Phorum.com.gr

Bill Hicks έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:05

η προσομοίωσση είναι ως προς ΕΑ/ΕΙ, οπότε δεν μπορεί να έιναι και τα δύο σε κλίμακα, αλλιώς τετραγωνίζεται η κλίμακα, αλλά μπορεί και να κάνω λάθος.

Νταγκλης έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:29

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 13:44
Η δική μου άποψη είναι ότι η τριβή δουλεύει και κάνει πιο γερό το τοίχωμα πριν σπάσει.
Όταν σπάσει είναι πια αργά έσπασε.
Θα σου δώσω ένα παράδειγμα.
Έχεις μία στοίβα με CD δίσκους μουσικής, το ένα CD πάνω στο άλλο. Με μια μικρή πλάγια δύναμη του χεριού το ένα CD θα γλιστρήσει πάνω στο άλλο και όπως λες και εσύ σε λεία επιφάνεια η τριβή δεν δουλεύει. Για να δούμε δουλεύει?
Περνάμε μία βίδα μέσα από την τρύπα των CD Τοποθετούμε πάνω κάτω στα δύο άκρα της βίδας δύο ροδέλες και δύο κοχλίες και τους σφίγγουμε δυνατά με ένα γαλλικό κλειδί. Πιστεύεις ότι μπορείς αυτά τα CD να τα μετατοπίσεις δεξιά αριστερά?
Φυσικά δεν θα μπορέσεις. Βλέπεις ότι η τριβή δουλεύει πριν καν δημιουργηθεί κρακ και διεπιφάνεια. Αλλά λειτουργεί και αφού γίνει κρακ.
Αυτό λέει η δική μου εμπειρία.

Μα τι είναι αυτά που λες; Τα CD εχουν διεπιφάνεια....

Πριν το κρακ δεν υπάρχει διεπιφάνεια για να υπάρχει τριβή. Υπάρχει μόνο η ελάχιστη διατμητική αντοχή του σκυροδέματος ως υλικού.
Αν γίνει κρακ...οπως λες....τελείωσαν ολα. Η επιφάνεια θραύσης είναι λεία. Δεν υπάρχει τριβή.

Αυτό θέμα δεν αξίζει περεταίρω συζήτησης. Πάμε παρακάτω γιατί εκεί είναι η ουσία...

Όχι φίλε κάνεις λάθος. Υπάρχει ένας νόμος της φύσης που λέει ότι δύο ίσες και αντίθετες δυνάμεις ισορροπούν.
Στις εντάσεις εφελκυσμού όταν εφαρμόσεις μεγαλύτερες εντάσεις θλίψης δεν υπάρχει καν εφελκυσμός γιατί οι εντάσεις θλίψεις τον εξολόθρευσαν.
Στις λοξές ρωγμές συμβαίνει το ίδιο Αντιπαραθέτω δυνάμεις θλίψης και αντίθετες δυνάμεις ισορροπίας και επέρχεται ισορροπία
Πάρε την ντάνα τα βιδωμένα CD και προσπάθησε να τα αποχωρίσεις το ένα από το άλλο όταν είναι βιδωμένα. Δηλαδή εφάρμοσε εφελκυσμό.
Μπορείς? Όχι δεν μπορείς Τότε πως θα αποκολληθεί και θα κάνει ρωγμή το σκυρόδεμα όταν το σφίγγεις?

Έχω την εντύπωση ότι δεν κατάλαβες τι σου είπα...


[img]https://i.postimg.cc/3xFFfd8N/Scre ... .png[/img]


Βλέπεις το σημείο στον κύκλο; Στο σημείο αυτό, στον πόδα του τοιχώματος, συγκλίνει όλη η σεισμική τέμνουσα μέσω της θλιβόμενης διαγωνίου. Ταυτόχρονα συγκλίνει όλη δύναμη της προέντασης που είναι ίση με τη σεισμική τέμνουσα. Συν το Ιδιο βάρος της κατασκευής.

Στα αυμβατικά τοιχώματα η αστοχία από λοξή θλίψη είναι πολύ συνηθισμένη. Στο δικό σου τοίχωμα καθίσταται βεβαιότητα. Έχεις διπλάσιο αξονικό θλιπτικό φορτίο!


