στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[AOC]

Καλή αρχή για να στηρίξεις την ...αποναζιστικοποίηση της Ουκρανίας. Συνέχισε...


Αν ως ρωσική συνείδηση εννοείς το "απαγορεύονται όλα εκτός από αυτά που θα πει ο Πούτιν", αυτά επιτυγχάνονται και με λοβοτομή. Γιατί να περιμένεις 20 χρόνια;


Τότε γιατί ο Πούτιν αποκαλεί το Ντομπάς "λαϊκή δημοκρατία" κι όχι "πουτινική πλουτοκρατία";

Ούτε εσύ φαίνεται να τα πιστεύεις αυτά που σου λέει η Ρωσία.

Μισός ρώσος είμαι και προφανώς δεν πιστεύω όλα όσα λέει ο Πούτιν, και προφανώς η Ρωσία αποτελεί μια ημιφασιστική αυτοκρατορία.
Και οι περισσότεροι Ρώσοι, το γνωρίζουν. Όπως και η Ουκρανία είναι μια δημοκρατία του κώλου, μου μετα το πραξικόπημα το 2014 απαγόρευσε το Κομμουνιστικό Κόμμα Ουκρανίας με 8% ποσοστό,ενώ είχε την χρυσή αυγή ως επίσημο μέρος του στρατού και της αστυνομίας

Καταρχήν, καλωσορίζω την ειλικρίνειά σου στο διάλογο.
Στη δική μου αντίληψη έχεις ανέβει επίπεδα. Όχι πως σε ενδιαφέρει ιδιαίτερα, απλά το επισημαίνω.

Άσχετα με το πως βλέπεις την Ουκρανία, η εισβολή είναι ένα τεράστιο έγκλημα.
Από την πλευρά μου θα ήθελα την Ουκρανία να δέχεται πιέσεις κατά την ένταξη στην ΕΕ για την όποια καταπολέμηση της όποιας διαφθοράς ή του ακραίου εθνικισμού που έχει μέσα στο κράτος της, κι όχι να καταστρέφεται ολοσχερώς από την εισβολή για μερικές χιλιάδες εθνικιστών.
Ταυτόχρονα θα ήθελα το Πούτιν να ενδιαφέρεται πρωτίστως για τον εθνικισμό και τη διαφθορά της δικής του χώρας, να φροντίζει για τη ζωή των ρώσων πολιτών κι έπειτα να νοιάζεται να ...εκδημοκρατίσει τους άλλους. Δεν διαθέτει ο ίδιος δημοκρατικά εφόδια για να μπορεί να μεταλαμπαδεύσει δημοκρατία σε άλλους.
Επομένως, κακώς έγινε η εισβολή. Από τη μία η Ουκρανία θα δέχονταν αφόρητες πιέσεις κατά την ένταξη στην ΕΕ, κι από την άλλη η Ρωσία θα διατηρούσε τις εμπορικές σχέσεις με τη δύση για να φροντίσει την ευημερία του δικού της λαού προσπαθώντας να ξεφύγει από ψευδοσοβιετικές τακτικές ολιγαρχίας.
Αυτό που συνέβη είναι ότι θα ηρωποιηθούν εσωτερικά οι εθνικιστές της Ουκρανίας ως οι νέοι "ελεύθεροι πολιορκημένοι" της Μαριούπολης και ταυτόχρονα θα δεινοπαθήσει ο ρώσικος λαός από τη φτώχεια και τη μιζέρια που θα επιφέρει ο πόλεμος αυτός στη Ρωσία.

Εν πάσει περιπτώση στηρίζω την χώρα της μάνας μου στον πόλεμο, γιατί πρώτον αντιμετωπίζουν οι δικοί μου φασίστες τους δικούς τους φασίστες.

Θα έλεγα ότι σε καταλαβαίνω, αν ο πόλεμος ήταν αμυντικός.
Αν πχ. η Ελλάδα εισέβαλε στη Βουλγαρία για ...αποναζιστικοποίηση της Βουλγαρίας, θα ντρεπόμουν που είμαι έλληνας.

Δεύτερον, γιατί ενώ η Ουκρανία είναι μια χώρα ουσιαστικά δικοινωτική σαν το Βέλγιο, η μια κοινότητα με αμερικανικές πλάτες προσπάθησε να επιβληθεί στην άλλη δεκαετίες μετά την πτώση της ΕΣΣΔ.

