από ανθρώπους που δεν έχουν καμμία επαφή με το δημιουργικό κομμάτι και γίνεται με αυτόν τον συγκεκριμένο τρόπο ναι, άνετα την λες και ψωνισμένη.

[sys3x]

Αυτά παθαίνει κανείς αν στα κοτσιδάκια της Ρόζας βλέπει τα δικά του κοτσιδάκια.
Τι να κάνουμε όμως, α, ας προσπαθήσουμε να ρίξουμε την σελίδα του στο φουμπού.

[BILLO]

Μια ματιά στα άλμπουμ του «Η Ζωή Μετά» αρκεί για να διαπιστώσει κανείς πόσο απλοποίησε το σχέδιό του ο Αρκάς από ένα σημείο κι έπειτα. «Η Ζωή Μετά» δεν είναι καν πρόσφατη δουλειά του. Είναι 20 χρόνια πριν.

Εξάλλου είναι λογικό αν είναι κάποιας ηλικίας να μην έχει πλέον την διάθεση ή και την δυνατότητα να σχεδιάζει λεπτομερή καρέ (όραση*, σταθερότητα χεριού, κτλ). Μπορεί να μην τα σχεδιάζει καν εντελώς ο ίδιος και απλά να βγάζει το στόριμπορντ.

Τρεμουλιαστες γραμμες σαν να εχει κανει καποιος ξεπατικωτουρα σχεδιου.

Ή Πάρκινσον.


* ο ένας απ' τους δυο λόγους που αποσύρθηκε από την ενεργό δράση ο Ντον Ρόσα.

Δες αυτο



Στο παραπανω ειναι προφανες οτι εχει μπει φιλτρο σε κανονικη φωτογραφια και εχει δουλευτει καπως απο πανω (τονιστηκαν οι βασικες γραμμες της εικονας και μπηκαν απλα χρωματα στα γεμισματα). Το δεντρο δεξια και η πορτα του μεγαρου ειναι αδουλευτα και φαινεται εντονα οτι ειναι φιλταρισμενη φωτογραφια.


Αυτο το εχω ξαναβαλει, τα φυλλα του πλατανου ειναι corel, επικολληση σε εναν ατσαλο κορμο



Δες τωρα αυτο


Πισω απο τα ατομα δεν υπαρχει κανενα στοιχειο, ειναι ενα κενο. Αυτο γινεται σε πολλα σκιτσα.

Δες τι γινεται εδω



Εδω εχουμε ενα τσιρκο με καποια σχετικη σχηματικη δυσκολια για να το αποδοσει ο σκιτσογραφος με προοπτικη. Γι αυτο ο σκιτσογραφος αποφασισε οτι ειναι καλυτερο να το αποδοσει χωρις προοπτικη, το εδωσε απλα σαν ενα δυσδιαστατο σκιτσο εντελως επιπεδο.

Δες αυτο

Πισω απο τα βασικα προσωπα πεφτει μια πολυ βολικη θολουρα για να μη χρειαστει ο σκιτσογραφος να αποδοσει με καιριες γραμμες και οχι απαρατητα με λεπτομεριες την εικονα ενος πληθους.

Αυτα και αλλα πολλα παραδειγματα που αν θελεις μπορω να ψαξω και να ανεβασω δειχνουν εντονα ενα πραγμα. Οτι αυτος που σχεδιαζει εχει ενα προβλημα. Δεν το εχει πολυ με το σκιτσο και ψαχνει να βρει τροπους να καλυψει αυτη την αδυναμια του. Βρισκει τροπους να κανει τα σχεδια του να φαινοντε πιο πλουσια απο αυτο που πραγματικα μπορει να κανει ο ιδιος. Ο σκιτσογραφος δηλαδη φαινεται οτι εχει περιορισμενες δυνατοτητες και φαινεται να μελεταει καλα το πως θα μπορεσει να αποδοσει το κατι παραπανω με καποιο κολπο την καθε φορα.

Στον παλιο Αρκα σε αντιθεση, φαινεται πως ο σκιτσογραφος το εχει με τον σχεδιασμο, αλλα η γραμμη του ειναι απλη γιατι ετσι αποφασισε πως θελει τη γραμμη του.

