Υπήρξαν Γίγαντες;

[Leporello]

Γιατι το προβλημα δεν ηταν μονο οι πλημμυρες αλλα και τα ακραια καιρικα φαινομενα λογω της αποτομης αυξησης της θερμοκρασιας (αυτο εκανε τους Παγετωνες να λειωσουν).

Φοβομαστε την κλιματικη αλλαγη και τα ακραια φαινομενα που θα προκαλεσει η αυξηση της θερμοκρασιας, ε τοτε ειχαν τοσο μεγαλη αυξηση της θερμοκρασιας που ελειωσαν ολοι οι Παγετωνες.

Ποιός σου είπε ότι υπήρξε απότομη αύξηση τής θερμοκρασίας; Το ελάχιστο τής θερμοκρασίας συνέβη πριν 20.000 χρόνια και κατόπιν επί 14.000 χρόνια η θερμοκρασία ανέβαινε σταδιακά και μαζί ανέβαινε και το επίπεδο τής θάλασσας. Ούτε που θα κατάλαβαν τίποτα όσοι ζούσαν τότε.

[Leporello]

Και τοτε πως αυτο το παραμυθι προεβλεψε ακριβως τη χρονολογια που ελειωσαν οι Παγετωνες;

Γιατι αν οι Παγετωνες ελειωσαν το 9.700 π.Χ. τοτε ο Πλατωνας επεσε εξω μονο εναν αιωνα οταν μιλησε για τα ακραια καιρικα φαινομενα που σαρωσαν την Ατλαντιδα και τη Μεσογειο.

Δεν υπήρξε χρονολογία λιωσίματος των πάγων λέμε. Ελιωναν επί χιλιάδες χρόνια.

[Αρίστος]

Θα τα πουμε οταν επιστρεψω, φευγω για δουλειες.

.

[Leporello]

Το βασικό πρόβλημα είναι ότι ναι μεν ανυψώθηκε η στάθμη τής θάλασσας μετά την εποχή των παγετώνων, αλλά ΔΕΝ ΥΠΟΧΩΡΗΣΑΝ ΤΑ ΝΕΡΑ ΕΚΤΟΤΕ γιά να δικαιολογείται ο μύθος του κατακλυσμού. Υπήρξαν στις χιλιάδες χρόνια που μεσολάβησαν κάποιες περίοδοι ψυχρότερες κατά τις οποίες υποχώρησαν λίγο τα νερά, αλλά ελάχιστα. Ο Αρίστος φαντάζεται τσουνάμι και τέτοια καταστροφικά γεγονότα, που δεν συνέβησαν ποτέ. Επίσης, φαντάζεται ένα επιλεκτικό τσουνάμι, που επηρέασε την ορεινή Ελλάδα, αλλά όχι την επίπεδη Αίγυπτο.

Το οτι δεν υποχωρησαν τα νερα ειναι επιχειρημα υπερ μου, σημαινει οτι η καταστροφη ηταν τοσο μεγαλη που αλλαξε η γεωγραφια του πλανητη. Οσο για την Αιγυπτο πιστευω οτι πλημμυρισε αλλα οτι καποιοι Αιγυπτιοι προλαβαν να βρουν καταφυγιο στην Ασια (πιθανοτατα σε βουνα αρχικα και μετα στη Μεσοποταμια).

Καμμία καταστροφή. Απλώς δεν ξαναήλθε εποχή των παγετώνων. Βίαια φαινόμενα υπήρξαν κατά καιρούς σε διάφορα μέρη του κόσμου όπου έσπασαν φυσικά φράγματα, αλλά δεν επηρέασαν την περιοχή μας.