[img]https://i.postimg.cc/B6J1kgv1/Scre ... .png[/img]


Ο μόνος τρόπος να το αντιμετωπίσεις είναι να χρησιμοποιήσεις διπλάσιο πάχος τοιχώματος, διπλάσιο γραμμικό οπλισμό και διπλάσιο οπλισμό περίσφιξης.
Αλλιώς το τοίχωμά σου θα σκάσει σαν μπαλόνι στον πόδα!

Από όποια μεριά να το δεις ....στο τέλος ο συμβατικός οπλισμός θα πάρει όλο το σεισμό. Η προένταση, όχι απλώς δεν κανει τίποτα αλλά επιβαρύνει περισσότερο την κατάσταση..

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:21

Bill Hicks έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:05

Νταγκλης έγραψε: 16 Φεβ 2024, 09:38

Το μέτρο ελαστικότητας του χάλυβα παρέμεινε το ίδιο. Δεν το προσομοίωσες....

η προσομοίωσση είναι ως προς ΕΑ/ΕΙ, οπότε δεν μπορεί να έιναι και τα δύο σε κλίμακα, αλλιώς τετραγωνίζεται η κλίμακα, αλλά μπορεί και να κάνω λάθος.

Όταν το πλάτος ταλάντωσης είναι υπό κλίμακα και η συχνότητα η ίδια τότε προκύπτει η επιτάχυνση.
Δεν ξέρω πως συμβαίνει το αντίθετο?
Μάλλον ξέρω είναι 16,885g

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:41

Spoiler

Νταγκλης έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:29 Μα τι είναι αυτά που λες; Τα CD εχουν διεπιφάνεια....

Πριν το κρακ δεν υπάρχει διεπιφάνεια για να υπάρχει τριβή. Υπάρχει μόνο η ελάχιστη διατμητική αντοχή του σκυροδέματος ως υλικού.
Αν γίνει κρακ...οπως λες....τελείωσαν ολα. Η επιφάνεια θραύσης είναι λεία. Δεν υπάρχει τριβή.

Αυτό θέμα δεν αξίζει περεταίρω συζήτησης. Πάμε παρακάτω γιατί εκεί είναι η ουσία...

Όχι φίλε κάνεις λάθος. Υπάρχει ένας νόμος της φύσης που λέει ότι δύο ίσες και αντίθετες δυνάμεις ισορροπούν.
Στις εντάσεις εφελκυσμού όταν εφαρμόσεις μεγαλύτερες εντάσεις θλίψης δεν υπάρχει καν εφελκυσμός γιατί οι εντάσεις θλίψεις τον εξολόθρευσαν.
Στις λοξές ρωγμές συμβαίνει το ίδιο Αντιπαραθέτω δυνάμεις θλίψης και αντίθετες δυνάμεις ισορροπίας και επέρχεται ισορροπία
Πάρε την ντάνα τα βιδωμένα CD και προσπάθησε να τα αποχωρίσεις το ένα από το άλλο όταν είναι βιδωμένα. Δηλαδή εφάρμοσε εφελκυσμό.
Μπορείς? Όχι δεν μπορείς Τότε πως θα αποκολληθεί και θα κάνει ρωγμή το σκυρόδεμα όταν το σφίγγεις?

Έχω την εντύπωση ότι δεν κατάλαβες τι σου είπα...


[img]https://i.postimg.cc/3xFFfd8N/Scre ... .png[/img]


Βλέπεις το σημείο στον κύκλο; Στο σημείο αυτό, στον πόδα του τοιχώματος, συγκλίνει όλη η σεισμική τέμνουσα μέσω της θλιβόμενης διαγωνίου. Ταυτόχρονα συγκλίνει όλη δύναμη της προέντασης που είναι ίση με τη σεισμική τέμνουσα. Συν το Ιδιο βάρος της κατασκευής.

Στα αυμβατικά τοιχώματα η αστοχία από λοξή θλίψη είναι πολύ συνηθισμένη. Στο δικό σου τοίχωμα καθίσταται βεβαιότητα. Έχεις διπλάσιο αξονικό θλιπτικό φορτίο!


[img]https://i.postimg.cc/B6J1kgv1/Scre ... .png[/img]


Ο μόνος τρόπος να το αντιμετωπίσεις είναι να χρησιμοποιήσεις διπλάσιο πάχος τοιχώματος, διπλάσιο γραμμικό οπλισμό και διπλάσιο οπλισμό περίσφιξης.
Αλλιώς το τοίχωμά σου θα σκάσει σαν μπαλόνι στον πόδα!