Εαν η μια περιπτωση ειναι η εκπτωση των δεξιοτητων του Αρκα λογο ηλικιας, το αποκλειω γιατι δε θα γινονταν κατα αυτο τον τροπο η εκπτωση. Θα βλεπαμε καποιες δυνατοτητες να ξεφτιζουν προοδευτικα, καποιες αντιληψεις να χανοντε, πρωτα λιγο και μετα πολυ και καποια στιγμη θα βλεπαμε το χαος.
Εδω εχουμε σαφη προσπαθεια εμπλουτισμου του σχεδιου με κολπα. Αποφασεις βολικες για το πως θα αποδοσουμε το ενα και το αλλο. Εαν ο Αρκας ειχε τη δυνατοτητα να σκεφτει και να κανει αυτες τις στρατηγικες, τοτε θα ειχε τη δυνατοτητα να σχεδιασει και κανονικα οπως παλια.
Ακομα κι αν βγαλουμε εντελως εξω το γεγονος πως για χρονια η τεχνικη του Αρκα ειναι να ζωγραφιζει πινακα με χρωματα και πινελα και πουμε οτι πλεον αποφασισε να το ριξει στις εναλλακτικες μεθοδους με PC και προγραμματα, δεν παυει να βγαζει ματι οτι ο σκιτσοφραφος προσπαθει να καλυψει αδυναμιες του με στρατηγικες σχεδιασμου.
Ειναι δηλαδη μια πολυ εντονη εικονα καποιου που παλευει να δωσει κατι παραπανω απο αυτο που μπορει. Ενος επιδοξου συνεχιστη. Ο Αρκας ακομα και να επεφτε φυσικα απο την ηλικια του και δε μπορουσε να κανει κατι τετοιο αλλα και δε θα ηθελε ακομα και να μπορουσε.
Συνδιαστικα με ολα τα υπολοιπα στην ποιοτητα των σχεδιων του, γινεται ακομα εντονοτερη η αισθηση οτι δεν ειναι ο Αρκας.

[hellegennes]

Μα το έχουμε αυτό που λες. Υπάρχει προοδευτική μείωση της λεπτομέρειας όπως και προοδευτική χρήση υπολογιστή για την σχεδίαση. Είναι φανερό ότι πέρασε από το σκίτσο στο χέρι στην ηλεκτρονική σχεδίαση.

Δες τα Πειραματόζωα ('98-2006), όπου είναι φανερό ότι στην συντριπτική πλειονότητα των καρέ χρησιμοποιεί τα ίδια 3-4 σκίτσα χαρακτήρα, με πολύ φτωχό ή ανύπαρκτο φόντο:



Είναι φανερό ότι για τα 1-4 και 2-3 έχει χρησιμοποιηθεί το ίδιο σκίτσο, αυτούσιο, για τον ήρωα και φυσικά το ίδιο για τον npc.

[BILLO]

Μα το έχουμε αυτό που λες. Υπάρχει προοδευτική μείωση της λεπτομέρειας όπως και προοδευτική χρήση υπολογιστή για την σχεδίαση. Είναι φανερό ότι πέρασε από το σκίτσο στο χέρι στην ηλεκτρονική σχεδίαση.

Δες τα Πειραματόζωα ('98-2006), όπου είναι φανερό ότι στην συντριπτική πλειονότητα των καρέ χρησιμοποιεί τα ίδια 3-4 σκίτσα χαρακτήρα, με πολύ φτωχό ή ανύπαρκτο φόντο:



Είναι φανερό ότι για τα 1-4 και 2-3 έχει χρησιμοποιηθεί το ίδιο σκίτσο, αυτούσιο, για τον ήρωα και φυσικά το ίδιο για τον npc.

Κι ομως δεν ειναι τα ιδια. Εαν τα δεις καλα θα παρατηρησεις οτι ουτε μια γραμμη δεν ειναι η ιδια. Απλα ο Αρκας μπορουσε με πολυ ανεση να σχεδιαζει γρηγορα και αποτελεσματικα τον ιδιο χαρακτηρα σε καθε καρε. Αλλα οι γραμμες τους στη λεπτομερια δεν εχουν καμια ομοιοτητα.
Η σειρα Πειραματοζωα ειναι καθαρα σχεδιασμος σε πινακα με πινελα και δεν υπαρχει παρεμβαση με PC


Απο κει και περα δεν εχουμε απλως το περασμα σε ηλεκρονικα μεσα για να τελειοποιηθει το σχεδιο οπως ας πουμε καναν στο south park. Εχουμε εμφανως το περασμα σε τετοια μεσα για καλυφθουν αδυναμιες. Και ο τροπος με τον οποιο αυτες οι αδυναμιες εμφανιζοντε δεν μοιαζουν να εχουν να κανουν με αδυναμιες ηλικιας, με φυσικη πτωση των δεξιοτητων του Αρκα.