Όλες οι χώρες έχουν μειονότητες από τις γειτονικές χώρες, εκτός της Τουρκίας που φρόντισε να τις εξαφανίσει.
Το πρόβλημα που δεν βλέπεις είναι ότι η Ρωσία, ως η υπερδύναμη της περιοχής, χρησιμοποιεί τη μειονότητα για να αποσταθεροποιεί την Ουκρανία, κι όχι το αντίθετο. Η Ουκρανία έχει μπει σε ένα φαύλο κύκλο συγκρούσεων με τη Ρωσία, επειδή η Ρωσία μπαχαλεύει μονίμως την περιοχή. Τα ίδια έκανε στη Ν. Οσετία. Τα ίδια έκανε στην Τσετσενία. Τα ίδια κάνει σε όλες τις πρώην χώρες της Σοβ. Έν.
Η δική μου άποψη είναι ότι όλα θα τελείωναν ούτως ή άλλως με την ένταξη της Ουκρανίας στην ΕΕ. Η ΕΕ δεν αστειεύεται σε τέτοια ζητήματα και θέτει σοβαρές προϋποθέσεις ευθυγράμμισης με το ευρωπαϊκό πλαίσιο ρύθμισης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

Τρίτον γιατί το διεθνές σύστημα καλό είναι να διαταραχθεί.

Από ποια άποψη;
Τι καλό περιμένεις να προκύψει από την επερχόμενη εκ των πραγμάτων απομόνωση της Ρωσίας;
Την τελευταία φορά που απομονώθηκε χώρα τέτοιας δυναμικής είχαμε θρήνους και σεληνιακά τοπία.

Όσο αφορά το 2ο
Δεν είναι θέμα απλά ρωσικής μειονότητας. Αυτή η μειονότητα, αποτελεί οριακά πλειονότητα, και είναι γηγενής.
Εδώ δημοσκόπηση πριν ένα χρόνο, την οποία σιγά σιγά την εξαφάνισαν στο γκούγκλ.
https://tass.com/society/1318255
41% των ουκρανών εν έτει 2021, θεωρούσαν πως ανήκουν στο ίδιο έθνος με τους Ρώσους, ενώ το 55% διαφωνούσε με αυτό.
Το να κυκλοφορούν ένα σωρό κατάσκοποι της CIA , να συζητιούνται βάσεις ΝΑΤΟ, και να κυκλοφορούν ένω σωρό νεοναζί αποτελεί πλήγμα στην ιδιοσυγκρασία ενός Ρώσου. Το να ακούς ρωσόφωνους ανθρώπους να φωνάζουν γαμώ την Ρωσία, είναι σαν ένα υποθετικό σενάριο πχ αν σε 100-200 χρόνια, οι Κύπριοι αποκτήσουν μια εντελώς άλλη εθνική συνείδηση και αρχίσουν να φωνάζουν γαμώ την Ελλάδα.
Το χάρκοβο, η Οδησος και το Ντονέτσκ, είναι πόλεις ρωσόφωνες, πόλεις ηρώων της ΕΣΣΔ, πόλεις χτισμένες από την ρωσική αυτοκρατορία. Τα σύνορα του 1991, άφησαν εκατομμύρια Ρώσους, εκτός Ρωσίας, και αποτελούν ιστορική αδικία.

Όσο αφορά την αποδιοργάνωση του διεθνούς συστήματος. Ευελπιστώ ότι ίσως θα αποκτήσουν οι ευρωσκεπτικιστές δύναμη, δημιουργηθούν ρήγματα και ίσως αναγκαστεί η ΕΕ να παράγει πραγματικό κοινωνικό έργο.

[Крaсная армия]

Σφυροδρέπανα παντού!

https://twitter.com/Levi_godman/status/ ... nU1HDJbTOA

[Leporello]

41% των ουκρανών εν έτει 2021, θεωρούσαν πως ανήκουν στο ίδιο έθνος με τους Ρώσους, ενώ το 55% διαφωνούσε με αυτό.

