Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:00

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 18:07

Ασέβαστος έγραψε: 15 Φεβ 2024, 18:01



αμα ενα σπιρτοκουτο πανω στο τραπεζι δεν πεφτει με 0.1g, μια πολυκατοικια 10.000 φορες μεγαλυτερη, δεν θα πεφτει με 1000g, σωστα;

ετσι δεν παει η κλιμακα; κατι τετοιο αν θυμαμαι καλα εχεις πει στο παρελθον.

Αυτές τις μπαρούφες μόνο εσύ τις λες.

ελα τωρα, μην κανεις τον κινεζο. λιγο πολυ, αυτο λες εδω.

Πόσα g επιτάχυνση αναλογούν στο υπό κλίμακα πείραμα?

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:13

Ασέβαστος έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:00

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 18:07 Αυτές τις μπαρούφες μόνο εσύ τις λες.

ελα τωρα, μην κανεις τον κινεζο. λιγο πολυ, αυτο λες εδω.

Πόσα g επιτάχυνση αναλογούν στο υπό κλίμακα πείραμα?

Όχι δεν λέω αυτό.
Όταν κάνεις ένα πείραμα υπό κλίμακα πρέπει και η επιτάχυνση να είναι υπό κλίμακα και η ταλάντωση υπό κλίμακα. Δηλαδή μικρότερη 7 φορές αφού η κλίμακα του δοκιμίου είναι 1 προς 7
Εγώ αντί να κάνω μικρότερη την ταλάντωση και την επιτάχυνση, δημιούργησα και το κούνησα με φυσική επιτάχυνση 2,41g όταν οι πραγματικές κατασκευές σήμερα σχεδιάζονται να αντέχουν 0,36g φυσικού σεισμού. Ο μεγαλύτερος σεισμός στον κόσμο είχε επιτάχυνση 3g και στην Τουρκία ο τελευταίος σεισμός 2g

Ασέβαστος έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:17

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:13

Ασέβαστος έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:00
ελα τωρα, μην κανεις τον κινεζο. λιγο πολυ, αυτο λες εδω.

Όχι δεν λέω αυτό.
Όταν κάνεις ένα πείραμα υπό κλίμακα πρέπει και η επιτάχυνση να είναι υπό κλίμακα και η ταλάντωση υπό κλίμακα. Δηλαδή μικρότερη 7 φορές αφού η κλίμακα του δοκιμίου είναι 1 προς 7
Εγώ αντί να κάνω μικρότερη την ταλάντωση και την επιτάχυνση, δημιούργησα και το κούνησα με φυσική επιτάχυνση 2,41g όταν οι πραγματικές κατασκευές σήμερα σχεδιάζονται να αντέχουν 0,36g φυσικού σεισμού. Ο μεγαλύτερος σεισμός στον κόσμο είχε επιτάχυνση 3g και στην Τουρκία ο τελευταίος σεισμός 2g

δηλαδη αν εφτιαχνες αληθινα σπιτια, ενα 100 τμ και ενα 200 τμ, με ιδια κατασκευη, το ενα αντεχει τα μισα g απο το αλλο; αφου ειναι σε κλιμακα 1:2

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:00
Να σου εξηγήσω.
Στο μηχάνημα τοποθέτησα κάτω στον άξονα περιστροφής ένα άξονα μήκους 0,15m
Σε μια πλήρη περιστροφή του άξονα της μηχανής το δοκίμιο μετατοπιζόταν προς μία κατεύθυνση 0,30m και 0,30m προς την άλλη κατεύθυνση.
Πλήρη διαδρομή πέρα δώθε 0,60m
Κανονικά έκανε μεγαλύτερη διαδρομή όταν είχε φορτίο γιατί ο άξονας της μηχανής είχε ένα παίζω μπρος πίσω το οποίο μεγάλωνε την διαδρομή μερικά εκατοστά. Όμως αυτό δεν το λαμβάνω υπόψιν.
Ούτε την οβάλ ταλάντωση λαμβάνω υπόψιν ούτε τα κτυπήματα πάνω κάτω 7cm


Αναλυτικά αποτελέσματα της επιτάχυνσης του πειράματος σε g

Από τα 2,45 λεπτό μέχρι το 2,50 λεπτό του βίντεο πειράματος, δηλαδή μέσα σε 5 δευτερόλεπτα γίνονται 10 πλήρεις στροφές - διαδρομές πέρα δόθε.

