ΘΑ ΚΑΝΕΤΕ 3Η ΔΟΣΗ ΕΜΒΟΛΙΟΥ?

[Yochanan]

Εγώ χθες έκανα την δεύτερη δόση. Με καθυστέρηση πέντε μηνών.

Είχα θετικά αντισώματα οριακά με την πρώτη δόση.

Τρίτη δόση με τίποτα.

Προτιμώ την αποκοινωνικοποίηση και την μάσκα με 45 βαθμούς όπως έκανα από την πρώτη καραντίνα ακόμα και σε επισκέψεις σε σπίτια!

γιατι μπαίνεις στα σπιτια των ανθρώπων ρε Χάρε;

[nik_killthemall]

Μπορώ να καταλάβω και δεν ακούγεται παράλογο ούτε το να απαιτείς υποχρεωτικό εμβολιασμό των 60+, ούτε το να ζητάς να γίνονται τα εμβόλια σε τέτοιο σημείο του χρόνου που η αποτελεσματικότητά τους να συμπίπτει με τα κύματα. Αυτά βέβαια με τις γνώσεις που μαζέψαμε σταδιακά στη χρονιά και που δεν είχαμε πριν από ένα χρόνο όταν τα εμβόλια πρωτοέγιναν διαθέσιμα.

Πλην όμως τα παραπάνω προαπαιτούν δύο πράγματα:

Συνεργάσιμους πολίτες, ώστε όταν το κράτος λέει να πάτε να εμβολιαστείτε εσείς τώρα, να πηγαίνουν μαζικά.
Ακόμα περισσότερες εμβολιαστικές δομές ώστε σε ένα μήνα μέσα να εμβολιάζεις το ευάλωτο 30-40% του πληθυσμού.

Δεν έχεις τίποτα από τα δύο. Επελέγη αρχικά η τακτική των παραινέσεων της πειθούς και των κινήτρων και δεν απέδωσε. Σίγουρα θα είχες τρελές αντιδράσεις αν από την αρχή έβγαινε η όποια κυβέρνηση και έλεγε εσείς εμβολιάζεστε υποχρεωτικά και τέλος. Καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν μπόρεσε να το κάνει αυτό. Δεν μπορεί να είναι τυχαίο. Θα θυμάσαι που διαμαρτυρόμουν όταν διαβάζαμε πέρσι Ιανουάριο Φεβρουάριο ότι ούτε οι νοσηλευτές στο αντικαρκινικό δεν πήγαιναν να εμβολιαστούν. Αυτοί που καθημερινά έρχονται σε επαφή με ανθρώπους που η ζωή τους κρέμεται από μία τρίχα. Και που είναι ήδη εργαζόμενοι στον κλάδο και άρα κατανοούν τι σημαίνει να μεταδώσουν ιό σε τέτοιους ασθενείς.

Επίσης δεν έχεις την υποδομή των μαζικότατων εμβολιασμών ώστε να πεις μέσα στον Σεπτέμβρη θα το κάνω σε όσους το έχουν πολύ μεγάλη ανάγκη.

Άρα τι μένει; Κάνεις εμβολιασμούς όπως όπως σε όποιον μπορείς να πείσεις όποτε μπορείς να τον πείσεις με πίεση ή με κίνητρο.
Και μην ξεχνάς και κάτι άλλο. Το καλοκαίρι δεν εμβολιαστήκαμε μόνο για να έχουμε προστασία αλλά και για να μπορέσουμε να πείσουμε ανθρώπους από όλο τον κόσμο να έρθουν εδώ και να αφήσουν χρήματα κάνοντας διακοπές.

Δηλαδή πουθενά σε αυτή την πανδημία δεν είχες να πάρεις αποφάσεις με μόνο γνώμονα την υγεία και το επιστημονικώς αποτελεσματικό. Είχες μια μέτρια ηγεσία με πολλά πίσω μπρος, με επίσης μέτριες δυνατότητες μεσοπρόθεσμου σχεδιασμού και πολίτες εξαιρετικά δύσκολους και πεισματάρηδες. Εδώ οι άλλοι συνέστησαν γκρουπ και πάνε στα σχολεία και δημιουργούν πρόβλημα. Τι να λέμε τώρα;

Μόνο με πυγμή Β. Κορέας θα μπορούσε να πετύχει και το δικό σου πλάνο.

Το δικό μου πλάνο μαν είναι εξαρχής να αφήσεις τους επιστήμονες να δομήσουν σχέση εμπιστοσύνης με τον κόσμο. Δεν μπορείς να γνωρίζεις (γιατί μια χαρά το γνώριζαν) πως
1) ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να ανακόψεις διασπορά και να αποκτήσεις ανοσία με εναν εμβολιασμο με τετοια εμβολια και
2) πως χρειάζεσαι επαναληπτικό εμβολιασμό ανά 3-4 μηνες για χρονια απλά για να κρατάς όρθια τα συστήματα υγείας,
και η τακτική σου με αυτο το εργαλείο να είναι η ρουσφετολογική προώθηση παραμυθιών, επιχειρηση ελευθερια, κυνήγι να εμβολιαστεί στη ΛΑΘΟΣ ηλικιακή ομάδα και σαχλαμάρες. Αυτά είναι μονόδρομος εγκληματικής αποτυχίας, καιροσκοπικής οπτικής τυχοδιωκτη πολιτικάντη και απώλειας πίστης του κοσμου στην επιστημη πράγμα πολύ επικίνδυνο !