[The Rebel]

[The Rebel]

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.
Καί νά ισχύουν όσα λές....καί πάλι ισχύει αυτό πού λέω.....

Οσοι νομίζουν ότι μπορούν καλύτερα ας μας τό δείχνουν η καλύτερα ας βγούν στά πρωτοσέλιδα....

Θά τους χειροκροτήσουμε....

Αλλά είναι δύσκολο νά σκεφτεται ο κάθε τυχαίος ανθρωπάκος.....



.

Έλεος πια μ`αυτή τη πίπα που λογίζεται και για επιχείρημα.
"Δεν μ`άρεσε η ταινία που είδαμε".
"Γύρνα εσύ καλύτερη τανία και μετά κάνε κριτική".
Μα που υπάρχει αυτό το πράγμα;Δεν μ`άρεσε το φαγητό.Γιατί εσύ το κάνεις καλύτερο;
Όχι,αλλά εξακολουθεί να μην μ`αρέσει το γαμοφαγητό.Δηλαδή πρέπει να πάρω τρία αστέρια Μισελέν για να καταλάβω αν μ`αρέσει ένα γαμημένο φαγητό;

.
Δάσκαλε.....δέν θά μίλαγα γιά καθημερινές περιπτώσεις....

Ο Αρκάς είναι τής τάξης τού 1 στά 10.000.000......



.

[hellegennes]

Μα το έχουμε αυτό που λες. Υπάρχει προοδευτική μείωση της λεπτομέρειας όπως και προοδευτική χρήση υπολογιστή για την σχεδίαση. Είναι φανερό ότι πέρασε από το σκίτσο στο χέρι στην ηλεκτρονική σχεδίαση.

Δες τα Πειραματόζωα ('98-2006), όπου είναι φανερό ότι στην συντριπτική πλειονότητα των καρέ χρησιμοποιεί τα ίδια 3-4 σκίτσα χαρακτήρα, με πολύ φτωχό ή ανύπαρκτο φόντο:



Είναι φανερό ότι για τα 1-4 και 2-3 έχει χρησιμοποιηθεί το ίδιο σκίτσο, αυτούσιο, για τον ήρωα και φυσικά το ίδιο για τον npc.

Κι ομως δεν ειναι τα ιδια. Εαν τα δεις καλα θα παρατηρησεις οτι ουτε μια γραμμη δεν ειναι η ιδια. Απλα ο Αρκας μπορουσε με πολυ ανεση να σχεδιαζει γρηγορα και αποτελεσματικα τον ιδιο χαρακτηρα σε καθε καρε. Αλλα οι γραμμες τους στη λεπτομερια δεν εχουν καμια ομοιοτητα.
Η σειρα Πειραματοζωα ειναι καθαρα σχεδιασμος σε πινακα με πινελα και δεν υπαρχει παρεμβαση με PC

Όχι, στην Ζωή Μετά έχει πέρασμα σε ηλεκτρονικά μέσα. Στα Πειραματόζωα για μένα είναι εμφανές ότι αντέγραφε τα σκίτσα με κάποια παραδοσιακή μέθοδο, τύπου πατιτούρα. Σε παλιότερες σειρές οι εκφράσεις είναι διαφορετικές σε κάθε καρέ. Εδώ είναι σελίδες επί σελίδων όπου το σχέδιο είναι ακριβώς το ίδιο. Απλά η μέθοδος της αντιγραφής είναι ατελής ή και πρόχειρη, για να τελειώνει γρήγορα το σχέδιο. Επίσης Πάρκινσον. Νομίζω ότι είναι σχεδόν σίγουρο ότι έχει Πάρκινσον. Το σχέδιό του σταδιακά γίνεται καθαρά στραβό, από απλώς ανεπιτήδευτο.