Δηλαδή "40 πλήρεις στροφές σε 20 δευτερόλεπτα",

1) Πλάτος ταλάντωσης A = 0,15 m, Μετατόπιση 0,30m Πλήρη διαδρομή πέρα δόθε 0,60m

2) Η συχνότητα (Hz) = αριθμός τέτοιων πλήρων διαδρομών/αντίστοιχος χρόνος".

Έτσι, 40/20 = 2 Hz,

3) Περίοδος ταλάντωσης Τ, δηλαδή ο χρόνος μιας πλήρους διαδρομής "0,60 m",
Τ = 1/n sec". Επομένως, "1/2 = 0,5 sec",

4) Η γωνιακή ταχύτητα είναι, ω = 2π/T". Έτσι, "2 × 3,14/0,5 = 12,56",

5) Η μέγιστη ταχύτητα U είναι maxυ = ω * A = 0,15 m/sec". Άρα "12,56 × 0,15 = 1,884 m/sec".

6) Μέγιστη επιτάχυνση α είναι maxα= ω2 * A = 0,15 m/sec2" = 0,15 m/sec2.

Επομένως "12,56 × 12,56 × 0,15 = 23,66

7) "Επιτάχυνση σε g είναι maxα/ επιταχυνόμενη μάζα της Γης = 23,66/9, 81 = 2,41g".
Υπάρχει και αυτός ο τύπος που βγάζει τα ίδια.
Πλάτος ταλάντωσης 0,15 m Μετατόπιση 0,30 m Πλήρης ταλάντωση 0,60 m Συχνότητα 2 Hz
Επιτάχυνση σε (g) a = (-(2 * π * 2)^2 * 0,15)/9,81
a = 3,14 × 2 = 6,28 × 2 = 12,56 × 12,56 = 157,754 × 0,15 = 23,6631/9,81 = 2,41 g φυσικού σεισμού.

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 17:49
α. Το πλέγμα κάνει την δουλειά του.
β. η λεία θραύση δεν σημαίνει ότι η τριβή δεν υπάρχει και ότι δεν δουλεύει. Σημαίνει ότι η συνάφεια των υλικών είναι πολύ γερή και τα χαλίκια στην αστοχία δεν ξεκολλάνε για να κάνουν ανάγλυφο, αλλά σπάνε οπότε παρουσιάζουν λεία αστοχία.

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 17:26
γ,δ.ε. Αυτό που έκανα είναι ότι αντί να βάλω χαλίκι με άμμο και τσιμέντο εγώ έβαλα σκέτη άμμο με μειωμένο τσιμέντο.
Φυσικά και είχα χάλυβα μέσα αλλά μειωμένης διαμέτρου. Τοποθέτησα χάλυβα 1,5mm αντί Φ/12 και οι ντιζες ήταν 6mm αντί Φ/40

Νταγκλής''
Όχι φιλαράκι....η τριβή αρχίζει να δουλεύει όταν εμφανιστεί η πρώτη θράυση και δημιουργηθεί διεπιφάνεια. Μέχρι να δημιουργηθεί διεπιφάνεια δεν υπάρχει τριβή.
Όταν όμως η διεπιφάνεια είναι λεία...τότε η δύναμη τριβής είναι μηδενική. Όση και να είναι η θλιπτική δύναμη.

Νταγκλης''
Ότι και να κάνεις τις χιαστι ρωγμές ΜΟΝΟ το πλέγμα μπορεί να τις παραλάβει.

Άντε όμως πες ότι σταμάτησες τις εφελκυστικές χιαστί ρωγμές με το πλέγμα. Πως θα αντιμετωπίσεις την αστοχία από λοξή διατμητική θλίψη;

seismic έγραψε: 12 Φεβ 2024, 14:40

Bill Hicks έγραψε: 12 Φεβ 2024, 14:07

seismic έγραψε: 12 Φεβ 2024, 13:35
Δεν είναι παπαριά Έχω κάνει 8 χρόνια σχέδιο μηχανολογικό και αρχιτεκτονικό Αυτά τα μάθαμε στην πρώτη τάξη.
Συνισταμένη ανάλυση των δυνάμεων σε γραμμικό σχέδιο υπό κλίμακα.

σάς μάθανε ανάλυση δυνάμεων στο σχέδιο;

καλά, ασ' τις παπαριές, έχω χρόνο για κωλοβάρεμα, αν θες έλα να το δούμε να το διορθώσεις τουλάχιστον.

