Phorum.com.gr

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Φεβ 2020, 11:36

nowhere έγραψε: 08 Φεβ 2020, 10:24

ΓΕΣΑΡ έγραψε: 08 Φεβ 2020, 02:46 Eίσαι εντελώς εκτός πραγματικότητας

πιστεύεις ότι θα μπορούσες να ζήσεις όπως ζούσαν το 70 ή πιο παλιότερα και είμαι εγώ εκτός πραγματικότητας.οκ

Αυτό που λες έχει την ίδια αξία με το ερώτημα, Πως μυρίζει το κίτρινο χρώμα.

Μπα, δεν νομίζω. Αυτή η ερώτηση έχει απάντηση ακόμα και αν δεν είσαι συναισθητικός*. Ανάλογα σε ποια κουλτούρα έχεις μεγαλώσει και τι βιώματα έχεις, μπορείς να συνδέσεις τα χρώματα με συγκεκριμένες μυρωδιές. Υπάρχουν και μελέτες πάνω σ' αυτό.

Αντιθέτως, το να ζήσεις όπως το '70 είναι κάτι που στερείται νοήματος εντελώς, ελλείψει χρονομηχανής.


* η συχνότερη απάντηση που έχω ακούσει εγώ από συναισθητικούς είναι «λεβάντα».

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:07 Όχι. Δεν λέω αυτό. Λέω ότι προφανώς και σήμερα δεν μπορείς να ζήσεις με τέτοιους όρους. Παρά μόνο αν είχες γεννηθεί τότε. Δεν γίνεται να το επικαλείστε ως επιχείρημα επομένως.

Το ζητούμενο είναι αν σήμερα, με τα τωρινά δεδομένα, μπορείς να αγοράσεις ή να φτιάξεις σπίτι μόνο με την δουλειά σου. Μόνο με μεροκάματο. Ε, δεν μπορείς.

Αλλά, έρχονται ορισμένοι σε τούτο το νήμα να μας κουνήσουν το δάκτυλο ότι είμαστε τεμπέληδες ή ότι δεν είμαστε μορφωμένοι ( εδώ γελάμε).

όχι δεν μπορείς να αγοράσεις και αυτό έχει να κάνει με τις ανάγκες και τον τρόπο ζωής.άλλες ανάγκες είχε κάποιος που άφηνε τα βουνά και τα γίδια το 50-70 για να κατέβει αθήνα άλλες εσύ στο υπερκαταναλωτικό σήμερα

Η αναλογική αύξηση της αξίας των καυσίμων, του ρεύματος, της μετακίνησης με ΜΜΜ, των ενοικίων, των φόρων και των ασφαλιστικών εισφορών δεν έχει να κάνει με την υπερκατανάλωση.

Μάλλον το αντίθετο συμβαίνει. Σήμερα έχουμε περισσότερες ανέσεις και καταναλωτικά αγαθά γιατί είναι αναλογικά φθηνότερα από ό,τι το 1970, άρα η υπερκατανάλωση δεν έχει καμμιά σχέση με την συζήτηση χ 2.

hellegennes έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:02

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Φεβ 2020, 01:32

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Φεβ 2020, 01:18

Είναι εκτός πραγματικότητας οι άνθρωποι. Εγώ που ήμουν άριστος μαθητής και πήρα πτυχίο με 8, παίρνω 800€ και είμαι προϊστάμενος στη δουλειά μου.

Αν έπαιρνες το πτυχίο το '87 θα ήταν αλλιώς τα πράγματα, άργησες.

Εγώ ξέρω και ανειδίκευτους που παίρνουν 1200 ευρώ. Έχω κάτι ex van πωλητές που παίρνουν τόσα αλλά ξεκινάνε από τις 6 το πρωί και γυρνάνε σπίτι στις 8 το βράδυ.

Σιγά-σιγά, σε 20 χρόνια θα πάρουν σπίτι, γιατί έχουν μεγάλο βαθμό αποταμίευσης, αφού δεν βρίσκονται στο σπίτι τους για να κάψουν ρεύμα/αέριο και δεν έχουν χρόνο να ξοδέψουν πουθενά τα λεφτά τους.

Τους ζηλεύω.