[Αρίστος]

Το βασικό πρόβλημα είναι ότι ναι μεν ανυψώθηκε η στάθμη τής θάλασσας μετά την εποχή των παγετώνων, αλλά ΔΕΝ ΥΠΟΧΩΡΗΣΑΝ ΤΑ ΝΕΡΑ ΕΚΤΟΤΕ γιά να δικαιολογείται ο μύθος του κατακλυσμού. Υπήρξαν στις χιλιάδες χρόνια που μεσολάβησαν κάποιες περίοδοι ψυχρότερες κατά τις οποίες υποχώρησαν λίγο τα νερά, αλλά ελάχιστα. Ο Αρίστος φαντάζεται τσουνάμι και τέτοια καταστροφικά γεγονότα, που δεν συνέβησαν ποτέ. Επίσης, φαντάζεται ένα επιλεκτικό τσουνάμι, που επηρέασε την ορεινή Ελλάδα, αλλά όχι την επίπεδη Αίγυπτο.

Το οτι δεν υποχωρησαν τα νερα ειναι επιχειρημα υπερ μου, σημαινει οτι η καταστροφη ηταν τοσο μεγαλη που αλλαξε η γεωγραφια του πλανητη. Οσο για την Αιγυπτο πιστευω οτι πλημμυρισε αλλα οτι καποιοι Αιγυπτιοι προλαβαν να βρουν καταφυγιο στην Ασια (πιθανοτατα σε βουνα αρχικα και μετα στη Μεσοποταμια).

Καμμία καταστροφή. Απλώς δεν ξαναήλθε εποχή των παγετώνων. Βίαια φαινόμενα υπήρξαν κατά καιρούς σε διάφορα μέρη του κόσμου όπου έσπασαν φυσικά φράγματα, αλλά δεν επηρέασαν την περιοχή μας.

Σοβαρα; Ιδιος ηταν ο χαρτης της Μεσογειου (και της Δυτικης Ευρωπης) πριν και μετα;

Οτι ειναι με βαθυ πρασινο εχει βυθιστει.



.

[Leporello]

Το οτι δεν υποχωρησαν τα νερα ειναι επιχειρημα υπερ μου, σημαινει οτι η καταστροφη ηταν τοσο μεγαλη που αλλαξε η γεωγραφια του πλανητη. Οσο για την Αιγυπτο πιστευω οτι πλημμυρισε αλλα οτι καποιοι Αιγυπτιοι προλαβαν να βρουν καταφυγιο στην Ασια (πιθανοτατα σε βουνα αρχικα και μετα στη Μεσοποταμια).

Καμμία καταστροφή. Απλώς δεν ξαναήλθε εποχή των παγετώνων. Βίαια φαινόμενα υπήρξαν κατά καιρούς σε διάφορα μέρη του κόσμου όπου έσπασαν φυσικά φράγματα, αλλά δεν επηρέασαν την περιοχή μας.

Σοβαρα; Ιδιος ηταν ο χαρτης της Μεσογειου (και της Δυτικης Ευρωπης) πριν και μετα;

Ιδιος ήταν. Μόνο που τα νερά καλύπτουν κάποια μέρη που ήταν ξηρά κατά την εποχή των παγετώνων. Το αφήγημά σου βασίζεται σε ανιστόρητες δοξασίες τής δεκαετίας του '40.

[Αρίστος]

Στραβος εισαι.

Εχεις αχρωματοψια στο βαθυ πρασινο.

.

[Αρίστος]

Γιατι το προβλημα δεν ηταν μονο οι πλημμυρες αλλα και τα ακραια καιρικα φαινομενα λογω της αποτομης αυξησης της θερμοκρασιας (αυτο εκανε τους Παγετωνες να λειωσουν).

Φοβομαστε την κλιματικη αλλαγη και τα ακραια φαινομενα που θα προκαλεσει η αυξηση της θερμοκρασιας, ε τοτε ειχαν τοσο μεγαλη αυξηση της θερμοκρασιας που ελειωσαν ολοι οι Παγετωνες.

Ποιός σου είπε ότι υπήρξε απότομη αύξηση τής θερμοκρασίας; Το ελάχιστο τής θερμοκρασίας συνέβη πριν 20.000 χρόνια και κατόπιν επί 14.000 χρόνια η θερμοκρασία ανέβαινε σταδιακά και μαζί ανέβαινε και το επίπεδο τής θάλασσας. Ούτε που θα κατάλαβαν τίποτα όσοι ζούσαν τότε.