Από όποια μεριά να το δεις ....στο τέλος ο συμβατικός οπλισμός θα πάρει όλο το σεισμό. Η προένταση, όχι απλώς δεν κανει τίποτα αλλά επιβαρύνει περισσότερο την κατάσταση..

Ως προς την θλίψη σε αυτό το σημείο που δείχνεις ναι έχεις δίκαιο,

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:41 Αλλά δεν ήξερα ότι το σκυρόδεμα αστοχεί από θλίψη σε αυτό το σημείο?

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 16:16

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:21

Bill Hicks έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:05

η προσομοίωσση είναι ως προς ΕΑ/ΕΙ, οπότε δεν μπορεί να έιναι και τα δύο σε κλίμακα, αλλιώς τετραγωνίζεται η κλίμακα, αλλά μπορεί και να κάνω λάθος.

Όταν το πλάτος ταλάντωσης είναι υπό κλίμακα και η συχνότητα η ίδια τότε προκύπτει η επιτάχυνση.
Δεν ξέρω πως συμβαίνει το αντίθετο?
Μάλλον ξέρω είναι 16,885g

Ρε Χρηστός και Παναγία τώρα το πήρα χαμπάρι.
Αν το σκυλόσπιτο στο πείραμα που έκανα ήταν φυσικού μεγέθους το κούνημα που έφαγε αντιστοιχεί σε επιτάχυνση 16,8g
Και αμφιβάλετε ακόμα για την αντοχή της μεθόδου μου?

Λοξίας έγραψε: 16 Φεβ 2024, 16:30

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:41

Spoiler

Νταγκλης έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:29 Μα τι είναι αυτά που λες; Τα CD εχουν διεπιφάνεια....

Πριν το κρακ δεν υπάρχει διεπιφάνεια για να υπάρχει τριβή. Υπάρχει μόνο η ελάχιστη διατμητική αντοχή του σκυροδέματος ως υλικού.
Αν γίνει κρακ...οπως λες....τελείωσαν ολα. Η επιφάνεια θραύσης είναι λεία. Δεν υπάρχει τριβή.

Αυτό θέμα δεν αξίζει περεταίρω συζήτησης. Πάμε παρακάτω γιατί εκεί είναι η ουσία...




Έχω την εντύπωση ότι δεν κατάλαβες τι σου είπα...


[img]https://i.postimg.cc/3xFFfd8N/Scre ... .png[/img]


Βλέπεις το σημείο στον κύκλο; Στο σημείο αυτό, στον πόδα του τοιχώματος, συγκλίνει όλη η σεισμική τέμνουσα μέσω της θλιβόμενης διαγωνίου. Ταυτόχρονα συγκλίνει όλη δύναμη της προέντασης που είναι ίση με τη σεισμική τέμνουσα. Συν το Ιδιο βάρος της κατασκευής.

Στα αυμβατικά τοιχώματα η αστοχία από λοξή θλίψη είναι πολύ συνηθισμένη. Στο δικό σου τοίχωμα καθίσταται βεβαιότητα. Έχεις διπλάσιο αξονικό θλιπτικό φορτίο!


[img]https://i.postimg.cc/B6J1kgv1/Scre ... .png[/img]


Ο μόνος τρόπος να το αντιμετωπίσεις είναι να χρησιμοποιήσεις διπλάσιο πάχος τοιχώματος, διπλάσιο γραμμικό οπλισμό και διπλάσιο οπλισμό περίσφιξης.
Αλλιώς το τοίχωμά σου θα σκάσει σαν μπαλόνι στον πόδα!

Από όποια μεριά να το δεις ....στο τέλος ο συμβατικός οπλισμός θα πάρει όλο το σεισμό. Η προένταση, όχι απλώς δεν κανει τίποτα αλλά επιβαρύνει περισσότερο την κατάσταση..

Ως προς την θλίψη σε αυτό το σημείο που δείχνεις ναι έχεις δίκαιο,

Σε ΟΛΑ έχει δίκαιο ο Νταγκλής.

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:41 Αλλά δεν ήξερα ότι το σκυρόδεμα αστοχεί από θλίψη σε αυτό το σημείο?

Αν ήταν μόνον αυτό που δεν ήξερες, καλά θα ήταν.
Εσύ δεν έχεις ιδέα για τίποτε...το πολύ πολύ να γνωρίζεις για τσιμεντοκονία...