Κάνε την διόρθωση αν θες και δείξε την εδώ.
Απογείωσε Προσγείωσε με

Spoiler

https://www.facebook.com/vicky.aguirres ... 8519452180

Bill Hicks έγραψε: 16 Φεβ 2024, 14:05

seismic έγραψε: 12 Φεβ 2024, 14:40

Bill Hicks έγραψε: 12 Φεβ 2024, 14:07

σάς μάθανε ανάλυση δυνάμεων στο σχέδιο;

καλά, ασ' τις παπαριές, έχω χρόνο για κωλοβάρεμα, αν θες έλα να το δούμε να το διορθώσεις τουλάχιστον.

Κάνε την διόρθωση αν θες και δείξε την εδώ.
Απογείωσε Προσγείωσε με

Spoiler

https://www.facebook.com/vicky.aguirres ... 8519452180

έλα, άργησες την άλλη φορά και πήγα βόλτα με την σκυλίτσα μου.

για αρχή, καταλαβαίνεις ότι αυτό που λες/δείχνεις είναι ότι η αγκύρωση δεν αναπτύσσει ούτε στις 85 μοίρες αρκετή οριζόντια δύναμη για να παραλάβει το φορτίο; ακόμα και με συντελεστή τριβής μονάδα (στην πραγματικότητα 0.6 στην καλύτερη), χρειάζεται οριζόντια αντίδραση ίση με το κάθετο φορτίο για ισορροπία δυνάμεων.

εσύ λες ότι με 25 τόνους τάνυση, εκτρέπεις το πολύ 23.5 τόνους στην γεώτρηση = πάπαλα η αγκύρωση.

(απ΄την άλλη, βέβαια, σκοτώνεις τις κάθετες αντιδράσεις με το σκαρίφημά σου, οπότε problem solved! )

Νταγκλης έγραψε: 16 Φεβ 2024, 09:38

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 17:26
γ,δ.ε. Αυτό που έκανα είναι ότι αντί να βάλω χαλίκι με άμμο και τσιμέντο εγώ έβαλα σκέτη άμμο με μειωμένο τσιμέντο.
Φυσικά και είχα χάλυβα μέσα αλλά μειωμένης διαμέτρου. Τοποθέτησα χάλυβα 1,5mm αντί Φ/12 και οι ντιζες ήταν 6mm αντί Φ/40

Το μέτρο ελαστικότητας του χάλυβα παρέμεινε το ίδιο. Δεν το προσομοίωσες....

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:13

Spoiler

Ασέβαστος έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:00

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 18:07 Αυτές τις μπαρούφες μόνο εσύ τις λες.

ελα τωρα, μην κανεις τον κινεζο. λιγο πολυ, αυτο λες εδω.

Πόσα g επιτάχυνση αναλογούν στο υπό κλίμακα πείραμα?

Όχι δεν λέω αυτό.
Όταν κάνεις ένα πείραμα υπό κλίμακα πρέπει και η επιτάχυνση να είναι υπό κλίμακα και η ταλάντωση υπό κλίμακα. Δηλαδή μικρότερη 7 φορές αφού η κλίμακα του δοκιμίου είναι 1 προς 7
Εγώ αντί να κάνω μικρότερη την ταλάντωση και την επιτάχυνση, δημιούργησα και το κούνησα με φυσική επιτάχυνση 2,41g όταν οι πραγματικές κατασκευές σήμερα σχεδιάζονται να αντέχουν 0,36g φυσικού σεισμού. Ο μεγαλύτερος σεισμός στον κόσμο είχε επιτάχυνση 3g και στην Τουρκία ο τελευταίος σεισμός 2g

Bill Hicks έγραψε: 16 Φεβ 2024, 14:28

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:13

Spoiler

Ασέβαστος έγραψε: 15 Φεβ 2024, 19:00
ελα τωρα, μην κανεις τον κινεζο. λιγο πολυ, αυτο λες εδω.

Όχι δεν λέω αυτό.
Όταν κάνεις ένα πείραμα υπό κλίμακα πρέπει και η επιτάχυνση να είναι υπό κλίμακα και η ταλάντωση υπό κλίμακα. Δηλαδή μικρότερη 7 φορές αφού η κλίμακα του δοκιμίου είναι 1 προς 7
Εγώ αντί να κάνω μικρότερη την ταλάντωση και την επιτάχυνση, δημιούργησα και το κούνησα με φυσική επιτάχυνση 2,41g όταν οι πραγματικές κατασκευές σήμερα σχεδιάζονται να αντέχουν 0,36g φυσικού σεισμού. Ο μεγαλύτερος σεισμός στον κόσμο είχε επιτάχυνση 3g και στην Τουρκία ο τελευταίος σεισμός 2g

μόνο το φορτίο, δηλαδή η μάζα σ'αυτήν την περίπτωση, και οι διαστάσεις πρέπει να είναι σε κλίμακα, ώστε οι τάσεις στα υλικά να είναι όμοιες. αν είναι και η επιτάχυνση σε κλίμακα τότε το φορτίο είναι σε κλίμακα 1:χ².

