Phorum.com.gr

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:32

John Brown Gun Club έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:24

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:13 Επειδή ακριβώς έχουν μητρικό ένστικτο,

οχι, δεν εχουν, αυτα ειναι πατριαρχικα παραμυθια.

Πάντως η πατριαρχια όπου διαβάζω σε βιβλία και βλέπω ταινίες, είναι υπέρ των εκτρωσεων. Το στερεότυπο είναι πως την εψηνες να την πηδηξεις, τα κατάφερες, έμεινε έγκυος, και είτε την κοπανάς, είτε την πιέζεις να το ρίξει. Πάω στοίχημα πως αρκετοί συντηρητικοί θα το χρησιμοποιούν ως επιχείρημα για την προσπάθεια των γυναικών.

Αντε παλι τα ιδια: κανεις δεν ειναι υπερ των εκτρωσεων. Καποιοι ομως ειναι υπερ του δικαιωματος των γυναικων στην αμβλωση, και αυτο δεν εχει καμια σχεση με αυτα που περιγραφεις, και που ηταν παρανομα και ακρως επικινδυνα για την ζωη και την υγεια των γυναικων.

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:40

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:37

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:30

Κι αν αποφασίσουν μετά τη γέννηση ότι τελικά κακώς το γέννησαν;
Στα σκουπίδια διότι δεν ξέρει να μιλά, να λύνει διαφορικές εξισώσεις και να ρίχνει μπετά σε οικοδομές;

Διευκόλυνση υιοθεσίας σε μια μέρα.

Μα γιατί να νοιάζεται η ίδια μητέρα που έκανε άμβλωση στην πρώτη περίπτωση, για τη ζωή του παιδιού στη δεύτερη;
Τα σκουπίδια είναι πιο απλή λύση. Έτσι δεν είναι; Δεν έχει "δικαίωμα στη ζωή της και στο παιδί της";

Γιατί θεωρείς ότι όλες κάνουν έκτρωση και αισθάνονται υπέροχα;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:38

John Brown Gun Club έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:24

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:13 Επειδή ακριβώς έχουν μητρικό ένστικτο,

οχι, δεν εχουν, αυτα ειναι πατριαρχικα παραμυθια.

το μητρικό ένστικτο δεν είναι "κοινωνική κατασκευή"
μπορείς να το διαπιστώσεις πολύ εύκολα με μια ματιά στο ζωικό βασίλειο

Υδράργυρος έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:38

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:32

Πάντως η πατριαρχια όπου διαβάζω σε βιβλία και βλέπω ταινίες, είναι υπέρ των εκτρωσεων. Το στερεότυπο είναι πως την εψηνες να την πηδηξεις, τα κατάφερες, έμεινε έγκυος, και είτε την κοπανάς, είτε την πιέζεις να το ρίξει. Πάω στοίχημα πως αρκετοί συντηρητικοί θα το χρησιμοποιούν ως επιχείρημα για την προσπάθεια των γυναικών.

Φαίνεται οτι τα μόνα βιβλία που έχεις διαβάσει είναι τηλεφωνικοί κατάλογοι.
Η πατριαρχία είναι ενάντια στις εκτρώσεις. Η γυναίκα είναι μηχανή γεννήσεων υπέρ του έθνους και άλλων ιδεών, χωρίς δικαίωμα επιλογής

Ακομα και ο Τάσος Λειβαδίτης το έγραφε.

και τ’ ωραίο κορίτσι της οδού Νηλέως που πλάγιαζα μαζί της έφηβος, όταν έμεινε έγκυος τη χτύπησα, εκείνη απελπισμένη πήγε σ’ ένα σκιτζή γιατρό και πέθανε από αιμορραγία. Αλλά τώρα έρχεται κάθε νύχτα φέρνοντας μαζί της μια ολόκληρη χορωδία αγγέλων − ίσως γι’ αυτό δεν μπορώ τις νύχτες να κοιμηθώ.

Cecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:41

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:40

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:37
Διευκόλυνση υιοθεσίας σε μια μέρα.

Μα γιατί να νοιάζεται η ίδια μητέρα που έκανε άμβλωση στην πρώτη περίπτωση, για τη ζωή του παιδιού στη δεύτερη;
Τα σκουπίδια είναι πιο απλή λύση. Έτσι δεν είναι; Δεν έχει "δικαίωμα στη ζωή της και στο παιδί της";

Γιατί θεωρείς ότι όλες κάνουν έκτρωση και αισθάνονται υπέροχα;

Έγραψα κάτι τέτοιο;
Το αντίθετο μάλιστα. Ψυχολογικές μελέτες δείχνουν ότι υπάρχει κλιμάκωση αρνητικών συναισθημάτων που φτάνουν σε κατάθλιψη και άλλες διαταραχές. Ίσως επειδή η προοπτική της "ζωής χωρίς βάρη" να ήταν πολύ θετική και δεν την άντεξε η γυναίκα αυτή.