.

Λοξίας έγραψε: 16 Φεβ 2024, 16:32

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 16:16

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:21 Όταν το πλάτος ταλάντωσης είναι υπό κλίμακα και η συχνότητα η ίδια τότε προκύπτει η επιτάχυνση.
Δεν ξέρω πως συμβαίνει το αντίθετο?
Μάλλον ξέρω είναι 16,885g

Ρε Χρηστός και Παναγία τώρα το πήρα χαμπάρι.
Αν το σκυλόσπιτο στο πείραμα που έκανα ήταν φυσικού μεγέθους το κούνημα που έφαγε αντιστοιχεί σε επιτάχυνση 16,8g
Και αμφιβάλετε ακόμα για την αντοχή της μεθόδου μου?

Τι λες ρε κακομοίρη...
Μετά από 15 χρόνια και δεν έχεις ακόμα πάρει χαμπάρι ότι έχεις κάνει λανθασμένους υπολογισμούς.
Και δεν έχεις μπορέσει να βρεις το σωστό μέγεθος.
Ούτε απλή αριθμητική δεν κατανοείς...

.

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:41
Ένα κομμάτι σκυρόδεμα σπάει ευκολότερα με κίνηση καράτε όταν στηρίξεις τα δύο άκρα του πάνω στις σιαγόνες μιας ανοιχτής μέγγενης, παρά αν το τοποθετήσεις ανάμεσα στα σαγόνια της μέγγενης και το σφίξεις. Αν το σφίξεις θα σπάσεις το χέρι σου
Αυτό το ξέρει και το μικρό παιδί.

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 16:16

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:21

Bill Hicks έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:05

η προσομοίωσση είναι ως προς ΕΑ/ΕΙ, οπότε δεν μπορεί να έιναι και τα δύο σε κλίμακα, αλλιώς τετραγωνίζεται η κλίμακα, αλλά μπορεί και να κάνω λάθος.

Όταν το πλάτος ταλάντωσης είναι υπό κλίμακα και η συχνότητα η ίδια τότε προκύπτει η επιτάχυνση.
Δεν ξέρω πως συμβαίνει το αντίθετο?
Μάλλον ξέρω είναι 16,885g

Ρε Χρηστός και Παναγία τώρα το πήρα χαμπάρι.
Αν το σκυλόσπιτο στο πείραμα που έκανα ήταν φυσικού μεγέθους το κούνημα που έφαγε αντιστοιχεί σε επιτάχυνση 16,8g
Και αμφιβάλετε ακόμα για την αντοχή της μεθόδου μου?

Λοξίας έγραψε: 16 Φεβ 2024, 16:35 Ποιος έχει χακάρει τον λογαριασμό του seismic;


.

Ασέβαστος έγραψε: 16 Φεβ 2024, 16:50

Λοξίας έγραψε: 16 Φεβ 2024, 16:35 Ποιος έχει χακάρει τον λογαριασμό του seismic;


.

κατσε , μολις καταλαβε οτι η πατεντα του αντεχει 20 ριχτερ αντι για μονο 10, ενα εγκεφαλικουλι πρεπει να το τσιμπησε. θα επανελθει

Ασέβαστος έγραψε: 16 Φεβ 2024, 16:50

Λοξίας έγραψε: 16 Φεβ 2024, 16:35 Ποιος έχει χακάρει τον λογαριασμό του seismic;


.

κατσε , μολις καταλαβε οτι η πατεντα του αντεχει 20 ριχτερ αντι για μονο 10, ενα εγκεφαλικουλι πρεπει να το τσιμπησε. θα επανελθει

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 18:02

Ασέβαστος έγραψε: 16 Φεβ 2024, 16:50

Λοξίας έγραψε: 16 Φεβ 2024, 16:35 Ποιος έχει χακάρει τον λογαριασμό του seismic;


.

κατσε , μολις καταλαβε οτι η πατεντα του αντεχει 20 ριχτερ αντι για μονο 10, ενα εγκεφαλικουλι πρεπει να το τσιμπησε. θα επανελθει

gggg gggg gggg gggg,8

Τα 9,5 Ρίχτερ είναι τα 3g
Χ? Ρίχτερ είναι τα 16,8 g
...............................................
Χ= 9,5 χ 16,8/3= 53,2 Ρίχτερ! έκαψα φλάντζα