Η μετατροπή του εμβολιασμου από ιατρικό θέμα σε αμιγώς πολιτικό, ήταν που προξένησε τον ηλικιακό αποπροσανατολισμό του εμβολιασμού, ήταν που πήδηξε την αξιοπιστία της επιστήμης και που στην πραγματικότητα έφερε τα ακριβώς αντίστροφα αποτελέσματα από τα επιθυμητά.
Αυτό σημαίνει πως τα εμβόλια πλασαρίστηκαν ουσιαστικά από τους πολιτικούς ΜΕ ΣΚΟΠΟ να αποτύχουν σε αυτο που φτιαχτηκαν (συστημα υγείας), αλλά να επιτυχουν την αποτροπή κατάρρευσης του κόμματός τους ! Η αναγκαιότητα δεν ήταν η οικονομία και η τουριστικη βιομηχανια, αλλά το κομματικό κόστος ! Από μεσα Σεπ εξαλλου η τουριστική βιομηχανία τελειώνει. Το κομματικό κόστος ομως συνεχίζει.

Μετά από αυτήν την εντελώς αποτυχημένη τακτική άντε στη συνέχεια η επιστήμη να πείσει (ακολουθεί περίοδος μεσαιωνικής καχυποψίας) και άντε στη συνέχεια να πείσεις πρωτίστως αυτούς που γεμίζουν τα νοσοκομεία να εμβολιάζονται επαναληπτικά ανα 3-4 μήνες. Η πολιτική στην Ελλάδα έχει την αρχή να είναι καιροσκοπική. Η ίδια αρχή χρησιμοποιηθηκε και στην διαχείριση της πανδημίας.

Απ΄την αλλη κακά τα ψέματα η Πορτογαλία πέρυσι γνωρισε μισο μηνα με 300 νεκρους τη μερα. Η Σουηδια 2 χρονια με 100μβες νεκρων. Και ? Και με το που βγηκαν τα εμβολια τσακίστηκαν και εμβολιάστηκαν, πρωτίστως αυτοί που γεμίζουν τα νοσοκομεία !
Συμπέρασμα : η διαιωνιζόμενη τακτική της "ισοπεδωτικά συλλογικής και στη πραγματικότητα ρουσφετολογικής αλληλεγγύης" εξαφανίζει κάθε ένστικτο αυτοσυντήρησης ειδικά αυτουνου που κινδυνεύει περισσότερο και ειναι αυτη που οδηγει έτσι κι αλλιώς στην ακόμα μεγαλύτερη κατάρρευση του συστηματος υγειας αλλά και στον υποχρεωτικό εμβολιασμό με θανατηφόρα καθυστέρηση.

Με λίγα λόγια τα κλειδιά διαχείρισης της πανδημίας ήταν :
1) το κόμμα και
2) η παράταση ζωής με κάθε θυσία στους Τράγκες της χώρας

[Eθνικοκοινωνιστης]

Εγώ χθες έκανα την δεύτερη δόση. Με καθυστέρηση πέντε μηνών.

Είχα θετικά αντισώματα οριακά με την πρώτη δόση.

Τρίτη δόση με τίποτα.

Προτιμώ την αποκοινωνικοποίηση και την μάσκα με 45 βαθμούς όπως έκανα από την πρώτη καραντίνα ακόμα και σε επισκέψεις σε σπίτια!

γιατι μπαίνεις στα σπιτια των ανθρώπων ρε Χάρε;

[taxalata xalasa]

...
Αυτά αφορούν βέβαια τα εμβόλια που εμποδίζουν την μετάδοση, δηλαδή καμμιά σχέση με τα αναποτελεσματικά κορωνοεμβόλια. Ο μόνος λόγος να κάνεις κορωνοεμβόλιο είναι για να προστατεύσεις τον εαυτό σου από βαρύτερη νόσηση.

έτσι...
εμβόλια είν αυτά ή τροφή για τον ιό;

εμείς ξέραμε τα εμβολία που κάναμε μικροί και κάναμε και στα παιδιά μας.

αυτά είχαν και έχουν τρίμηνη ή εξάμηνη δράση στην παραγωγή αντισωμάτων για να δημιουργηθεί η "μνήμη" ενάντιων των ιών;

γιατί αυτά τα νέα εμβόλια είναι σαν τα κρουσάν με ημερομηνία λήξης το εξάμηνο ή λιγότερο;

μήπως μας δουλεύουνε ψιλό γαζί;

γιατί να τα λέμε εμβόλια και να τα συγχέουμε νοητικά με τα εμβόλια της ιλαράς ή της πολιομυελίτιδας που όντως έιχαν σωτήρια και έχουν σωτήρια δράση για όλους; για εξάμηνο δούλευαν και εκείνα και δεν το ξέραμε;

πφρέζα, πφρεζαίοι, πρφεζακίδες και αντιπφρέζα, αντιπφρεζαίοι, αντιπρφεζακίδες...