Last year. Κι'εδώ στην Β.Μακεδονία πριν από την Βουλγαρική κατοχή 1941-1944, η πλειοψηφία θεωρούσε εαυτόν Βούλγαρο. Τώρα, ούτε να ακούσουν δεν θέλουν γιά Βουλγάρους. Σιγά μη θεωρήσει κάποιος τον εαυτό του Ρώσο, την στιγμή που οι Ρώσοι του σκότωσαν τους συγγενείς και του γκρέμισαν το σπίτι.

[nyxtovios]

Εάν εσύ νομίζεις πως με το να στηρίζεις Πούτιν και Ρωσία ως αντίδραση στους βρικόλακες Αμερικανούς που πίνουν το αίμα του λαού, θα σώσεις τον ελληνικό λαό, κάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά μάλλον...
Με τον Πούτιν και τη Ρωσία, η Ελλάδα θα γινει ένα πολύ όμορφο narcostate που θα συναγωνίζεται την Αλβανία,ενας φορολογικός παραδεισος για κάθε πρώην διευθυντή κολεκτίβας από το Novosibirsk και οι Έλληνες θα κάνουν ουρές στον Προμαχώνα για να βγάλουν βίζα για Βουλγαρία...
Έτσι όπως το πάτε μ@λ@κες θα μας κάνετε να ψηφίσουμε ΟΑΚΚΕ!

Σόρρυ αλλά η Ελλάδα είναι ήδη αυτά που λες

Τελικά εσύ είσαι μεγάλο τρολ κι εμείς τσιμπάμε

Τι δεν ισχύει, ότι δεν είμαστε μπανανία που κυβερνάται από ποινικούς ή ότι δεν είμαστε χειρότερα και από τη Βουλγαρία οικονομικώς;

[Chainis]

Το ίδιο λέμε. Θυμήθηκαν τον ΟΗΕ τώρα με την Ουκρανία.

Ε ναι, όπως κάποιοι αλλοι θυμούνται κατά καιρούς τα ψηφίσματα του για την Παλαιστίνη.
Το ίδιο λέμε σίγουρα.

Προσωπικά δεν περιμένω τον ΟΗΕ να πει ή να κάνει κάτι κατά της γενοκτονίας των Παλαιστινίων και του εποικισμού της γης τους. Άλλοι περιμένουν από τον ΟΗΕ να κάνουν ντα τη Ρωσία.

Εγώ πάλι περιμένω να την κάνει ντα η Ουκρανία με την βοήθεια των δυτικών χωρών.

[Kauldron]

https://twitter.com/Suriyakmaps/status/ ... bD4IsqAAAA

[stavmanr]

Δεν είναι θέμα απλά ρωσικής μειονότητας. Αυτή η μειονότητα, αποτελεί οριακά πλειονότητα, και είναι γηγενής.
Εδώ δημοσκόπηση πριν ένα χρόνο, την οποία σιγά σιγά την εξαφάνισαν στο γκούγκλ.
https://tass.com/society/1318255
41% των ουκρανών εν έτει 2021, θεωρούσαν πως ανήκουν στο ίδιο έθνος με τους Ρώσους, ενώ το 55% διαφωνούσε με αυτό.

Πού βρήκες καταρχήν οριακή πλειονότητα αυτών που πιστεύουν ότι είναι το ίδιο έθνος;
Θα πάρω πίσω αυτά που έγραφα πριν για την ειλικρίνειά σου AOC!


Η ίδια η ρωσική προπαγάνδα βρήκε μόνο 40% να πιστεύει σε ομοεθνία και 55% να μην πιστεύει.
Μάλιστα, το 65% αυτού το 40%, δηλαδή το 25% του συνολικού δείγματος που πιστεύει σε ομοεθνία είναι στα νοτιοανατολικά, σύμφωνα με την ίδια ρωσική "έρευνα".

Το να κυκλοφορούν ένα σωρό κατάσκοποι της CIA , να συζητιούνται βάσεις ΝΑΤΟ, και να κυκλοφορούν ένω σωρό νεοναζί αποτελεί πλήγμα στην ιδιοσυγκρασία ενός Ρώσου. Το να ακούς ρωσόφωνους ανθρώπους να φωνάζουν γαμώ την Ρωσία, είναι σαν ένα υποθετικό σενάριο πχ αν σε 100-200 χρόνια, οι Κύπριοι αποκτήσουν μια εντελώς άλλη εθνική συνείδηση και αρχίσουν να φωνάζουν γαμώ την Ελλάδα.
Το χάρκοβο, η Οδησος και το Ντονέτσκ, είναι πόλεις ρωσόφωνες, πόλεις ηρώων της ΕΣΣΔ, πόλεις χτισμένες από την ρωσική αυτοκρατορία.