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:42

Cecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:41

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:40

Μα γιατί να νοιάζεται η ίδια μητέρα που έκανε άμβλωση στην πρώτη περίπτωση, για τη ζωή του παιδιού στη δεύτερη;
Τα σκουπίδια είναι πιο απλή λύση. Έτσι δεν είναι; Δεν έχει "δικαίωμα στη ζωή της και στο παιδί της";

Γιατί θεωρείς ότι όλες κάνουν έκτρωση και αισθάνονται υπέροχα;

Έγραψα κάτι τέτοιο;
Το αντίθετο μάλιστα. Ψυχολογικές μελέτες δείχνουν ότι υπάρχει κλιμάκωση αρνητικών συναισθημάτων που φτάνουν σε κατάθλιψη και άλλες διαταραχές.

Άρα πως μπορείς και γράφεις ότι με την ίδια ευκολία θα κυοφορούσαν εννιά μήνες και μετά θα το πέταγαν στα σκουπίδια ;

Cecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:43

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:42

Cecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:41

Γιατί θεωρείς ότι όλες κάνουν έκτρωση και αισθάνονται υπέροχα;

Έγραψα κάτι τέτοιο;
Το αντίθετο μάλιστα. Ψυχολογικές μελέτες δείχνουν ότι υπάρχει κλιμάκωση αρνητικών συναισθημάτων που φτάνουν σε κατάθλιψη και άλλες διαταραχές.

Άρα πως μπορείς και γράφεις ότι με την ίδια ευκολία θα κυοφορούσαν εννιά μήνες και μετά θα το πέταγαν στα σκουπίδια ;

Ειρωνικό είναι το σχόλιο.
Εδώ το κυοφορούν 1, 2, 3 μήνες και το πετάνε κομματιασμένο στα σκουπίδια.

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:44

Cecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:43

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:42
Έγραψα κάτι τέτοιο;
Το αντίθετο μάλιστα. Ψυχολογικές μελέτες δείχνουν ότι υπάρχει κλιμάκωση αρνητικών συναισθημάτων που φτάνουν σε κατάθλιψη και άλλες διαταραχές.

Άρα πως μπορείς και γράφεις ότι με την ίδια ευκολία θα κυοφορούσαν εννιά μήνες και μετά θα το πέταγαν στα σκουπίδια ;

Ειρωνικό είναι το σχόλιο.
Εδώ το κυοφορούν 1, 2, 3 μήνες και το πετάνε.

Και σου γράφω σε αυτό ότι δεν είναι τόσο εύκολο για μια γυναίκα , όπως το περιγράφεις ακόμα και για τα πρώτα στάδια της εγκυμοσύνης που δεν έχεις πάρει χαμπάρι τι γίνεται . Είναι τρομερά επίπονη επιλογή για μεγαλη μερίδα και η λύση δεν είναι η απαγόρευση, αλλά οι επιλογές και οι ευκολίες μετά τη γέννα. Αντί να προωθούνται μέτρα για αυτά, ασχολούμαστε με το δικαίωμα στην άμβλωση.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:38

John Brown Gun Club έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:24

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:13 Επειδή ακριβώς έχουν μητρικό ένστικτο,

οχι, δεν εχουν, αυτα ειναι πατριαρχικα παραμυθια.

το μητρικό ένστικτο δεν είναι "κοινωνική κατασκευή"
μπορείς να το διαπιστώσεις πολύ εύκολα με μια ματιά στο ζωικό βασίλειο

εχω εκθρεψει γενιες γατιων, και εχω παρατηρησει πως οι περισσοτερες θηλυκες αφηνουν τα γατακια της πρωτης γεννας να πεθανουν αβοηθητα. Γινονται καλες μαναδες με την δευτερη.
Το μητρικο ενστικτο ειναι ενας μυθος και μαλιστα ενας νεωτερικος μυθος που εμφανιστηκε στα τελη του 19ου αιωνα και συνδεεται με την εξιδανικευση της μητροτητας, τις κρατικες αναγκες σε στρατιωτες και εργατες και το ανοιγμα των πρωτων μεγαλων υπερκαταστηματων στις ευρωπαικες μητροπολεις που απευθυνονταν αποκλειστικα στις αστες γυναικες.

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:42
Το αντίθετο μάλιστα. Ψυχολογικές μελέτες δείχνουν ότι υπάρχει κλιμάκωση αρνητικών συναισθημάτων που φτάνουν σε κατάθλιψη και άλλες διαταραχές. Ίσως επειδή η προοπτική της "ζωής χωρίς βάρη" να ήταν πολύ θετική και δεν την άντεξε η γυναίκα αυτή.

Υπαρχει συσχετισμος, οχι ομως αιτιοτητα.
https://jamanetwork.com/journals/jamaps ... le/2681170

Cecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:46

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:44

Cecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:43

Άρα πως μπορείς και γράφεις ότι με την ίδια ευκολία θα κυοφορούσαν εννιά μήνες και μετά θα το πέταγαν στα σκουπίδια ;

Ειρωνικό είναι το σχόλιο.
Εδώ το κυοφορούν 1, 2, 3 μήνες και το πετάνε.