βέβαια ο ντίλερ είναι το θέμα και όχι τα τζάνκια, αυτά 'ναι άρωθτα...

αυτό δεν είναι εμβόλιο με πολυετή μνήμη,
είναι ενέσιμο προφάρμακο περιορισμένης χρονικής δράσης.

Σαν να πίνεις "ασπιρίνη" όταν έχεις πυρετό για να πέσει ο πυρετός και να μην καίγεσαι ολότελα, αλλά κάποιες φορές δεν δουλεύει η "ασπιρίνη" και πας για τσάι με τον κομφούκιο.

Τώρα πήραμε προλητπική "ασπιρίνη" όλοι, "αν τυχόν κάνεις "πυρετό" να έιναι ελαφρύς", αλλά μπορεί να μην έφτανε μια "ασπιρίνη" και πάς για λιπάσμα, όπως βλέπουμε γαρ γαρ [βεβαιώς βεβαιώς].

Ενώ αν πάρεις την ασπιρίνη την ώρα που έχεις "πυρετό" και δεις οτι συνεχιζεις να καιγεσαι, θα παρεις αλλη μια και κατι ακομα και κατι ακομα μεχρι να πεσει ο ριολησκα ο "πυρετός", προτου πας για τσάι με τον κομφούκιο.

Είναι πιο επικερδές, από το να πάρει "ασπιρίνη" μόνο ο ασθενής άν και όταν το χρειαστεί, για τον "ασπιρινο-φτιάχτη, κράχτη, μιζάχτη", το να πάρουν όλοι προληπτικό προφάρμακο και ο θεός βοηθός, είναι σαν να μην πήρες γιατί πάλι είσαι υποψήφιος του ποσοστού θυμάτων και ως προφαρμακευμένος...

Μια τρύπα στο νέρο δηλαδή...και προφαρμακεύσου κι αν σε πιάσει, καλώς, αν όχι τότε όποιος ζήσει...21ος αιώνας πλανήτης γη...δημόσια υγεινομική πολιτική...στην καβάτζα ασπιρίνες ασθενείας;

Ε, αυτό ρε άνθρωποι , δεν λέγεται εμβόλιο, τουλάχιστον με την εννοία που τα ξέραμε μέχρι το 2020...

[nik_killthemall]

Μπορεί. Με έχει κουράσει κάπως το όλο θέμα. Αν δεν βαριέσαι κάνε ένα poll να δούμε την τρέχουσα άποψη. Κατά τη γνώμη μου το σημείο που άρχισαν να έρχονται μελέτες από Ισραήλ και έδειχναν χαμηλότερη αποτελεσματικότητα ήταν το σημείο που διαψεύσθηκε οριστικά μια τέτοια αρχική πεποίθηση όσον αφορά το να κολλήσει κάποιος. Μετά μετακινήθηκε το γκολπόστ στην υψηλή προστασία από βαριά νόσηση και στο θάνατο και ύστερα ήρθαν οι μέλισσες (η Δ) και καταλάβαμε οι περισσότεροι ότι παρέχεται κάποια σημαντική προστασία αλλά τίποτα σαν αυτό που περιμέναμε αρχικά (προστασία τύπου παιδικών εμβολίων ας πούμε).

Τα παιδικά εμβόλια τα κάνει το 90%+ πολύ πριν τεθεί θέμα να αρρωστήσουν. Αυτό δεν είναι άσχετο με την προστασία που παρέχουν.

Πάλι μαλακίες λες. Φυσικά και είναι ανεξάρτητο. Τα εμβόλια παρέχουν έναν βαθμό προστασίας και από ένα όριο εμβολιασμού και πάνω, που εξαρτάται από το παθογόνο, ενεργοποιείται το φαινόμενο της ανοσίας της αγέλης, όπου η πιθανότητα μετάδοσης και νόσησης πέφτει στο 0% ή πολύ κοντά σ' αυτό. Μ' αυτόν τον τρόπο μπορεί να εξαλειφθεί μια ασθένεια. Αλλά η αποτελεσματικότητα του εμβολίου δεν αναφέρεται σαν 100% απλά επειδή έχει κάνει την εμφάνισή του αυτό το φαινόμενο, συνεχίζει να αναφέρεται ως ανεξάρτητη μεταβλητή.

Όταν λέμε ότι το MMR παρέχει 95% προστασία απέναντι στην ιλαρά αυτό ισχύει για κάθε μεμονωμένο άτομο. Ακόμη κι αν μόνο ένα άτομο έχει κάνει το εμβόλιο, αυτό είναι το επίπεδο προστασίας του.