Ποια ρωσική αυτοκρατορία βρε AOC; Όταν το Κίεβο ήταν μεγαλόπολη, η Μόσχα ήταν κατσικοχώρι...
Μην προσπαθείς να εκμεταλλευτείς την συμπάθειά μου προς το προηγούμενο σχόλιό σου και με φλομώνεις με ανιστορικές προπαγάνδες.
Αν ο ρωσικός λαός είναι ομοεθνής των ουκρανών αυτό συμβαίνει επειδή οι ουκρανοί και λευκορώσοι (Ρως) επεκτάθηκαν προς τα ανατολικά και μετέφεραν τον πολιτισμό τους στους εκεί δυτικομογγόλους...

Η μητέρα γη των ρως είναι η σημερινή Λευκορωσία και Ουκρανία, όχι η σημερινή Ρωσία.

Επίσης, το πρόβλημα δεν είναι οι πράκτορες της CIA και οι θεωρητικές βάσεις του ΝΑΤΟ. Το πρόβλημα είναι ότι ο Πούτιν θεωρεί την Ουκρανία ως δικό του προτεκτοράτο και δεν την αφήνει σε ησυχία, όπως δεν αφήνει σε ησυχία καμία χώρα της πρώην Σοβ. Ένωσης.

Τα σύνορα του 1991, άφησαν εκατομμύρια Ρώσους, εκτός Ρωσίας, και αποτελούν ιστορική αδικία.

Τώρα, είναι αυτό επιχείρημα;
Δηλαδή, οι τούρκοι πρέπει να εισβάλουν στην Ελλάδα επειδή έγινε ανταλλαγή των πληθυσμών πριν 100 χρόνια κι έχουν μείνει πολλοί με τουρκική καταγωγή εκεί;
Είναι δυνατό να συζητάμε για δικαιολόγηση εισβολής σε γειτονική χώρα με το πρόσχημα ότι υπάρχει εκεί πληθυσμός που ιστορικά έχει δεσμούς με τον εισβολέα; Το ρωτώ επειδή ΚΑΘΕ χώρα έχει ιστορικούς δεσμούς με πληθυσμούς γειτονικών κρατών, πχ. η Ελλάδα με τους έλληνες της Ν. Αλβανίας.

Όσοι διαμένουν νόμιμα στην επικράτεια της Ουκρανίας είναι ουκρανοί πολίτες. Δεν υπάρχουν ρώσοι πολίτες στην Ουκρανία, παρά μόνο επισκέπτες και τουρίστες. Κι από το 2014 παραστρατιωτικοί, πράκτορες και αποσχιστικές ειδικές δυνάμεις.

[nostromos]

πατε ρε στο αλλο νημα για την Ουκρανια ...

[Δημοκράτης]

Gonzalo, να προσέχεις τον Παντέλο

[AOC]

Δεν είναι θέμα απλά ρωσικής μειονότητας. Αυτή η μειονότητα, αποτελεί οριακά πλειονότητα, και είναι γηγενής.
Εδώ δημοσκόπηση πριν ένα χρόνο, την οποία σιγά σιγά την εξαφάνισαν στο γκούγκλ.
https://tass.com/society/1318255
41% των ουκρανών εν έτει 2021, θεωρούσαν πως ανήκουν στο ίδιο έθνος με τους Ρώσους, ενώ το 55% διαφωνούσε με αυτό.

Πού βρήκες καταρχήν οριακή πλειονότητα αυτών που πιστεύουν ότι είναι το ίδιο έθνος;
Θα πάρω πίσω αυτά που έγραφα πριν για την ειλικρίνειά σου AOC!


Η ίδια η ρωσική προπαγάνδα βρήκε μόνο 40% να πιστεύει σε ομοεθνία και 55% να μην πιστεύει.
Μάλιστα, το 65% αυτού το 40%, δηλαδή το 25% του συνολικού δείγματος που πιστεύει σε ομοεθνία είναι στα νοτιοανατολικά, σύμφωνα με την ίδια ρωσική "έρευνα".