Και σου γράφω σε αυτό ότι δεν είναι τόσο εύκολο για μια γυναίκα , όπως το περιγράφεις ακόμα και για τα πρώτα στάδια της εγκυμοσύνης που δεν έχεις πάρει χαμπάρι τι γίνεται . Είναι τρομερά επίπονη επιλογή για μεγαλη μερίδα και η λύση δεν είναι η απαγόρευση, αλλά οι επιλογές και οι ευκολίες μετά τη γέννα. Αντί να προωθούνται μέτρα για αυτά, ασχολούμαστε με το δικαίωμα στην άμβλωση.

Τι θα πει "δεν είναι εύκολο"; Πάνω από 100.000 αμβλώσεις ετησίως έχουμε. Μία στις 20 σχεδόν γυναίκες (που έχει έμμηνο ρύση) κάνει άμβλωση κάθε έτος.

Η νομοθεσία αδυνατεί να αντιμετωπίσει το φαινόμενο ποινικά. Προσπαθεί να το ρυθμίσει συγκαταβατικά.

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 13:00

Cecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:46

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:44

Ειρωνικό είναι το σχόλιο.
Εδώ το κυοφορούν 1, 2, 3 μήνες και το πετάνε.

Και σου γράφω σε αυτό ότι δεν είναι τόσο εύκολο για μια γυναίκα , όπως το περιγράφεις ακόμα και για τα πρώτα στάδια της εγκυμοσύνης που δεν έχεις πάρει χαμπάρι τι γίνεται . Είναι τρομερά επίπονη επιλογή για μεγαλη μερίδα και η λύση δεν είναι η απαγόρευση, αλλά οι επιλογές και οι ευκολίες μετά τη γέννα. Αντί να προωθούνται μέτρα για αυτά, ασχολούμαστε με το δικαίωμα στην άμβλωση.

Τι θα πει "δεν είναι εύκολο"; Πάνω από 100.000 αμβλώσεις ετησίως έχουμε. Μία στις 20 σχεδόν γυναίκες (που έχει έμμηνο ρύση) κάνει άμβλωση κάθε έτος.

Η νομοθεσία αδυνατεί να αντιμετωπίσει το φαινόμενο ποινικά. Προσπαθεί να το ρυθμίσει συγκαταβατικά.

Όσο αδυνατεί να ρυθμίσει και το να κόβεις τα νύχια σου.

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 13:00

Cecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:46

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:44

Ειρωνικό είναι το σχόλιο.
Εδώ το κυοφορούν 1, 2, 3 μήνες και το πετάνε.

Και σου γράφω σε αυτό ότι δεν είναι τόσο εύκολο για μια γυναίκα , όπως το περιγράφεις ακόμα και για τα πρώτα στάδια της εγκυμοσύνης που δεν έχεις πάρει χαμπάρι τι γίνεται . Είναι τρομερά επίπονη επιλογή για μεγαλη μερίδα και η λύση δεν είναι η απαγόρευση, αλλά οι επιλογές και οι ευκολίες μετά τη γέννα. Αντί να προωθούνται μέτρα για αυτά, ασχολούμαστε με το δικαίωμα στην άμβλωση.

Τι θα πει "δεν είναι εύκολο"; Πάνω από 100.000 αμβλώσεις ετησίως έχουμε. Μία στις 20 σχεδόν γυναίκες (που έχει έμμηνο ρύση) κάνει άμβλωση κάθε έτος.

Η νομοθεσία αδυνατεί να αντιμετωπίσει το φαινόμενο ποινικά. Προσπαθεί να το ρυθμίσει συγκαταβατικά.

Σου ξαναλέω το "κάνω έκτρωση " για πλάκα και δεν τρέχει μια σαν φιλοσοφία είναι στο μυαλό σας και μόνο.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:42 Ακομα και ο Τάσος Λειβαδίτης το έγραφε.

και τ’ ωραίο κορίτσι της οδού Νηλέως που πλάγιαζα μαζί της έφηβος, όταν έμεινε έγκυος τη χτύπησα, εκείνη απελπισμένη πήγε σ’ ένα σκιτζή γιατρό και πέθανε από αιμορραγία. Αλλά τώρα έρχεται κάθε νύχτα φέρνοντας μαζί της μια ολόκληρη χορωδία αγγέλων − ίσως γι’ αυτό δεν μπορώ τις νύχτες να κοιμηθώ.

αυτο ειναι το μελλον που οραματιζονται οι προ λαιφερς.

stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 13:00 (...) Πάνω από 100.000 αμβλώσεις ετησίως έχουμε. Μία στις 20 σχεδόν γυναίκες (που έχει έμμηνο ρύση) κάνει άμβλωση κάθε έτος.

Έστω ότι είναι έτσι. Και λοιπόν;