Θα πάρουν ένα αρχιδι αν έχουν να πληρώνουν ενοίκιο, έχουν παιδιά κλπ

hellegennes έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:19

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Φεβ 2020, 11:36

nowhere έγραψε: 08 Φεβ 2020, 10:24
πιστεύεις ότι θα μπορούσες να ζήσεις όπως ζούσαν το 70 ή πιο παλιότερα και είμαι εγώ εκτός πραγματικότητας.οκ

Αυτό που λες έχει την ίδια αξία με το ερώτημα, Πως μυρίζει το κίτρινο χρώμα.

Μπα, δεν νομίζω. Αυτή η ερώτηση έχει απάντηση ακόμα και αν δεν είσαι συναισθητικός*. Ανάλογα σε ποια κουλτούρα έχεις μεγαλώσει και τι βιώματα έχεις, μπορείς να συνδέσεις τα χρώματα με συγκεκριμένες μυρωδιές. Υπάρχουν και μελέτες πάνω σ' αυτό.

Αντιθέτως, το να ζήσεις όπως το '70 είναι κάτι που στερείται νοήματος εντελώς, ελλείψει χρονομηχανής.


* η συχνότερη απάντηση που έχω ακούσει εγώ από συναισθητικούς είναι «λεβάντα».

Ναι. Προφανώς και ισχύει αυτό, που λες, αλλά συνδέεται ευθέως με τα πράγματα με τα οποία έχεις συνδέσει το κίτρινο. Η κουλτούρα, όπως γράφεις. Όλοι, όμως, γνωρίζουμε ότι το κίτρινο δεν έχει μυρωδιά. Ότι τα χρώματα δεν έχουν μυρωδιά. Ότι δεν τα αντιλαμβανόμαστε με την όσφρηση, αλλά με την όραση.

Τέλος πάντων, αυτό είναι άλλο θέμα.

Το κόμπλεξ του ελληναρα δεν έχει τέλος. Το bnb έφερε λεφτά σρην Ελλάδα σε πολύ άσχημη περίοδο. Αν τώρα έχουν γίνει πάρα πολλά είτε θα μειωθούν, είτε θα μειώσουν τις τιμές όπως και να έχει η αγορά θα δώσει την λύση και αν κάποιοι πιστεύουν ότι αξίζει περισσότερο το να τα νοίκια σου ν θα τα νοίκια σου. Δεν μπορώ να καταλάβω αυτή τη κλαψα του ο φοιτητής δεν μπορεί να βρει σπίτι, ο νέος δεν μπορεί να μείνει στο κέντρο κτλ λες και ήταν το όνειρο κανενός να μείνει στην χαβουζα της κυψέλης που πριν το bnb έμεναν μόνο αφρικανοασιατες καζαμπουνπου και πουτανες

Όσο για τα νοίκια όταν ο νόμος λέει ότι ο νοικιαρης επιτρέπεται να μη πληρώσει νοίκι μέχρι 6 μηνες γιατί να προτιμάει κάποιος να το έχει σε νοίκι; ξέρω περίπτωση ανθρώπου που πλήρωσε μέχρι και φόρους για απλήρωτα νοικια
Όπου επεμβαίνει το κράτος για 'να σώσει τον αδυναμο( γίνεται η οικονομία κωλος

hellegennes έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:30 Η αναλογική αύξηση της αξίας των καυσίμων, του ρεύματος, της μετακίνησης με ΜΜΜ, των ενοικίων, των φόρων και των ασφαλιστικών εισφορών δεν έχει να κάνει με την υπερκατανάλωση.

Μάλλον το αντίθετο συμβαίνει. Σήμερα έχουμε περισσότερες ανέσεις και καταναλωτικά αγαθά γιατί είναι αναλογικά φθηνότερα από ό,τι το 1970, άρα η υπερκατανάλωση δεν έχει καμμιά σχέση με την συζήτηση χ 2.

καταναλώνουμε περισσότερα καύσιμα σε περισσότερα οχήματα και περισσότερο ρεύμα σε περισσότερες συσκευές,σε καλύτερα σπίτια με λιγότερους ανθρώπους,αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με την υπερκαστανάλωση.οκ!

hellegennes έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:30 Η αναλογική αύξηση της αξίας των καυσίμων, του ρεύματος, της μετακίνησης με ΜΜΜ, των ενοικίων, των φόρων και των ασφαλιστικών εισφορών δεν έχει να κάνει με την υπερκατανάλωση.