Το να κυκλοφορούν ένα σωρό κατάσκοποι της CIA , να συζητιούνται βάσεις ΝΑΤΟ, και να κυκλοφορούν ένω σωρό νεοναζί αποτελεί πλήγμα στην ιδιοσυγκρασία ενός Ρώσου. Το να ακούς ρωσόφωνους ανθρώπους να φωνάζουν γαμώ την Ρωσία, είναι σαν ένα υποθετικό σενάριο πχ αν σε 100-200 χρόνια, οι Κύπριοι αποκτήσουν μια εντελώς άλλη εθνική συνείδηση και αρχίσουν να φωνάζουν γαμώ την Ελλάδα.
Το χάρκοβο, η Οδησος και το Ντονέτσκ, είναι πόλεις ρωσόφωνες, πόλεις ηρώων της ΕΣΣΔ, πόλεις χτισμένες από την ρωσική αυτοκρατορία.

Ποια ρωσική αυτοκρατορία βρε AOC; Όταν το Κίεβο ήταν μεγαλόπολη, η Μόσχα ήταν κατσικοχώρι...
Μην προσπαθείς να εκμεταλλευτείς την συμπάθειά μου προς το προηγούμενο σχόλιό σου και με φλομώνεις με ανιστορικές προπαγάνδες.
Αν ο ρωσικός λαός είναι ομοεθνής των ουκρανών αυτό συμβαίνει επειδή οι ουκρανοί και λευκορώσοι (Ρως) επεκτάθηκαν προς τα ανατολικά και μετέφεραν τον πολιτισμό τους στους εκεί δυτικομογγόλους...
Η μητέρα γη των ρως είναι η σημερινή Λευκορωσία και Ουκρανία, όχι η σημερινή Ρωσία.

Επίσης, το πρόβλημα δεν είναι οι πράκτορες της CIA και οι θεωρητικές βάσεις του ΝΑΤΟ. Το πρόβλημα είναι ότι ο Πούτιν θεωρεί την Ουκρανία ως δικό του προτεκτοράτο και δεν την αφήνει σε ησυχία, όπως δεν αφήνει σε ησυχία καμία χώρα της πρώην Σοβ. Ένωσης.

Τα σύνορα του 1991, άφησαν εκατομμύρια Ρώσους, εκτός Ρωσίας, και αποτελούν ιστορική αδικία.

Τώρα, είναι αυτό επιχείρημα;
Δηλαδή, οι τούρκοι πρέπει να εισβάλουν στην Ελλάδα επειδή έγινε ανταλλαγή των πληθυσμών πριν 100 χρόνια κι έχουν μείνει πολλοί με τουρκική καταγωγή εκεί;
Είναι δυνατό να συζητάμε για δικαιολόγηση εισβολής σε γειτονική χώρα με το πρόσχημα ότι υπάρχει εκεί πληθυσμός που ιστορικά έχει δεσμούς με τον εισβολέα; Το ρωτώ επειδή ΚΑΘΕ χώρα έχει ιστορικούς δεσμούς με πληθυσμούς γειτονικών κρατών, πχ. η Ελλάδα με τους έλληνες της Ν. Αλβανίας.

Όσοι διαμένουν νόμιμα στην επικράτεια της Ουκρανίας είναι ουκρανοί πολίτες. Δεν υπάρχουν ρώσοι πολίτες στην Ουκρανία, παρά μόνο επισκέπτες και τουρίστες.

