Κορονοϊός από την κινα

[Mole]

FT: Germany's coronavirus anomaly: high infection rates but few deaths.

Αυτό ίσως να σημαίνει ότι η Γερμανία είναι σε ακόμα πιο πρώιμο στάδιο εξάπλωσης του ιού απ'οτι είχε κανείς υποθέσει.

[EKPLIKTIKOS]

Δεν ξέρω, δεν έχω πάει ποτέ στην Ιταλία και δεν αμφισβητώ ότι έχουν καλό σύστημα υγείας, αλλά από πού στον πούτσο προκύπτει ότι έχουν 50 φορές καλύτερο σύστημα από εμάς; Τουλάχιστον αυτό που βλέπω στο παρατιθέμενο βίντεο είναι τραγικό.

Συμφωνώ μαζι σου, αλλα έχουν παρει υψηλότατους βαθμούς απο τον ΠΟΥ στην αξιολόγηση του συστήματος υγείας τους. Κ εμεις έχουμε υψηλούς βαθμούς, αλλα νομίζω οι Ιταλοι ειναι συστηματικά στην πεντάδα, παγκοσμίως.

[Lestat]

Η Ισπανία γίνεται η τέταρτη χώρα με πάνω από 1000 νεκρους.

171 θυματα σημερα και θα βγαλουν νεα στοιχεια για το τελευταιο 24ωρο το απογευμα ή το βραδυ, που σημαινει οτι μαλλον θα ειναι πανω απο 171 ως το τελος της ημερας

[Lestat]

Δεν ξέρω, δεν έχω πάει ποτέ στην Ιταλία και δεν αμφισβητώ ότι έχουν καλό σύστημα υγείας, αλλά από πού στον πούτσο προκύπτει ότι έχουν 50 φορές καλύτερο σύστημα από εμάς; Τουλάχιστον αυτό που βλέπω στο παρατιθέμενο βίντεο είναι τραγικό.

Συμφωνώ μαζι σου, αλλα έχουν παρει υψηλότατους βαθμούς απο τον ΠΟΥ στην αξιολόγηση του συστήματος υγείας τους. Κ εμεις έχουμε υψηλούς βαθμούς, αλλα νομίζω οι Ιταλοι ειναι συστηματικά στην πεντάδα, παγκοσμίως.

Εχουν υπαρξει και πρωτοι, νομιζω περσι ηταν 4οι, φετος 2οι, αλλά θα ψαξω στοιχεια.

Το εντυπωσιακο, αν υποθεσουμε οτι ειναι 4οι, συμφωνα με τα περσινα, ειναι οτι το 1/3 της χωρας, ο νότος, ειναι σε μαυρο χάλι, τραβαει δηλαδη προς τα κατω την γενικοτερη βαθμολογια της χωρας. Φανταστειτε που ειναι ο βορράς, για να βγαινει ολη η χωρα 4η !!!
Οι εικονες, που λεει ο ελληγεννης (δεν ξερω σε ποιες αναφερεται, αλλά ετσι θα ειναι) δειχνουν το αποτελεσμα της πανδημιας σε μια επαρχια με το ισως καλυτερο συστημα υγειας στην Ευρωπη και αυτο το στοιχειο ειναι ακρως ανησυχητικο για ολους τους υπολοιπους.

[hellegennes]

Δεν ξέρω, δεν έχω πάει ποτέ στην Ιταλία και δεν αμφισβητώ ότι έχουν καλό σύστημα υγείας, αλλά από πού στον πούτσο προκύπτει ότι έχουν 50 φορές καλύτερο σύστημα από εμάς; Τουλάχιστον αυτό που βλέπω στο παρατιθέμενο βίντεο είναι τραγικό.

Συμφωνώ μαζι σου, αλλα έχουν παρει υψηλότατους βαθμούς απο τον ΠΟΥ στην αξιολόγηση του συστήματος υγείας τους. Κ εμεις έχουμε υψηλούς βαθμούς, αλλα νομίζω οι Ιταλοι ειναι συστηματικά στην πεντάδα, παγκοσμίως.

Όλος ο Νότος είναι. Ιταλία, Σαν Μαρίνο, Μάλτα, Ανδόρα, Ισπανία, Πορτογαλία, Ελλάδα, Μονακό είναι στην 15άδα, με πρώτη την Γαλλία και δεύτερη την Ιταλία. Η Ελλάδα είναι μεν 14η, αλλά αυτό σίγουρα δεν μεταφράζεται ως «η Ιταλία έχει δεκάδες φορές καλύτερο σύστημα». Και απ' ό,τι είδαμε, όχι μόνο δεν ήταν προετοιμασμένη, αλλά η αντιμετώπισή τους ήταν τρομερά επιπόλαιη. Άφησαν φορείς να κυκλοφορούν ανεξέλεγκτα στα νοσοκομεία τους, χωρίς προφυλάξεις, χωρίς πρωτόκολλα, και το αποτέλεσμα το ξέρουμε.

