Σελίδα 37 από 44

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 02 Οκτ 2018, 21:28
από argouen
Beria έγραψε: 02 Οκτ 2018, 21:24 Αυτός πάντως που εφηύρε τον όρο το παιδί είχε κατα νου:
εκλεισε με εψιλον λαιμαι, το πχωρουμ μίλησε :8)

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 02 Οκτ 2018, 21:28
από Beria
Custom_F έγραψε: 02 Οκτ 2018, 21:27
Beria έγραψε: 02 Οκτ 2018, 21:24
Νταρνάκας έγραψε: 02 Οκτ 2018, 21:10 Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Εικόνα

https://www.palladas.gr/%CE%9F%CF%81%CE ... pedic.html
Αυτός πάντως που εφηύρε τον όρο το παιδί είχε κατα νου:

Nicholas Andry coined the word in French as orthopédie, derived from the Ancient Greek words ὀρθός orthos ("correct", "straight") and παιδίον paidion ("child"), even he published Orthopedie (translated as Orthopædia: Or the Art of Correcting and Preventing Deformities in Children) in 1741
:p6: Αρα; Τι; Θα παρεις μια αποφαση; :p1:
Α! Σας παρακαλώ, δεν θα με αγχώσετε εσείς
Η απάντησή μου είναι ίσως και αυτό είναι οριστικό

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 02 Οκτ 2018, 21:29
από hellegennes
Beria έγραψε: 02 Οκτ 2018, 21:24
Αυτός πάντως που εφηύρε τον όρο το παιδί είχε κατα νου:
Ναι, αλλά καταλάβαινε πώς λειτουργεί η σύνθεση στην ελληνική γλώσσα όσο καταλαβαίνω εγώ πώς λειτουργεί στην γερμανική. Βασικά χειρότερα.

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 02 Οκτ 2018, 22:24
από Νταρνάκας
Beria έγραψε: 02 Οκτ 2018, 21:24
Νταρνάκας έγραψε: 02 Οκτ 2018, 21:10 Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Εικόνα

https://www.palladas.gr/%CE%9F%CF%81%CE ... pedic.html
Αυτός πάντως που εφηύρε τον όρο το παιδί είχε κατα νου:

Nicholas Andry coined the word in French as orthopédie, derived from the Ancient Greek words ὀρθός orthos ("correct", "straight") and παιδίον paidion ("child"), even he published Orthopedie (translated as Orthopædia: Or the Art of Correcting and Preventing Deformities in Children) in 1741
Το ξέρω.
Custom_F έγραψε: 02 Οκτ 2018, 21:27
:p6: Αρα; Τι; Θα παρεις μια αποφαση; :p1:
Κάποτε πίστευα ότι το σωστό ήταν με αι. Αργότερα διάβασα για την ετυμολογία με ε. Μετά ξαναδιάβασα ότι δεν ισχύει το ε γιατί o Γάλλος γιατρός που επινόησε τον όρο είχε κατά νου το "παιδίον" ως δεύτερο συνθετικό. Αν το καλοσκεφτείς όμως, δεν είναι κάτι που αφορά μόνο τα παιδιά αλλά όλο το φάσμα των ηλικιών, επομένως πιο λογικό μου φαίνεται να αντικαταστήσουμε το "παιδίον" με το "πέδον" κι ας μην εννοούσε αυτό ο Γάλλος. Τι ξέρουν κι αυτοί οι κουτόφραγκοι στο κάτω-κάτω; :P

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 02 Οκτ 2018, 22:30
από Custom_F
Νταρνάκας έγραψε: 02 Οκτ 2018, 22:24
Beria έγραψε: 02 Οκτ 2018, 21:24
Νταρνάκας έγραψε: 02 Οκτ 2018, 21:10 Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Εικόνα

https://www.palladas.gr/%CE%9F%CF%81%CE ... pedic.html
Αυτός πάντως που εφηύρε τον όρο το παιδί είχε κατα νου:

Nicholas Andry coined the word in French as orthopédie, derived from the Ancient Greek words ὀρθός orthos ("correct", "straight") and παιδίον paidion ("child"), even he published Orthopedie (translated as Orthopædia: Or the Art of Correcting and Preventing Deformities in Children) in 1741
Το ξέρω.
Custom_F έγραψε: 02 Οκτ 2018, 21:27
:p6: Αρα; Τι; Θα παρεις μια αποφαση; :p1:
Κάποτε πίστευα ότι το σωστό ήταν με αι. Αργότερα διάβασα για την ετυμολογία με ε. Μετά ξαναδιάβασα ότι δεν ισχύει το ε γιατί o Γάλλος γιατρός που επινόησε τον όρο είχε κατά νου το "παιδίον" ως δεύτερο συνθετικό. Αν το καλοσκεφτείς όμως, δεν είναι κάτι που αφορά μόνο τα παιδιά αλλά όλο το φάσμα των ηλικιών, επομένως πιο λογικό μου φαίνεται να αντικαταστήσουμε το "παιδίον" με το "πέδον" κι ας μην εννοούσε αυτό ο Γάλλος. Τι ξέρουν κι αυτοί οι κουτόφραγκοι στο κάτω-κάτω; :P
Οταν ομως εδωσε το ονομα, αφορουσε κυριως παιδια.