Νταγκλης έγραψε: 16 Φεβ 2024, 09:38

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 17:26
γ,δ.ε. Αυτό που έκανα είναι ότι αντί να βάλω χαλίκι με άμμο και τσιμέντο εγώ έβαλα σκέτη άμμο με μειωμένο τσιμέντο.
Φυσικά και είχα χάλυβα μέσα αλλά μειωμένης διαμέτρου. Τοποθέτησα χάλυβα 1,5mm αντί Φ/12 και οι ντιζες ήταν 6mm αντί Φ/40

Το μέτρο ελαστικότητας του χάλυβα παρέμεινε το ίδιο. Δεν το προσομοίωσες....

Bill Hicks έγραψε: 16 Φεβ 2024, 15:05

Νταγκλης έγραψε: 16 Φεβ 2024, 09:38

seismic έγραψε: 15 Φεβ 2024, 17:26
γ,δ.ε. Αυτό που έκανα είναι ότι αντί να βάλω χαλίκι με άμμο και τσιμέντο εγώ έβαλα σκέτη άμμο με μειωμένο τσιμέντο.
Φυσικά και είχα χάλυβα μέσα αλλά μειωμένης διαμέτρου. Τοποθέτησα χάλυβα 1,5mm αντί Φ/12 και οι ντιζες ήταν 6mm αντί Φ/40

Το μέτρο ελαστικότητας του χάλυβα παρέμεινε το ίδιο. Δεν το προσομοίωσες....

η προσομοίωσση είναι ως προς ΕΑ/ΕΙ, οπότε δεν μπορεί να έιναι και τα δύο σε κλίμακα, αλλιώς τετραγωνίζεται η κλίμακα, αλλά μπορεί και να κάνω λάθος.

seismic έγραψε: 16 Φεβ 2024, 13:44
Η δική μου άποψη είναι ότι η τριβή δουλεύει και κάνει πιο γερό το τοίχωμα πριν σπάσει.
Όταν σπάσει είναι πια αργά έσπασε.
Θα σου δώσω ένα παράδειγμα.
Έχεις μία στοίβα με CD δίσκους μουσικής, το ένα CD πάνω στο άλλο. Με μια μικρή πλάγια δύναμη του χεριού το ένα CD θα γλιστρήσει πάνω στο άλλο και όπως λες και εσύ σε λεία επιφάνεια η τριβή δεν δουλεύει. Για να δούμε δουλεύει?
Περνάμε μία βίδα μέσα από την τρύπα των CD Τοποθετούμε πάνω κάτω στα δύο άκρα της βίδας δύο ροδέλες και δύο κοχλίες και τους σφίγγουμε δυνατά με ένα γαλλικό κλειδί. Πιστεύεις ότι μπορείς αυτά τα CD να τα μετατοπίσεις δεξιά αριστερά?
Φυσικά δεν θα μπορέσεις. Βλέπεις ότι η τριβή δουλεύει πριν καν δημιουργηθεί κρακ και διεπιφάνεια. Αλλά λειτουργεί και αφού γίνει κρακ.
Αυτό λέει η δική μου εμπειρία.

Όχι φίλε κάνεις λάθος. Υπάρχει ένας νόμος της φύσης που λέει ότι δύο ίσες και αντίθετες δυνάμεις ισορροπούν.
Στις εντάσεις εφελκυσμού όταν εφαρμόσεις μεγαλύτερες εντάσεις θλίψης δεν υπάρχει καν εφελκυσμός γιατί οι εντάσεις θλίψεις τον εξολόθρευσαν.
Στις λοξές ρωγμές συμβαίνει το ίδιο Αντιπαραθέτω δυνάμεις θλίψης και αντίθετες δυνάμεις ισορροπίας και επέρχεται ισορροπία
Πάρε την ντάνα τα βιδωμένα CD και προσπάθησε να τα αποχωρίσεις το ένα από το άλλο όταν είναι βιδωμένα. Δηλαδή εφάρμοσε εφελκυσμό.
Μπορείς? Όχι δεν μπορείς Τότε πως θα αποκολληθεί και θα κάνει ρωγμή το σκυρόδεμα όταν το σφίγγεις?