Μάλλον το αντίθετο συμβαίνει. Σήμερα έχουμε περισσότερες ανέσεις και καταναλωτικά αγαθά γιατί είναι αναλογικά φθηνότερα από ό,τι το 1970, άρα η υπερκατανάλωση δεν έχει καμμιά σχέση με την συζήτηση χ 2.

Με; 1200ε το μηνα η μόνη περίπτωση να μένουν λεφτά στην άκρη είναι για τα επόμενα 20 χρόνια να μη κάνουν οικογένεια κα. Βασικά απλώς να μη ζήσουν δεν ακούγεται και καλό πλανο

nowhere έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:27

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:07 Όχι. Δεν λέω αυτό. Λέω ότι προφανώς και σήμερα δεν μπορείς να ζήσεις με τέτοιους όρους. Παρά μόνο αν είχες γεννηθεί τότε. Δεν γίνεται να το επικαλείστε ως επιχείρημα επομένως.

Το ζητούμενο είναι αν σήμερα, με τα τωρινά δεδομένα, μπορείς να αγοράσεις ή να φτιάξεις σπίτι μόνο με την δουλειά σου. Μόνο με μεροκάματο. Ε, δεν μπορείς.

Αλλά, έρχονται ορισμένοι σε τούτο το νήμα να μας κουνήσουν το δάκτυλο ότι είμαστε τεμπέληδες ή ότι δεν είμαστε μορφωμένοι ( εδώ γελάμε).

όχι δεν μπορείς να αγοράσεις και αυτό έχει να κάνει με τις ανάγκες και τον τρόπο ζωής.άλλες ανάγκες είχε κάποιος που άφηνε τα βουνά και τα γίδια το 50-70 για να κατέβει αθήνα άλλες εσύ στο υπερκαταναλωτικό σήμερα

Θα σου πω ποιες είναι οι ανάγκες σήμερα με δικό σου σπίτι Έστω ότι έχεις μισθό 800€. Πληρώνεις διατροφή στο παιδί, 180€/μήνα, απομένουν 620€. Έξοδα διατροφής δικά σου, μόνο σούπερ μάρκετ, 150-200€/μήνα. Απομένουν 380€. 100-120€/μήνα βενζίνες. Απομένουν 260€.

Αλλά, σταματάω εδώ. Μπορείς να αντιληφθείς ότι όχι σπίτι δεν αγοράζεις με τα βασικά έξοδα και μόνο, αλλά ούτε σκυλόσπιτο!

hellegennes έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:02 . Έχω κάτι ex van πωλητές που παίρνουν τόσα αλλά ξεκινάνε από τις 6 το πρωί και γυρνάνε σπίτι στις 8 το βράδυ.

Τι είναι αυτό, πρώην βαν που έγιναν πωλητές ;

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:44

nowhere έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:27

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:07 Όχι. Δεν λέω αυτό. Λέω ότι προφανώς και σήμερα δεν μπορείς να ζήσεις με τέτοιους όρους. Παρά μόνο αν είχες γεννηθεί τότε. Δεν γίνεται να το επικαλείστε ως επιχείρημα επομένως.

Το ζητούμενο είναι αν σήμερα, με τα τωρινά δεδομένα, μπορείς να αγοράσεις ή να φτιάξεις σπίτι μόνο με την δουλειά σου. Μόνο με μεροκάματο. Ε, δεν μπορείς.

Αλλά, έρχονται ορισμένοι σε τούτο το νήμα να μας κουνήσουν το δάκτυλο ότι είμαστε τεμπέληδες ή ότι δεν είμαστε μορφωμένοι ( εδώ γελάμε).

όχι δεν μπορείς να αγοράσεις και αυτό έχει να κάνει με τις ανάγκες και τον τρόπο ζωής.άλλες ανάγκες είχε κάποιος που άφηνε τα βουνά και τα γίδια το 50-70 για να κατέβει αθήνα άλλες εσύ στο υπερκαταναλωτικό σήμερα

Θα σου πω ποιες είναι οι ανάγκες σήμερα με δικό σου σπίτι Έστω ότι έχεις μισθό 800€. Πληρώνεις διατροφή στο παιδί, 180€/μήνα, απομένουν 620€. Έξοδα διατροφής δικά σου, μόνο σούπερ μάρκετ, 150-200€/μήνα. Απομένουν 380€. 100-120€/μήνα βενζίνες. Απομένουν 260€.