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 03 Οκτ 2018, 10:53
από Athos
πολύ καλή ανάλυση της διαμάχης εδώ
https://sarantakos.wordpress.com/2014/0 ... hop8dikos/

Συμπτωματικά την εποχή που άρχισε η διαμάχη (δεκαετία 90)
ξεκίνησε και η αλλαγή της μονής Βατοπεδίου σε Βατοπαιδίου.
'Όλα για το παιδί.

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 03 Οκτ 2018, 12:33
από hellegennes
Ο Σαραντάκος αναλύει πολύ καλά την κατάσταση και είχα πει τότε, σε κάποιο άλλο άρθρο του, όμως, πως τα επιχειρήματα των «ορθοπαιδιστών» στην ουσία συνοψίζονται στο «αφού έκανε λάθος ένας μη ελληνόγλωσσος προσπαθώντας να συνθέσει ελληνικές λέξεις πριν από 150 χρόνια, ποιοι είμαστε εμείς οι Έλληνες να τον διορθώσουμε;»

Γλωσσικά, νοηματικά και ιστορικά είναι λάθος η ορθογράφηση με άλφα-γιώτα.

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 03 Οκτ 2018, 12:45
από Custom_F
Δεν είναι λάθος αφού παιδιά ήθελε να πει.

Σήμερα πήγα στον ορθοπαιδικό (ορθοπεδικό) κ πριν φύγω τον ρώτησα την άποψή του. Μου είπε πως στην ορθοπαιδική (ορθοπεδική) εταιρεία, έχουν αποφασίσει πως το σωστό είναι με αι. Επειδή όμως ο κόσμος δεν το ξέρει κ τους περνάνε για ανορθογραφους, ακόμη κ κεινος, που υποστηρίζει το αι, στην κάρτα του το έχει με ε. Ίσως σε πενήντα χρόνια, μουπε, να το δεχθεί ο κόσμος.

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 03 Οκτ 2018, 12:51
από hellegennes
Είναι λάθος γιατί η λέξη «ορθοπαιδική» δεν βγάζει κανένα νόημα.

Είναι σαν να δημιουργώ στα αγγλικά την λέξη erectchildology εννοώντας την διόρθωση μυοσκελετικών προβλημάτων σε παιδιά.

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 03 Οκτ 2018, 12:54
από poeta

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 03 Οκτ 2018, 12:58
από Beria
hellegennes έγραψε: 03 Οκτ 2018, 12:51 Είναι λάθος γιατί η λέξη «ορθοπαιδική» δεν βγάζει κανένα νόημα.

Είναι σαν να δημιουργώ στα αγγλικά την λέξη erectchildology εννοώντας την διόρθωση μυοσκελετικών προβλημάτων σε παιδιά.
Γι αυτό και όταν ήρθε στην Ελλάδα, ως ειδικότητα, γράφτηκε (εύκολα) με ε
Διότι η προέλευση από το παιδί ούτε υπονοήθηκε, ούτε έβγαζε νόημα
Και παρόλο που υπήρχε (όχι σε όλες τις γλώσσες) τη γραφή με ae (orthopaedics) που σίγουρα θα τους τσίγκλησε να το αποδώσουν με αι

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 03 Οκτ 2018, 12:59
από Custom_F
Κ τα αυγά κ τα αυτιά λάθος είναι, αλλά έτσι τα γράφουν. Όχι ότι αφού είναι λάθος αυτά, μπορούμε να γράφουμε ότι ναναι, αλλά έκανε ότι καλύτερο τότε για να αποδώσει σωστά το νόημα. Τιμητικά κ μόνο, θα προτιμούσα το αι, κ ας παθαίνω εγκεφαλικό όταν το βλέπω. Ήθελε να πει παιδια, είπε παιδιά.

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 03 Οκτ 2018, 13:03
από hellegennes
Custom_F έγραψε: 03 Οκτ 2018, 12:59 Κ τα αυγά κ τα αυτιά λάθος είναι, αλλά έτσι τα γράφουν. Όχι ότι αφού είναι λάθος αυτά, μπορούμε να γράφουμε ότι ναναι, αλλά έκανε ότι καλύτερο τότε για να αποδώσει σωστά το νόημα. Τιμητικά κ μόνο, θα προτιμούσα το αι, κ ας παθαίνω εγκεφαλικό όταν το βλέπω. Ήθελε να πει παιδια, είπε παιδιά.
Ναι, βρε καλό μου, αλλά εδώ μιλάς για ορθογραφικά λάθη, εκείνο το λάθος όμως είναι νοηματικό. Τι σημασία έχει τι ήθελε να πει αφού δεν ήξερε πώς να το πει σωστά και γιατί να είμαστε δέσμιοι του λάθος του, ειδικότερα από την στιγμή που η ειδικότητα αυτή έπαψε να αφορά παιδιά σχεδόν αμέσως;

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 03 Οκτ 2018, 13:17
από Custom_F
Έτυχε όμως κ μοιάζει φωνητικά με λέξη που μας κάνει κ κομπλέ. Αν δεν είχαμε το πεδον; Θαλλαζε;

Ο ορθοπαιδική εταιρεία σου είπα τι αποφάσισε. Αν αυτοί δεν έχουν πρόβλημα...

Re: Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

Δημοσιεύτηκε: 03 Οκτ 2018, 13:25
από hellegennes
Και αν οι πολιτικοί αποφασίσουν ότι πρέπει να γράφουμε πωλιτικοί, θα πρέπει να το ακολουθήσουμε;