Αυτά αφορούν βέβαια τα εμβόλια που εμποδίζουν την μετάδοση, δηλαδή καμμιά σχέση με τα αναποτελεσματικά κορωνοεμβόλια. Ο μόνος λόγος να κάνεις κορωνοεμβόλιο είναι για να προστατεύσεις τον εαυτό σου από βαρύτερη νόσηση.

Ακριβώς αυτό, κανένα παιδικό εμβόλιο εως τωρα δεν γίνοταν για να το προστατέψει από βαριά νόσηση θεωρώντας δεδομένο πως το παιδί θα κολλήσει έτσι κι αλλιώς ακόμα κι αν εμβολιαστεί. Όλα τα παιδικά εμβόλια εως τώρα γίνονταν με σκοπό το παιδί να μην νοσήσει καθόλου σε βάθος χρόνου, οποτε οντως ο μαζικος εμβολιασμός με αυτή τη συνθήκη θα οδηγούσε στον αφανισμο της ασθενειας, σε αυτο το βαθος χρόνου.

Αυτό στη περίπτωση του κορονοϊου δεν θα γίνει και αυτά τα εμβόλια ΕΓΓΥΩΝΤΑΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΕΠΙΤΡΕΨΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΕΙ !

Ο παιδικός εμβολιασμός με αυτά τα εμβόλια ΔΕΝ στοχεύει στον αφανισμό ΚΑΜΙΑΣ ασθένειας, αλλά στοχεύει στην αποτροπή βαριάς νόσησης υπό την βεβαιότητα ότι θα υπάρξει νόσηση και με εμβολιασμό, τη στιγμή που έτσι κι αλλιώς η βαριά νόσηση σε αυτήν την ηλικία είναι πάνω από 5 χιλιάδες φορές πιο απίθανη απ'ότι η βαριά νόσηση στους άνω των 65 ετών.

Είναι πρώτη φορά που ο παιδικός εμβολιασμός δεν γίνεται για να εξαλείψει μια ασθένεια αλλά απλά γίνεται για να μετατρέψει τη 1 φορά μηδενική πιθανότητα σε 10 φορές μηδενική πιθανότητα, διαβεβαιώνοντας όμως πως η ασθένεια θα διαιωνίζεται.

[taxalata xalasa]

Τα παιδικά εμβόλια τα κάνει το 90%+ πολύ πριν τεθεί θέμα να αρρωστήσουν. Αυτό δεν είναι άσχετο με την προστασία που παρέχουν.

Πάλι μαλακίες λες. Φυσικά και είναι ανεξάρτητο. Τα εμβόλια παρέχουν έναν βαθμό προστασίας και από ένα όριο εμβολιασμού και πάνω, που εξαρτάται από το παθογόνο, ενεργοποιείται το φαινόμενο της ανοσίας της αγέλης, όπου η πιθανότητα μετάδοσης και νόσησης πέφτει στο 0% ή πολύ κοντά σ' αυτό. Μ' αυτόν τον τρόπο μπορεί να εξαλειφθεί μια ασθένεια. Αλλά η αποτελεσματικότητα του εμβολίου δεν αναφέρεται σαν 100% απλά επειδή έχει κάνει την εμφάνισή του αυτό το φαινόμενο, συνεχίζει να αναφέρεται ως ανεξάρτητη μεταβλητή.

Όταν λέμε ότι το MMR παρέχει 95% προστασία απέναντι στην ιλαρά αυτό ισχύει για κάθε μεμονωμένο άτομο. Ακόμη κι αν μόνο ένα άτομο έχει κάνει το εμβόλιο, αυτό είναι το επίπεδο προστασίας του.

Αυτά αφορούν βέβαια τα εμβόλια που εμποδίζουν την μετάδοση, δηλαδή καμμιά σχέση με τα αναποτελεσματικά κορωνοεμβόλια. Ο μόνος λόγος να κάνεις κορωνοεμβόλιο είναι για να προστατεύσεις τον εαυτό σου από βαρύτερη νόσηση.

Ακριβώς αυτό, κανένα παιδικό εμβόλιο εως τωρα δεν γίνοταν για να το προστατέψει από βαριά νόσηση θεωρώντας δεδομένο πως το παιδί θα κολλήσει έτσι κι αλλιώς ακόμα κι αν εμβολιαστεί. Όλα τα παιδικά εμβόλια εως τώρα γίνονταν με σκοπό το παιδί να μην νοσήσει καθόλου σε βάθος χρόνου, οποτε οντως ο μαζικος εμβολιασμός με αυτή τη συνθήκη θα οδηγούσε στον αφανισμο της ασθενειας, σε αυτο το βαθος χρόνου.

Αυτό στη περίπτωση του κορονοϊου δεν θα γίνει και αυτά τα εμβόλια ΕΓΓΥΩΝΤΑΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΕΠΙΤΡΕΨΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΕΙ !

Ο παιδικός εμβολιασμός με αυτά τα εμβόλια ΔΕΝ στοχεύει στον αφανισμό ΚΑΜΙΑΣ ασθένειας, αλλά στοχεύει στην αποτροπή βαριάς νόσησης υπό την βεβαιότητα ότι θα υπάρξει νόσηση και με εμβολιασμό, τη στιγμή που έτσι κι αλλιώς η βαριά νόσηση σε αυτήν την ηλικία είναι πάνω από 5 χιλιάδες φορές πιο απίθανη απ'ότι η βαριά νόσηση στους άνω των 65 ετών.

Είναι πρώτη φορά που ο παιδικός εμβολιασμός δεν γίνεται για να εξαλείψει μια ασθένεια αλλά απλά γίνεται για να μετατρέψει τη 1 φορά μηδενική πιθανότητα σε 10 φορές μηδενική πιθανότητα, διαβεβαιώνοντας όμως πως η ασθένεια θα διαιωνίζεται.

όποιος το οπιο έπινε ή έχ' ασθυγγενείς,
αμέσως την ψυλιάζεται, δεν είναι αφελής...

[hellegennes]

Το δικό μου πλάνο μαν είναι εξαρχής να αφήσεις τους επιστήμονες να δομήσουν σχέση εμπιστοσύνης με τον κόσμο. Δεν μπορείς να γνωρίζεις (γιατί μια χαρά το γνώριζαν) πως
1) ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να ανακόψεις διασπορά και να αποκτήσεις ανοσία με εναν εμβολιασμο με τετοια εμβολια και
2) πως χρειάζεσαι επαναληπτικό εμβολιασμό ανά 3-4 μηνες για χρονια απλά για να κρατάς όρθια τα συστήματα υγείας,
και η τακτική σου με αυτο το εργαλείο να είναι η ρουσφετολογική προώθηση παραμυθιών, επιχειρηση ελευθερια, κυνήγι να εμβολιαστεί στη ΛΑΘΟΣ ηλικιακή ομάδα και σαχλαμάρες. Αυτά είναι μονόδρομος εγκληματικής αποτυχίας, καιροσκοπικής οπτικής τυχοδιωκτη πολιτικάντη και απώλειας πίστης του κοσμου στην επιστημη πράγμα πολύ επικίνδυνο !

Η μετατροπή του εμβολιασμου από ιατρικό θέμα σε αμιγώς πολιτικό, ήταν που προξένησε τον ηλικιακό αποπροσανατολισμό του εμβολιασμού, ήταν που πήδηξε την αξιοπιστία της επιστήμης και που στην πραγματικότητα έφερε τα ακριβώς αντίστροφα αποτελέσματα από τα επιθυμητά.

Ακριβώς. Αυτό δεν καταλαβαίνουν διάφοροι εδώ μέσα όταν λέω πως οι θάνατοι των ανεμβολίαστων οφείλονται στην κυβέρνηση,

[foscilis]

Τα παιδικά εμβόλια τα κάνει το 90%+ πολύ πριν τεθεί θέμα να αρρωστήσουν. Αυτό δεν είναι άσχετο με την προστασία που παρέχουν.

Πάλι μαλακίες λες. Φυσικά και είναι ανεξάρτητο. Τα εμβόλια παρέχουν έναν βαθμό προστασίας και από ένα όριο εμβολιασμού και πάνω, που εξαρτάται από το παθογόνο, ενεργοποιείται το φαινόμενο της ανοσίας της αγέλης, όπου η πιθανότητα μετάδοσης και νόσησης πέφτει στο 0% ή πολύ κοντά σ' αυτό. Μ' αυτόν τον τρόπο μπορεί να εξαλειφθεί μια ασθένεια. Αλλά η αποτελεσματικότητα του εμβολίου δεν αναφέρεται σαν 100% απλά επειδή έχει κάνει την εμφάνισή του αυτό το φαινόμενο, συνεχίζει να αναφέρεται ως ανεξάρτητη μεταβλητή.

Όταν λέμε ότι το MMR παρέχει 95% προστασία απέναντι στην ιλαρά αυτό ισχύει για κάθε μεμονωμένο άτομο. Ακόμη κι αν μόνο ένα άτομο έχει κάνει το εμβόλιο, αυτό είναι το επίπεδο προστασίας του.

Αυτά αφορούν βέβαια τα εμβόλια που εμποδίζουν την μετάδοση, δηλαδή καμμιά σχέση με τα αναποτελεσματικά κορωνοεμβόλια. Ο μόνος λόγος να κάνεις κορωνοεμβόλιο είναι για να προστατεύσεις τον εαυτό σου από βαρύτερη νόσηση.

Ακριβώς αυτό, κανένα παιδικό εμβόλιο εως τωρα δεν γίνοταν για να το προστατέψει από βαριά νόσηση θεωρώντας δεδομένο πως το παιδί θα κολλήσει έτσι κι αλλιώς ακόμα κι αν εμβολιαστεί. Όλα τα παιδικά εμβόλια εως τώρα γίνονταν με σκοπό το παιδί να μην νοσήσει καθόλου σε βάθος χρόνου, οποτε οντως ο μαζικος εμβολιασμός με αυτή τη συνθήκη θα οδηγούσε στον αφανισμο της ασθενειας, σε αυτο το βαθος χρόνου.