https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... eaked.html
Ουκρανική ήταν η δημοσκόπηση, εν τέλει βρήκα και δημοσίευση ουκρανικής εφημερίδας.
Αυτά τα περί Ουκρανούς Ρως, είναι δική σου ανάλυση της ιστορίας που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και δεν ξέρεις χριστό προφανώς.
Το Νόβγκοροντ ήταν πόλη όταν το Κιέβο δεν υπήρχε. Ο πολιτισμός των Ρως, είναι ένας μεσαίωνας του κώλου ούτως η άλλως όπου όλα ήταν κατσικοχώρια. Οι πραγματικοί πολιτισμοί των Ρως είναι η Αυτοκρατορία, και η ΕΣΣΔ.
Και ναι είναι δυνατόν να συζητάμε , γιατί τα σύνορα χαράχθηκαν πριν τριάντα χρόνια.
Όπως την Γερμανία την πετσοκόψανε χωρίς λόγο μετά τον 1ο παγκόσμιο, το ίδιο έγινε και εδώ.
Και εν τέλει. Τα πράγματα είναι πάρα πολύ απλά και όσο αφορά την αυτοδιάθεση.
Το πραξικόπημα κατά του Γιανουκόβιτς, παρουσιάζεται ως κίνηση αυτοδιάθεσης και λαικής κυριαρχίας.
Ενώ το πραξικόπημα στο Ντόνετσκ, όχι ? Και οι αυτονομιστές που πήραν τις δωρεές του Σαββίδη, ΟΥΚΡΑΝΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΕΙΝΑΙ.
Αλλά προφανώς, όσοι ζούσαν στο Κιέβο πίστεψαν πως αυτοί που ζουν στο Ντόνετσκ, είναι λίγοτερο ουκρανοί.

[nyxtovios]

Δεν είναι θέμα απλά ρωσικής μειονότητας. Αυτή η μειονότητα, αποτελεί οριακά πλειονότητα, και είναι γηγενής.
Εδώ δημοσκόπηση πριν ένα χρόνο, την οποία σιγά σιγά την εξαφάνισαν στο γκούγκλ.
https://tass.com/society/1318255
41% των ουκρανών εν έτει 2021, θεωρούσαν πως ανήκουν στο ίδιο έθνος με τους Ρώσους, ενώ το 55% διαφωνούσε με αυτό.

Πού βρήκες καταρχήν οριακή πλειονότητα αυτών που πιστεύουν ότι είναι το ίδιο έθνος;
Θα πάρω πίσω αυτά που έγραφα πριν για την ειλικρίνειά σου AOC!


Η ίδια η ρωσική προπαγάνδα βρήκε μόνο 40% να πιστεύει σε ομοεθνία και 55% να μην πιστεύει.
Μάλιστα, το 65% αυτού το 40%, δηλαδή το 25% του συνολικού δείγματος που πιστεύει σε ομοεθνία είναι στα νοτιοανατολικά, σύμφωνα με την ίδια ρωσική "έρευνα".

Το να κυκλοφορούν ένα σωρό κατάσκοποι της CIA , να συζητιούνται βάσεις ΝΑΤΟ, και να κυκλοφορούν ένω σωρό νεοναζί αποτελεί πλήγμα στην ιδιοσυγκρασία ενός Ρώσου. Το να ακούς ρωσόφωνους ανθρώπους να φωνάζουν γαμώ την Ρωσία, είναι σαν ένα υποθετικό σενάριο πχ αν σε 100-200 χρόνια, οι Κύπριοι αποκτήσουν μια εντελώς άλλη εθνική συνείδηση και αρχίσουν να φωνάζουν γαμώ την Ελλάδα.
Το χάρκοβο, η Οδησος και το Ντονέτσκ, είναι πόλεις ρωσόφωνες, πόλεις ηρώων της ΕΣΣΔ, πόλεις χτισμένες από την ρωσική αυτοκρατορία.

Ποια ρωσική αυτοκρατορία βρε AOC; Όταν το Κίεβο ήταν μεγαλόπολη, η Μόσχα ήταν κατσικοχώρι...
Μην προσπαθείς να εκμεταλλευτείς την συμπάθειά μου προς το προηγούμενο σχόλιό σου και με φλομώνεις με ανιστορικές προπαγάνδες.
Αν ο ρωσικός λαός είναι ομοεθνής των ουκρανών αυτό συμβαίνει επειδή οι ουκρανοί και λευκορώσοι (Ρως) επεκτάθηκαν προς τα ανατολικά και μετέφεραν τον πολιτισμό τους στους εκεί δυτικομογγόλους...
Η μητέρα γη των ρως είναι η σημερινή Λευκορωσία και Ουκρανία, όχι η σημερινή Ρωσία.