Ξαναλέω ότι δεν έχω ιδέα από το πόσο καλό είναι αποδοτικά το σύστημά τους, αλλά απέναντι στον κορωνοϊό φάνηκε μάλλον διάτρητο σε προτεραιότητες και συστηματικότητα.

[Dwarven Blacksmith]

Δεν ξέρω, δεν έχω πάει ποτέ στην Ιταλία και δεν αμφισβητώ ότι έχουν καλό σύστημα υγείας, αλλά από πού στον πούτσο προκύπτει ότι έχουν 50 φορές καλύτερο σύστημα από εμάς; Τουλάχιστον αυτό που βλέπω στο παρατιθέμενο βίντεο είναι τραγικό.

Συμφωνώ μαζι σου, αλλα έχουν παρει υψηλότατους βαθμούς απο τον ΠΟΥ στην αξιολόγηση του συστήματος υγείας τους. Κ εμεις έχουμε υψηλούς βαθμούς, αλλα νομίζω οι Ιταλοι ειναι συστηματικά στην πεντάδα, παγκοσμίως.

Όλος ο Νότος είναι. Ιταλία, Σαν Μαρίνο, Μάλτα, Ανδόρα, Ισπανία, Πορτογαλία, Ελλάδα, Μονακό είναι στην 15άδα, με πρώτη την Γαλλία και δεύτερη την Ιταλία. Η Ελλάδα είναι μεν 14η, αλλά αυτό σίγουρα δεν μεταφράζεται ως «η Ιταλία έχει δεκάδες φορές καλύτερο σύστημα». Και απ' ό,τι είδαμε, όχι μόνο δεν ήταν προετοιμασμένη, αλλά η αντιμετώπισή τους ήταν τρομερά επιπόλαιη. Άφησαν φορείς να κυκλοφορούν ανεξέλεγκτα στα νοσοκομεία τους, χωρίς προφυλάξεις, χωρίς πρωτόκολλα, και το αποτέλεσμα το ξέρουμε.

Ξαναλέω ότι δεν έχω ιδέα από το πόσο καλό είναι αποδοτικά το σύστημά τους, αλλά απέναντι στον κορωνοϊό φάνηκε μάλλον διάτρητο σε προτεραιότητες και συστηματικότητα.

Οι ft έχουν ένα άρθρο για τη γερμανική ιδιαιτεροτητα, σπάσε paywall να δεις.

[sharp]

Καλά τώρα, δεν ξέρουμε πώς βγαίνουν αυτές οι λίστες;

Σαν τις άλλες που γράφουν σε ποιες χώρες ζουν οι πιο ευτιχσμένοι άνθρωποι και φιγουράρουν Νορβηγία, Σουηδία στην πρώτη θέση, που από την άλλη έχουν τα μεγαλύτερα ποσοστά αυτοκτονιών.

[sharp]

Δεν ξέρω, δεν έχω πάει ποτέ στην Ιταλία και δεν αμφισβητώ ότι έχουν καλό σύστημα υγείας, αλλά από πού στον πούτσο προκύπτει ότι έχουν 50 φορές καλύτερο σύστημα από εμάς; Τουλάχιστον αυτό που βλέπω στο παρατιθέμενο βίντεο είναι τραγικό.

Συμφωνώ μαζι σου, αλλα έχουν παρει υψηλότατους βαθμούς απο τον ΠΟΥ στην αξιολόγηση του συστήματος υγείας τους. Κ εμεις έχουμε υψηλούς βαθμούς, αλλα νομίζω οι Ιταλοι ειναι συστηματικά στην πεντάδα, παγκοσμίως.

Όλος ο Νότος είναι. Ιταλία, Σαν Μαρίνο, Μάλτα, Ανδόρα, Ισπανία, Πορτογαλία, Ελλάδα, Μονακό είναι στην 15άδα, με πρώτη την Γαλλία και δεύτερη την Ιταλία. Η Ελλάδα είναι μεν 14η, αλλά αυτό σίγουρα δεν μεταφράζεται ως «η Ιταλία έχει δεκάδες φορές καλύτερο σύστημα». Και απ' ό,τι είδαμε, όχι μόνο δεν ήταν προετοιμασμένη, αλλά η αντιμετώπισή τους ήταν τρομερά επιπόλαιη. Άφησαν φορείς να κυκλοφορούν ανεξέλεγκτα στα νοσοκομεία τους, χωρίς προφυλάξεις, χωρίς πρωτόκολλα, και το αποτέλεσμα το ξέρουμε.