Έχεις δέκα λεπτά να ρωτήσεις κάποιον με πραγματική ζωή (=παιδιά) και να μου φέρεις τη λίστα με τα παιδικά εμβόλια που δεν προστατεύουν από νόσηση πριν αρχίσω να σου επιτίθεμαι προσωπικά.

[hellegennes]

Τρέμε, Νίκο. Θα σου επιτεθεί προσωπικά.

[akirav]

πριν αρχίσω να σου επιτίθεμαι προσωπικά.

πρωτότυπο

[stavmanr]

Πάλι μαλακίες λες. Φυσικά και είναι ανεξάρτητο. Τα εμβόλια παρέχουν έναν βαθμό προστασίας και από ένα όριο εμβολιασμού και πάνω, που εξαρτάται από το παθογόνο, ενεργοποιείται το φαινόμενο της ανοσίας της αγέλης, όπου η πιθανότητα μετάδοσης και νόσησης πέφτει στο 0% ή πολύ κοντά σ' αυτό. Μ' αυτόν τον τρόπο μπορεί να εξαλειφθεί μια ασθένεια. Αλλά η αποτελεσματικότητα του εμβολίου δεν αναφέρεται σαν 100% απλά επειδή έχει κάνει την εμφάνισή του αυτό το φαινόμενο, συνεχίζει να αναφέρεται ως ανεξάρτητη μεταβλητή.

Όταν λέμε ότι το MMR παρέχει 95% προστασία απέναντι στην ιλαρά αυτό ισχύει για κάθε μεμονωμένο άτομο. Ακόμη κι αν μόνο ένα άτομο έχει κάνει το εμβόλιο, αυτό είναι το επίπεδο προστασίας του.

Αυτά αφορούν βέβαια τα εμβόλια που εμποδίζουν την μετάδοση, δηλαδή καμμιά σχέση με τα αναποτελεσματικά κορωνοεμβόλια. Ο μόνος λόγος να κάνεις κορωνοεμβόλιο είναι για να προστατεύσεις τον εαυτό σου από βαρύτερη νόσηση.

Ακριβώς αυτό, κανένα παιδικό εμβόλιο εως τωρα δεν γίνοταν για να το προστατέψει από βαριά νόσηση θεωρώντας δεδομένο πως το παιδί θα κολλήσει έτσι κι αλλιώς ακόμα κι αν εμβολιαστεί. Όλα τα παιδικά εμβόλια εως τώρα γίνονταν με σκοπό το παιδί να μην νοσήσει καθόλου σε βάθος χρόνου, οποτε οντως ο μαζικος εμβολιασμός με αυτή τη συνθήκη θα οδηγούσε στον αφανισμο της ασθενειας, σε αυτο το βαθος χρόνου.

Έχεις δέκα λεπτά να ρωτήσεις κάποιον με πραγματική ζωή (=παιδιά) και να μου φέρεις τη λίστα με τα παιδικά εμβόλια που δεν προστατεύουν από νόσηση πριν αρχίσω να σου επιτίθεμαι προσωπικά.

Ακόμα;

[nik_killthemall]

Πάλι μαλακίες λες. Φυσικά και είναι ανεξάρτητο. Τα εμβόλια παρέχουν έναν βαθμό προστασίας και από ένα όριο εμβολιασμού και πάνω, που εξαρτάται από το παθογόνο, ενεργοποιείται το φαινόμενο της ανοσίας της αγέλης, όπου η πιθανότητα μετάδοσης και νόσησης πέφτει στο 0% ή πολύ κοντά σ' αυτό. Μ' αυτόν τον τρόπο μπορεί να εξαλειφθεί μια ασθένεια. Αλλά η αποτελεσματικότητα του εμβολίου δεν αναφέρεται σαν 100% απλά επειδή έχει κάνει την εμφάνισή του αυτό το φαινόμενο, συνεχίζει να αναφέρεται ως ανεξάρτητη μεταβλητή.

Όταν λέμε ότι το MMR παρέχει 95% προστασία απέναντι στην ιλαρά αυτό ισχύει για κάθε μεμονωμένο άτομο. Ακόμη κι αν μόνο ένα άτομο έχει κάνει το εμβόλιο, αυτό είναι το επίπεδο προστασίας του.

Αυτά αφορούν βέβαια τα εμβόλια που εμποδίζουν την μετάδοση, δηλαδή καμμιά σχέση με τα αναποτελεσματικά κορωνοεμβόλια. Ο μόνος λόγος να κάνεις κορωνοεμβόλιο είναι για να προστατεύσεις τον εαυτό σου από βαρύτερη νόσηση.

Ακριβώς αυτό, κανένα παιδικό εμβόλιο εως τωρα δεν γίνοταν για να το προστατέψει από βαριά νόσηση θεωρώντας δεδομένο πως το παιδί θα κολλήσει έτσι κι αλλιώς ακόμα κι αν εμβολιαστεί. Όλα τα παιδικά εμβόλια εως τώρα γίνονταν με σκοπό το παιδί να μην νοσήσει καθόλου σε βάθος χρόνου, οποτε οντως ο μαζικος εμβολιασμός με αυτή τη συνθήκη θα οδηγούσε στον αφανισμο της ασθενειας, σε αυτο το βαθος χρόνου.