Επίσης, το πρόβλημα δεν είναι οι πράκτορες της CIA και οι θεωρητικές βάσεις του ΝΑΤΟ. Το πρόβλημα είναι ότι ο Πούτιν θεωρεί την Ουκρανία ως δικό του προτεκτοράτο και δεν την αφήνει σε ησυχία, όπως δεν αφήνει σε ησυχία καμία χώρα της πρώην Σοβ. Ένωσης.

Τα σύνορα του 1991, άφησαν εκατομμύρια Ρώσους, εκτός Ρωσίας, και αποτελούν ιστορική αδικία.

Τώρα, είναι αυτό επιχείρημα;
Δηλαδή, οι τούρκοι πρέπει να εισβάλουν στην Ελλάδα επειδή έγινε ανταλλαγή των πληθυσμών πριν 100 χρόνια κι έχουν μείνει πολλοί με τουρκική καταγωγή εκεί;
Είναι δυνατό να συζητάμε για δικαιολόγηση εισβολής σε γειτονική χώρα με το πρόσχημα ότι υπάρχει εκεί πληθυσμός που ιστορικά έχει δεσμούς με τον εισβολέα; Το ρωτώ επειδή ΚΑΘΕ χώρα έχει ιστορικούς δεσμούς με πληθυσμούς γειτονικών κρατών, πχ. η Ελλάδα με τους έλληνες της Ν. Αλβανίας.

Όσοι διαμένουν νόμιμα στην επικράτεια της Ουκρανίας είναι ουκρανοί πολίτες. Δεν υπάρχουν ρώσοι πολίτες στην Ουκρανία, παρά μόνο επισκέπτες και τουρίστες.

https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... eaked.html
Ουκρανική ήταν η δημοσκόπηση, εν τέλει βρήκα και δημοσίευση ουκρανικής εφημερίδας.
Αυτά τα περί Ουκρανούς Ρως, είναι δική σου ανάλυση της ιστορίας που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και δεν ξέρεις χριστό προφανώς.
Το Νόβγκοροντ ήταν πόλη όταν το Κιέβο δεν υπήρχε. Ο πολιτισμός των Ρως, είναι ένας μεσαίωνας του κώλου ούτως η άλλως όπου όλα ήταν κατσικοχώρια. Οι πραγματικοί πολιτισμοί των Ρως είναι η Αυτοκρατορία, και η ΕΣΣΔ.
Και ναι είναι δυνατόν να συζητάμε , γιατί τα σύνορα χαράχθηκαν πριν τριάντα χρόνια.
Όπως την Γερμανία την πετσοκόψανε χωρίς λόγο μετά τον 1ο παγκόσμιο, το ίδιο έγινε και εδώ.
Και εν τέλει. Τα πράγματα είναι πάρα πολύ απλά και όσο αφορά την αυτοδιάθεση.
Το πραξικόπημα κατά του Γιανουκόβιτς, παρουσιάζεται ως κίνηση αυτοδιάθεσης και λαικής κυριαρχίας.
Ενώ το πραξικόπημα στο Ντόνετσκ, όχι ? Και οι αυτονομιστές που πήραν τις δωρεές του Σαββίδη, ΟΥΚΡΑΝΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΕΙΝΑΙ.
Αλλά προφανώς, όσοι ζούσαν στο Κιέβο πίστεψαν πως αυτοί που ζουν στο Ντόνετσκ, είναι λίγοτερο ουκρανοί.

Τόσο καιρό στο φόρουμ θα έπρεπε να ξέρεις ότι ο stavmanr είναι τρόλ, ίσως και πρωτόγονη τεχνητή νοημοσύνη.

[stavmanr]

https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... eaked.html
Ουκρανική ήταν η δημοσκόπηση, εν τέλει βρήκα και δημοσίευση ουκρανικής εφημερίδας.

Διάβασε καλά το άρθρο που ο ίδιος ανεβάζεις.

Το Νόβγκοροντ ήταν πόλη όταν το Κιέβο δεν υπήρχε.