[Sid Vicious]

Μπράβο στον Αρκα, γίνεται ολοένα καλύτερος!

[BILLO]

Μα το έχουμε αυτό που λες. Υπάρχει προοδευτική μείωση της λεπτομέρειας όπως και προοδευτική χρήση υπολογιστή για την σχεδίαση. Είναι φανερό ότι πέρασε από το σκίτσο στο χέρι στην ηλεκτρονική σχεδίαση.

Δες τα Πειραματόζωα ('98-2006), όπου είναι φανερό ότι στην συντριπτική πλειονότητα των καρέ χρησιμοποιεί τα ίδια 3-4 σκίτσα χαρακτήρα, με πολύ φτωχό ή ανύπαρκτο φόντο:



Είναι φανερό ότι για τα 1-4 και 2-3 έχει χρησιμοποιηθεί το ίδιο σκίτσο, αυτούσιο, για τον ήρωα και φυσικά το ίδιο για τον npc.

Κι ομως δεν ειναι τα ιδια. Εαν τα δεις καλα θα παρατηρησεις οτι ουτε μια γραμμη δεν ειναι η ιδια. Απλα ο Αρκας μπορουσε με πολυ ανεση να σχεδιαζει γρηγορα και αποτελεσματικα τον ιδιο χαρακτηρα σε καθε καρε. Αλλα οι γραμμες τους στη λεπτομερια δεν εχουν καμια ομοιοτητα.
Η σειρα Πειραματοζωα ειναι καθαρα σχεδιασμος σε πινακα με πινελα και δεν υπαρχει παρεμβαση με PC

Όχι, στην Ζωή Μετά έχει πέρασμα σε ηλεκτρονικά μέσα. Στα Πειραματόζωα για μένα είναι εμφανές ότι αντέγραφε τα σκίτσα με κάποια παραδοσιακή μέθοδο, τύπου πατιτούρα. Σε παλιότερες σειρές οι εκφράσεις είναι διαφορετικές σε κάθε καρέ. Εδώ είναι σελίδες επί σελίδων όπου το σχέδιο είναι ακριβώς το ίδιο. Απλά η μέθοδος της αντιγραφής είναι ατελής ή και πρόχειρη, για να τελειώνει γρήγορα το σχέδιο. Επίσης Πάρκινσον. Νομίζω ότι είναι σχεδόν σίγουρο ότι έχει Πάρκινσον. Το σχέδιό του σταδιακά γίνεται καθαρά στραβό, από απλώς ανεπιτήδευτο.

Το θεμα ειναι πιο γενικο. Υπαρχουν τεραστιες αλλαγες σε καθε τομεα του εργου του. Εδω εχει σχεδον αλλαξει το κοινο που τον παρακολουθουσε. Για εμενα ολες αυτες οι αλλαγες δε δειχνουν την εκπτωση των ικανοτητων ενος ανθρωπου, δειχνουν εναν αλλο ανθρωπο που κινειται δυναμικα προς μια αλλη κατευθυνση. Υπαρχουν δυναμικες αλλα και ιδιοσυγκρασιακες κινησεις προς αλλη κατευθυνση και οχι η φυσικη αλλαγη που επιφερουν ασθενειες. Εαν παρουμε για παραδειγμα τη λογοτεχνια θα ελεγα πως ειναι σα να γραφει βιβλιο αλλος συγγραφεας και αυτο δε γινεται απο παθηση. Αυτη την εντυπωση δηλαδη εχω σχηματισει χωρις να μπορω να το αποδειξω.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Όπως είπε και ο ίδιος ο Αρκάς, τόσα χρόνια το χιούμορ του δεν ήταν ιδιαίτερα πολιτικάλ κορρεκτ, αλλά κανείς δεν το έκραζε. Όχι γιατί δεν έκανε κριτική στον σύριζα, όπως βλακώδες νόμιζει, αλλά επειδή ήταν χιούμορ, και ακόμα και καφρίλα να είχε μέσα, δεν ενοχλούσε. Πλέον που τα σχέδια του είναι εντελώς αντιαισθητικα, το χιούμορ 5ης δημοτικού, και το κάνει επίτηδες για να προκαλέσει σε στυλ 4ης δημοτικού, ναι, τρώει κράξιμο και δικαίως. Όσο για το πόσο άνετοι είμαστε περί σάτιρας, το είδαμε με τα αστειάκια του ολλανδου για τους φτωχομπινεδες Έλληνες που δεν έχουν να φορέσουν μπλούζες. Βλέπεις όταν αφορά άλλους, είσαι κουλ, όταν χλευαζεσαι εσύ, σε πειράζει.