Αλλά, σταματάω εδώ. Μπορείς να αντιληφθείς ότι όχι σπίτι δεν αγοράζεις με τα βασικά έξοδα και μόνο, αλλά ούτε σκυλόσπιτο!

Να περιμένεις να χιονίσει και να πας ξυπόλυτος στην δουλειά που θες και βενζίνες και παπούτσια

enterprise-psi έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:46

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:44

nowhere έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:27
όχι δεν μπορείς να αγοράσεις και αυτό έχει να κάνει με τις ανάγκες και τον τρόπο ζωής.άλλες ανάγκες είχε κάποιος που άφηνε τα βουνά και τα γίδια το 50-70 για να κατέβει αθήνα άλλες εσύ στο υπερκαταναλωτικό σήμερα

Θα σου πω ποιες είναι οι ανάγκες σήμερα με δικό σου σπίτι Έστω ότι έχεις μισθό 800€. Πληρώνεις διατροφή στο παιδί, 180€/μήνα, απομένουν 620€. Έξοδα διατροφής δικά σου, μόνο σούπερ μάρκετ, 150-200€/μήνα. Απομένουν 380€. 100-120€/μήνα βενζίνες. Απομένουν 260€.

Αλλά, σταματάω εδώ. Μπορείς να αντιληφθείς ότι όχι σπίτι δεν αγοράζεις με τα βασικά έξοδα και μόνο, αλλά ούτε σκυλόσπιτο!

Να περιμένεις να χιονίσει και να πας ξυπόλυτος στην δουλειά που θες και βενζίνες και παπούτσια

Να προσθέσω εδώ ότι στις συσκέψεις των υπευθύνων οι διευθυντές μας λένε ότι είμαστε υψηλόμισθοι και ότι χάρη μας κάνουν.

Για να μη παρεξηγηθούμε. Ούτε δημεύσεις περιουσιών προτείνουμε ούτε κολεκτιβοποίηση ούτε καμία τέτοια αριστεριστικη πιπα.
Αλλά να έρχεται ο άλλος που του χαρίστηκαν χωρίς κόπο και να σου κουνάει το δάχτυλο ότι είσαι τεμπέλης και ότι πρέπει να δουλέψεις σκληρότερα, Ε πάει πολύ.
Είσαι τυχερός ρε μάστορα, με γεια σου με χαρά σου, βουλωστο όμως απέναντι στον φουκαρά που δεν ήταν τυχερός και τον πίνει πατόκορφα

αν υπάρχει κανένας χριστιανός που καταλαβαίνει τι λέω ας το γράψει γιατί έχω αρχίσει και ανησυχώ

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:49

enterprise-psi έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:46

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Φεβ 2020, 12:44

Θα σου πω ποιες είναι οι ανάγκες σήμερα με δικό σου σπίτι Έστω ότι έχεις μισθό 800€. Πληρώνεις διατροφή στο παιδί, 180€/μήνα, απομένουν 620€. Έξοδα διατροφής δικά σου, μόνο σούπερ μάρκετ, 150-200€/μήνα. Απομένουν 380€. 100-120€/μήνα βενζίνες. Απομένουν 260€.

Αλλά, σταματάω εδώ. Μπορείς να αντιληφθείς ότι όχι σπίτι δεν αγοράζεις με τα βασικά έξοδα και μόνο, αλλά ούτε σκυλόσπιτο!

Να περιμένεις να χιονίσει και να πας ξυπόλυτος στην δουλειά που θες και βενζίνες και παπούτσια

Να προσθέσω εδώ ότι στις συσκέψεις των υπευθύνων οι διευθυντές μας λένε ότι είμαστε υψηλόμισθοι και ότι χάρη μας κάνουν.

Βάλε και να έχεις και ενοίκιο, κοινόχρηστα και λοιπά έξοδα.

Απλά κάποιοι είναι εκτός τόπου και χρόνου. Και έχουν και θράσος από πάνω.