Έχεις δέκα λεπτά να ρωτήσεις κάποιον με πραγματική ζωή (=παιδιά) και να μου φέρεις τη λίστα με τα παιδικά εμβόλια που δεν προστατεύουν από νόσηση πριν αρχίσω να σου επιτίθεμαι προσωπικά.

1) το να μου επιτεθεις προσωπικα το πολυ πολυ να προκαλέσει ενα ανεπαίσθητο μεν αλλά αισθησιακό σχεδόν ερωτικό θροϊσμα στις πιο κατσαρωμένες από τις κατάμαυρες ψωλότριχές μου

2) Πριν μου θροϊσεις αισθησιακά τις κατσαρωμένες μου ψωλότριχες, διάβασε πιο προσεκτικά τι έγραψα γιατί αυτό που ρωτάς είναι ακριβώς αυτό που έγραψα !
Εγω έγραψα πως τα παιδικά εμβόλια ως τώρα ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΥΝ ΑΠΟ ΝΟΣΗΣΗ και μάλιστα με ανοσία μακράς διαρκείας (και γι'αυτο οδηγουν τις ασθενειες προς εξαφανιση), ενώ αντίθετα το εμβόλιο του κορονοϊου ΔΕΝ προστατεύει από νόσηση σκετο, αλλά απλά από βαριά νόσηση για ΟΛΙΓΟΥΣ ΜΗΝΕΣ, και η σκέτο νόσηση θα γίνει είτε εμβολιαστεί το παιδί είτε όχι !

Κι ερχεσαι εσυ ενα υφασματινο φοσιλοκαρτουν με κουραδομαγκια νταλαροειδους (απο κεινα που ειχε για μπεγλερι ο τζιμακος), και με ρωτάς κλάνοντας να σου πω παιδικα εμβόλια που ΔΕΝ προτατευουν απο νοσηση σκετο, λες και είπα πως τα παιδικα εμβολια ως τωρα δεν προστατευουν απο νόσηση ? Α παγαινε απο δω ρε υφασματινη σαχλαμαρα ...

ΥΓ 1 Μαγκες στον κόσμο αυτό ο μόνος που έχει παιδιά είναι το φοσιλο-καρτουν. Άλλος στον κόσμο κανείς, 120 κατασκευαστες πλυντηριων και το φοσιλοκαρτουν ξερουν, η αμφισβητηση τους ειναι αντιδογματικη ...

ΥΓ 2 Το σημαντικό εδώ απο το οποίο φοσιλοπορδες προσπαθουν να αποπροσανατολίσουν είναι, πως ο μαζικός εμβολιασμός παιδιών για πρώτη φορά ΔΕΝ θα στοχεύει στην εξαφάνιση της νόσου (αφού επιστημονικώς αποδεδειγμένα τα εμβόλια αυτά ΔΕΝ εξαφανίζουν τη νόσο αλλά την διαιωνίζουν), αλλά θα στοχεύει στην μείωση (και όχι στον απολυτο μηδενισμό) μιας ετσι κι αλλιώς απειροελάχιστης πιθανότητας σε βαριά νόσηση απο κορονοϊο. Το πάνω απο 5 χιλιάδες που έγραψα είναι ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΌ. Οι 0-17 νοσούν βαριά πάνω από 5 χιλιάδες φορές πιο σπάνια από τους 65+, οπότε ο καθολικός τους εμβολιασμός το πολύ πολύ να μετατρέψει το 5 χιλιάδες σε 20 χιλιάδες φορές πιο σπάνια, εφοσον παντα ο εμβολιασμος είναι επαναληπτικός απο εδω και περα.

[πατησιωτης]

γιατί αυτά τα νέα εμβόλια είναι σαν τα κρουσάν με ημερομηνία λήξης το εξάμηνο ή λιγότερο;