Βρε είσαι σοβαρός;
Οι Ρως του Κιέβου μεσουρανούσαν 250 χρόνια πριν εμφανιστεί αντίστοιχη ανάπτυξη στο Νόβγκοροντ.
Και γιατί μπλέκεις το Νόβγκοροντ με τη Ρωσία της Μόσχας;

"Την ίδια περίοδο που η Δημοκρατία του Νόβγκοροντ άκμαζε, στην υπόλοιπη Ρωσία είχε ξεκινήσει η απεξάρτηση από το μογγολικό έλεγχο και ένα νέο ισχυρό κρατίδιο αναδεικνυόταν σε ανταγωνιστική δύναμη: ήταν το Μέγα Δουκάτο της Μόσχας, το οποίο φιλοδοξούσε να ενοποιήσει τα ρωσικά εδάφη σε μία ενιαία επικράτεια με πρωτεύουσα τη Μόσχα. Οι διενέξεις μεταξύ των δύο κρατιδίων ξεκίνησαν στα τέλη του 14ου αι."

Οι μογγόλοι της Ρωσίας και οι βαράγγοι του Νόβγκοροντ πλακώνονταν μεταξύ τους στο ξύλο. Τελικώς, οι βαράγγοι υποτάχθηκαν στους μογγόλους της περιοχής μεταξύ της σημερινής Ρωσίας μέχρι και τη σημερινή Κίνα.
Οι Ρως ήταν σλαβικό φύλο που έφτιαξε μεγάλη αυτοκρατορία στις περιοχές τη σημερινής Ουκρανίας, Λευκορωσίας, Λιθουανίας, Εσθονίας κυρίως.

Η Μόσχα έγινε ρωσική πόλη μόνο όταν οι Ρως του Κιέβου επιτέθηκαν στους τότε μογγόλους της περιοχής που σήμερα αποκαλείται Ρωσία και την κατέκτησαν. Τότε φτιάχτηκε το Δουκάτο της Μόσχας.

Η Ρωσία έχει μία κατά βάση μογγολική ιστορία που διακόπτεται κι αλλάζει όταν οι Ρως του Κιέβου καταφέρνουν κι απωθούν τους μογγόλους.

Αν, λοιπόν, ψάχνεις να βρεις ντε και καλά κάτι κοινό μεταξύ τούρκων και ρώσων, και να καταλάβεις γιατί έχουν τόση αλληλοκατανόηση, αυτό είναι η στενή ...μογγολική καταγωγή τους.

[Sid Vicious]

Αυτά τα περί Ουκρανούς Ρως, είναι δική σου ανάλυση της ιστορίας που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και δεν ξέρεις χριστό προφανώς.
Το Νόβγκοροντ ήταν πόλη όταν το Κιέβο δεν υπήρχε. Ο πολιτισμός των Ρως, είναι ένας μεσαίωνας του κώλου ούτως η άλλως όπου όλα ήταν κατσικοχώρια.

Russian theorists tend to amalgamate Rus to the modern nation of Russia, and call this linguistic era Old Russian. However, according to Russian linguist Andrey Zaliznyak, Novgorod people did not call themselves Rus until the 14th century, calling Rus only Kyiv, Pereiaslav and Chernihiv principalities[19] (the Kyivan Rus state existed till 1240). At the same time as evidenced by the contemporary chronicles, the ruling princes of Kingdom of Ruthenia and Kyiv called themselves "People of Rus
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_language

[independent44]

[img]https://i.postimg.cc/76Q3h6NP/Scre ... .png[/img]

Oταν σε καταδικάζουνε οι πιο πολλές απο τις περισσότερο ισχυρές και πλούσιες με διεθνή επιρροή χώρες του πλανητη τοτε έχεις προβλημα, κανεις δε νοιάζεται για χωρες τύπου Μπουρκινα Φάσο και Νησιά του Σολομώντα.

Η "Διεθνής Κοινότητα" είναι 1 κόμμα των ΗΠΑ, οι οποίες έκαναν πραξικόπημα εντός της Ευρώπης ακυρώνοντας μια συμφωνία ανάμεσα στα ανεξάρτητα κράτη της Γερμανίας και της Ρωσίας

[AOC]

https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... eaked.html
Ουκρανική ήταν η δημοσκόπηση, εν τέλει βρήκα και δημοσίευση ουκρανικής εφημερίδας.

Διάβασε καλά το άρθρο.

Το διάβασα καλά, Ουκρανοί πατριώτες προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα αποτελέσματα δημοσκόπησης που δίχνει πως το 40% της χώρας τους έχει αποσχιστικές τάσεις.