Ξαναλέω ότι δεν έχω ιδέα από το πόσο καλό είναι αποδοτικά το σύστημά τους, αλλά απέναντι στον κορωνοϊό φάνηκε μάλλον διάτρητο σε προτεραιότητες και συστηματικότητα.

Αυτά που γράφεις είναι χαρακτηριστικά λαού και της κουλτούρας του. Επίσης σημαντικό είναι το πόσο ανθεκτικοί είναι σε μια κρίση, εάν μπορούν να διατηρήσουν καθαρό μυαλό και να μην πανικοβάλλονται. Και ο τελευταίος θυρωρός νοσοκομείου παίζει ρόλο. Το ότι έχουν τελευταίας τεχνολογίας εξοπλισμό, που υποθέτω θα τους ανεβάζει στη λίστα δεν αρκεί από μόνο του.

[hellegennes]

Ο ΠΟΥ κρίνει κυρίως την αποτελεσματικότητα που έχει ένα σύστημα σε θεραπείες ανά αριθμό νοσηλευομένων, σε συσχέτιση με το κόστος. Ο εξοπλισμός και οι εγκαταστάσεις βοηθάνε έμμεσα αλλά δεν αξιολογεί αυτό ο ΠΟΥ.

Αυτό που λες όμως είναι σημαντικό και κανονικά θα έπρεπε να αξιολογείται αλλά είναι μακράν πιο δύσκολο αν αξιολογηθεί: δηλαδή πόσο καλά μπορεί να δουλέψει το σύστημα χωρίς τρύπες, μεθοδικά και με ψυχραιμία, χωρίς σοβαρά λάθη, σε ακραίες καταστάσεις.

[EKPLIKTIKOS]

Καλά τώρα, δεν ξέρουμε πώς βγαίνουν αυτές οι λίστες;

Σαν τις άλλες που γράφουν σε ποιες χώρες ζουν οι πιο ευτιχσμένοι άνθρωποι και φιγουράρουν Νορβηγία, Σουηδία στην πρώτη θέση, που από την άλλη έχουν τα μεγαλύτερα ποσοστά αυτοκτονιών.

Ναι, μόνο που αυτο ειναι μυθος. Δεν ειναι καν στην πρώτη εικοσαδα. Για την ακρίβεια, τα ποσοστά αυτοκτονιών της Σουηδίας ειναι χαμηλότερα ακόμα και απο χωρες οπως ο Καναδάς και η Αγγλία.

Αλλα έστω, δεν έχει η Γαλλια το καλύτερο σύστημα. Ποιος το έχει δηλαδή πιστεύεις; Η Αιγυπτος και το Μαλι; Γιατι σου κανει εντύπωση που μια χωρα δυτική, ανεπτυγμένη, που ξοδεύει πολλα δισεκατομμύρια στην περίθαλψη, θα ειναι στις πρώτες θέσεις;

[hellegennes]

Συμφωνώ μαζι σου, αλλα έχουν παρει υψηλότατους βαθμούς απο τον ΠΟΥ στην αξιολόγηση του συστήματος υγείας τους. Κ εμεις έχουμε υψηλούς βαθμούς, αλλα νομίζω οι Ιταλοι ειναι συστηματικά στην πεντάδα, παγκοσμίως.

Όλος ο Νότος είναι. Ιταλία, Σαν Μαρίνο, Μάλτα, Ανδόρα, Ισπανία, Πορτογαλία, Ελλάδα, Μονακό είναι στην 15άδα, με πρώτη την Γαλλία και δεύτερη την Ιταλία. Η Ελλάδα είναι μεν 14η, αλλά αυτό σίγουρα δεν μεταφράζεται ως «η Ιταλία έχει δεκάδες φορές καλύτερο σύστημα». Και απ' ό,τι είδαμε, όχι μόνο δεν ήταν προετοιμασμένη, αλλά η αντιμετώπισή τους ήταν τρομερά επιπόλαιη. Άφησαν φορείς να κυκλοφορούν ανεξέλεγκτα στα νοσοκομεία τους, χωρίς προφυλάξεις, χωρίς πρωτόκολλα, και το αποτέλεσμα το ξέρουμε.

Ξαναλέω ότι δεν έχω ιδέα από το πόσο καλό είναι αποδοτικά το σύστημά τους, αλλά απέναντι στον κορωνοϊό φάνηκε μάλλον διάτρητο σε προτεραιότητες και συστηματικότητα.