Το ίδιο είναι και τα εμβόλια κατά της γρίππης που εξακολουθούν να λέγονται παρ όλα αυτά εμβόλια και ενώ η γρίππη οφείλεται σε ιό παρεμφερή με τον κορωνοιό και μάλιστα έχουν μικρότερη αποτελεσματικότητα (50-60%).
Η ημερομηνία λήξης αυτών δεν ήταν γνωστή εξ αρχής αφού πρόκειται για νέα ασθένεια,προκύπτει στην πορεία των γεγονότων.
Δεν ευθύνεται καμμιά πολιτική αρχή για το γεγονός της δυσπιστίας του κόσμου προς τα εμβόλια εκτός εάν εννοούμε ότι υπάρχουν άνθρωποι που δεν εμπιστεύονται την κυβέρνηση για όσα έχει κάνει σε άλλους τομείς και εξ αυτού συνάγουν αντιεμβολιαστικά συμπεράσματα.Αυτό φυσικά συμβαίνει αλλά να σημειώσουμε ότι εμβόλια γενικώς άρχισαν να παρασκευάζονται σε εποχές καθεστώτων απόλυτης μοναρχίας και πολύ μεγαλύτερων αναταραχών και επαναστάσεων.
Εάν όλοι όσοι δεν ήθελαν τις κυβέρνήσεις τους τον 19ο αιώνα,αρνούνταν εξ αυτού του λόγου και τα εμβόλια που κυκλοφορούσαν τότε, πολύ λίγοι θα εμβολιάζονταν.
Τέλος το κυριότερο πρόβλημα των αντιεμβολιαστών είναι η στρεβλή αντίληψη που έχουν για την ιατρική και την πάλη του ανθρώπου έναντι ιών και ασθενειών.Ακούς φράσεις του τύπου τώρα θα βγάλουν νέο εμβόλιο ή νέο ιό ή ακόμη και νέα μετάλλαξη για να πουλήσουν και καταλαβαίνεις ότι στον δικό τους κόσμο ο άνθρωπος έχει κυριαρχήσει πλήρως επί της φύσεως και άρα ότι βγαίνει το κάνουν (σε τρίτο πληθυντικό πρόσωπο) κάποιοι άλλοι αλλά πάντως άνθρωποι με μυστήριους σκοπούς έναντι των άλλων ανθρώπων,δηλαδή είναι αποκλειστικά πολιτικό θέμα.Η απλή διαπίστωση ότι εμφανίσθηκε νέα ασθένεια και τα όπλα της ιατρικής δεν θα είναι με τη μία τα καλύτερα αλλά θα τελειοποιούνται συν τω χρόνω αλλά εμείς τώρα δεν έχουμε άλλα δεν μπορεί να περάσει από το μυαλό τους.
Τα ίδια έλεγαν και οι συνωμοσιολόγοι για το ΑΙDS πριν 40 χρόνια ότι επίτηδες βγήκε ότι επίτηδες δεν υπάρχουν φάρμακα κλπ.Το πρώτο φάρμακο εκεί βγήκε μετά δέκα χρόνια από την εμφάνιση του.Εκ των υστέρων όμως όλοι αυτοί δεν μας είπαν τι πέτυχαν πολιτικώς όσοι "έβγαλαν το AIDS" γιατί δεν υπάρχει τίποτε για να πουν.

[stavmanr]

το κυριότερο πρόβλημα των αντιεμβολιαστών είναι η στρεβλή αντίληψη που έχουν για την ιατρική και την πάλη του ανθρώπου έναντι ιών και ασθενειών.Ακούς φράσεις του τύπου τώρα θα βγάλουν νέο εμβόλιο ή νέο ιό ή ακόμη και νέα μετάλλαξη για να πουλήσουν και καταλαβαίνεις ότι στον δικό τους κόσμο ο άνθρωπος έχει κυριαρχήσει πλήρως επί της φύσεως και άρα ότι βγαίνει το κάνουν (σε τρίτο πληθυντικό πρόσωπο) κάποιοι άλλοι αλλά πάντως άνθρωποι με μυστήριους σκοπούς έναντι των άλλων ανθρώπων,δηλαδή είναι αποκλειστικά πολιτικό θέμα.Η απλή διαπίστωση ότι εμφανίσθηκε νέα ασθένεια και τα όπλα της ιατρικής δεν θα είναι με τη μία τα καλύτερα αλλά θα τελειοποιούνται συν τω χρόνω αλλά εμείς τώρα δεν έχουμε άλλα δεν μπορεί να περάσει από το μυαλό τους.
Τα ίδια έλεγαν και οι συνωμοσιολόγοι για το ΑΙDS πριν 40 χρόνια ότι επίτηδες βγήκε ότι επίτηδες δεν υπάρχουν φάρμακα κλπ.Το πρώτο φάρμακο εκεί βγήκε μετά δέκα χρόνια από την εμφάνιση του.Εκ των υστέρων όμως όλοι αυτοί δεν μας είπαν τι πέτυχαν πολιτικώς όσοι "έβγαλαν το AIDS" γιατί δεν υπάρχει τίποτε για να πουν.

Ακριβώς.
Αυτός που στους 18000 νεκρούς από Covid ψάχνει να βρει τον πρώτο που είχε σοβαρές παρενέργειες για να πιαστεί, μάλλον διαθέτει πνιγμένη λογική .

[hellegennes]

γιατί αυτά τα νέα εμβόλια είναι σαν τα κρουσάν με ημερομηνία λήξης το εξάμηνο ή λιγότερο;

Το ίδιο είναι και τα εμβόλια κατά της γρίππης που εξακολουθούν να λέγονται παρ όλα αυτά εμβόλια και ενώ η γρίππη οφείλεται σε ιό παρεμφερή με τον κορωνοιό και μάλιστα έχουν μικρότερη αποτελεσματικότητα (50-60%).

Εμμ... 60% είναι πολύ μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα από τα κορωνοεμβόλια. Είναι η ονομαστική προστασία από νόσηση σε βάθος έτους με μία δόση εμβολίου.