Κι εγώ πχ, ενώ θεωρώ τον razorfist μέγιστο φασιστοτρομπα, βλέπω τα μη πολιτικά βιντεακια του γιατί ο τύπος έχει τρομερό χιούμορ. Θα ήμουν μαλακάς να μην το παραδεχτώ. Απλά λέω πως είναι ένα φασιστομουτρο με φοβερές ατάκες. Το ένα δεν αποκλείει το άλλο. Ο Αρκάς πλέον δεν είναι σε αυτήν την κατηγορία. Μη πολιτικά ορθό χιούμορ είχαν οι παντρεμένοι με παιδιά και ακόμα λιώνεις από το γέλιο όταν το βλέπεις. Ο Αρκάς απλά απευθύνεται σε κοινό σεφερλη, και ότι το παίζει μάρτυρας, γίνεται ακόμα πιο γελοίος.

[hellegennes]

Κι ομως δεν ειναι τα ιδια. Εαν τα δεις καλα θα παρατηρησεις οτι ουτε μια γραμμη δεν ειναι η ιδια. Απλα ο Αρκας μπορουσε με πολυ ανεση να σχεδιαζει γρηγορα και αποτελεσματικα τον ιδιο χαρακτηρα σε καθε καρε. Αλλα οι γραμμες τους στη λεπτομερια δεν εχουν καμια ομοιοτητα.
Η σειρα Πειραματοζωα ειναι καθαρα σχεδιασμος σε πινακα με πινελα και δεν υπαρχει παρεμβαση με PC

Όχι, στην Ζωή Μετά έχει πέρασμα σε ηλεκτρονικά μέσα. Στα Πειραματόζωα για μένα είναι εμφανές ότι αντέγραφε τα σκίτσα με κάποια παραδοσιακή μέθοδο, τύπου πατιτούρα. Σε παλιότερες σειρές οι εκφράσεις είναι διαφορετικές σε κάθε καρέ. Εδώ είναι σελίδες επί σελίδων όπου το σχέδιο είναι ακριβώς το ίδιο. Απλά η μέθοδος της αντιγραφής είναι ατελής ή και πρόχειρη, για να τελειώνει γρήγορα το σχέδιο. Επίσης Πάρκινσον. Νομίζω ότι είναι σχεδόν σίγουρο ότι έχει Πάρκινσον. Το σχέδιό του σταδιακά γίνεται καθαρά στραβό, από απλώς ανεπιτήδευτο.

Το θεμα ειναι πιο γενικο. Υπαρχουν τεραστιες αλλαγες σε καθε τομεα του εργου του. Εδω εχει σχεδον αλλαξει το κοινο που τον παρακολουθουσε. Για εμενα ολες αυτες οι αλλαγες δε δειχνουν την εκπτωση των ικανοτητων ενος ανθρωπου, δειχνουν εναν αλλο ανθρωπο που κινειται δυναμικα προς μια αλλη κατευθυνση. Υπαρχουν δυναμικες αλλα και ιδιοσυγκρασιακες κινησεις προς αλλη κατευθυνση και οχι η φυσικη αλλαγη που επιφερουν ασθενειες. Εαν παρουμε για παραδειγμα τη λογοτεχνια θα ελεγα πως ειναι σα να γραφει βιβλιο αλλος συγγραφεας και αυτο δε γινεται απο παθηση. Αυτη την εντυπωση δηλαδη εχω σχηματισει χωρις να μπορω να το αποδειξω.

Αν δεν ήξερες ότι ο Τιμ Μπάρτον έχει σκηνοθετήσει τον Πλανήτη των Πιθήκων και τον Μπάτμαν, θα το πίστευες ότι είναι έργα του ίδιου ατόμου; Θα πίστευες ότι είναι έργο του ίδιου ατόμου τα Σαγόνια του Καρχαρία και ο Πόλεμος των Κόσμων; Ας μην πάω στον Ρίντλεϊ Σκοτ που είναι πραγματικά ή του ύψους ή του βάθους.