Οι ft έχουν ένα άρθρο για τη γερμανική ιδιαιτεροτητα, σπάσε paywall να δεις.

Όνομα άρθρου;

[hellegennes]

Καλά τώρα, δεν ξέρουμε πώς βγαίνουν αυτές οι λίστες;

Σαν τις άλλες που γράφουν σε ποιες χώρες ζουν οι πιο ευτιχσμένοι άνθρωποι και φιγουράρουν Νορβηγία, Σουηδία στην πρώτη θέση, που από την άλλη έχουν τα μεγαλύτερα ποσοστά αυτοκτονιών.

Ναι, μόνο που αυτο ειναι μυθος. Δεν ειναι καν στην πρώτη εικοσαδα. Για την ακρίβεια, τα ποσοστά αυτοκτονιών της Σουηδίας ειναι χαμηλότερα ακόμα και απο χωρες οπως ο Καναδάς και η Αγγλία.

Αλλα έστω, δεν έχει η Γαλλια το καλύτερο σύστημα. Ποιος το έχει δηλαδή πιστεύεις; Η Αιγυπτος και το Μαλι; Γιατι σου κανει εντύπωση που μια χωρα δυτική, ανεπτυγμένη, που ξοδεύει πολλα δισεκατομμύρια στην περίθαλψη, θα ειναι στις πρώτες θέσεις;

Ας ελπίσουμε αυτή η συγκυρία να αποτελέσει αφορμή για σοβαρή συζήτηση πάνω στην βελτίωση όλων των συστημάτων υγείας, παγκοσμίως και πόσο σημαντικά είναι για την εύρυθμη λειτουργία όλου του συστήματος.

[Leporello]

Σήμερα, αναδεικνύονται σε hot spots το Λουξεμβούργο και η Ελβετία. Το πρώτο έχει αριθμό κρουσμάτων ως προς τον πληθυσμό υψηλότερο και από τής Ιταλίας και έχει προφθάσει να σημειώσει και 4 θανάτους. Η Ελβετία έχει επίσης υψηλό αριθμό κρουσμάτων ως προς τον πληθυσμό, αλλά κυρίως ήδη 43 θανάτους, όσους η πολύ μεγαλύτερη Γερμανία.

[Dwarven Blacksmith]

Όλος ο Νότος είναι. Ιταλία, Σαν Μαρίνο, Μάλτα, Ανδόρα, Ισπανία, Πορτογαλία, Ελλάδα, Μονακό είναι στην 15άδα, με πρώτη την Γαλλία και δεύτερη την Ιταλία. Η Ελλάδα είναι μεν 14η, αλλά αυτό σίγουρα δεν μεταφράζεται ως «η Ιταλία έχει δεκάδες φορές καλύτερο σύστημα». Και απ' ό,τι είδαμε, όχι μόνο δεν ήταν προετοιμασμένη, αλλά η αντιμετώπισή τους ήταν τρομερά επιπόλαιη. Άφησαν φορείς να κυκλοφορούν ανεξέλεγκτα στα νοσοκομεία τους, χωρίς προφυλάξεις, χωρίς πρωτόκολλα, και το αποτέλεσμα το ξέρουμε.

Ξαναλέω ότι δεν έχω ιδέα από το πόσο καλό είναι αποδοτικά το σύστημά τους, αλλά απέναντι στον κορωνοϊό φάνηκε μάλλον διάτρητο σε προτεραιότητες και συστηματικότητα.

Οι ft έχουν ένα άρθρο για τη γερμανική ιδιαιτεροτητα, σπάσε paywall να δεις.

Όνομα άρθρου;

γκουκγλ:
ft Germany Coronavirus anomaly

[nostromos]

Λέγεται πως το κουβαλάνε εκατομμύρια πλέον εκεί. Κανείς δεν ξέρει.

Hint: Μάντεψε πόσοι το κουβαλάνε εδώ...

Μακάρι να πλησιαζει το herd immunity και να ξεμπλεξουν σύντομα.

Μια χίμαιρα ήταν, πάει...

στη χώρα μας τα κρούσματα δεν μπορεί να είναι πάνω από 5000 στη χειρότερη περίπτωση ...αν καθήσουμε στα σπίτια τους όλοι όπως πρέπει θα περάσουμε δύσκολα αλλά θα τα καταφέρουμε ...αν κάθε κωλογερος η κάθε μαλσκας βγαίνει έξω θα αργήσει να τελειώσει η ιστορία αυτή ...1000 ευρώ πρόστιμο είναι λίγο...2-3000 ευρω την ημέρα κοστίζει η νοσηλεία στη ΜΕΘ ... κάθε ημέρα...ΓΑΜΗΣΤΕ ΤΟΥΣ