Roughly 20,000 years ago the great ice sheets that buried much of Asia, Europe and North America stopped their creeping advance. Within a few hundred years sea levels in some places had risen by as much as 10 meters—more than if the ice sheet that still covers Greenland were to melt today. This freshwater flood filled the North Atlantic and also shut down the ocean currents that conveyed warmer water from equatorial regions northward. The equatorial heat warmed the precincts of Antarctica in the Southern Hemisphere instead, shrinking the fringing sea ice and changing the circumpolar winds. As a result—and for reasons that remain unexplained—the waters of the Southern Ocean may have begun to release carbon dioxide, enough to raise concentrations in the atmosphere by more than 100 parts per million over millennia—roughly equivalent to the rise in the last 200 years. That CO2 then warmed the globe, melting back the continental ice sheets and ushering in the current climate that enabled humanity to thrive.

That, at least, is the story told by a new paper published in Nature on April 5 that reconstructs the end of the last ice age. Researchers examined sediment cores collected from deep beneath the sea and from lakes as well as the tiny bubbles of ancient air trapped inside ice cores taken from Antarctica, Greenland and elsewhere. (Scientific American is part of Nature Publishing Group.) The research suggests that—contrary to some prior findings—CO2 led the prior round of global warming rather than vice versa, just as it continues to do today thanks to rising emissions of CO2 and other greenhouse gases.

https://www.scientificamerican.com/arti ... t-ice-age/


Το επικεντρο αυτης της αιφνιδιας αλλαγης ηταν γυρω στο 9.700 π.Χ.-9.600 π.Χ. συμφωνα με καποιους γεωλογους.

.

[Αρίστος]

Eτσι κι αλλιως η ΕΠΙΣΗΜΗ εκδοχη για το τελος της Πλειστοκαινης Εποχης ειναι ακριβως το...

9700 π.Χ.

The Pleistocene ( /ˈplaɪs.təˌsiːn, -toʊ-/ PLYSE-tə-seen, -⁠toh-,[5] often referred to as the Ice Age) is the geological epoch that lasted from about 2,580,000 to 11,700 years ago, spanning the world's most recent period of repeated glaciations.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pleistocene


Και ο Πλατωνας ειχε γραψει οτι η μεγαλη γεωλογικη καταστροφη ηταν 9000 χρονια πριν ο Σολων παει στην Αιγυπτο.

Επεσε λοιπον εξω ΜΟΝΟ εναν αιωνα.

.

[Leporello]

Γιατι το προβλημα δεν ηταν μονο οι πλημμυρες αλλα και τα ακραια καιρικα φαινομενα λογω της αποτομης αυξησης της θερμοκρασιας (αυτο εκανε τους Παγετωνες να λειωσουν).

Φοβομαστε την κλιματικη αλλαγη και τα ακραια φαινομενα που θα προκαλεσει η αυξηση της θερμοκρασιας, ε τοτε ειχαν τοσο μεγαλη αυξηση της θερμοκρασιας που ελειωσαν ολοι οι Παγετωνες.

Ποιός σου είπε ότι υπήρξε απότομη αύξηση τής θερμοκρασίας; Το ελάχιστο τής θερμοκρασίας συνέβη πριν 20.000 χρόνια και κατόπιν επί 14.000 χρόνια η θερμοκρασία ανέβαινε σταδιακά και μαζί ανέβαινε και το επίπεδο τής θάλασσας. Ούτε που θα κατάλαβαν τίποτα όσοι ζούσαν τότε.

Roughly 20,000 years ago the great ice sheets that buried much of Asia, Europe and North America stopped their creeping advance. Within a few hundred years sea levels in some places had risen by as much as 10 meters—more than if the ice sheet that still covers Greenland were to melt today. This freshwater flood filled the North Atlantic and also shut down the ocean currents that conveyed warmer water from equatorial regions northward. The equatorial heat warmed the precincts of Antarctica in the Southern Hemisphere instead, shrinking the fringing sea ice and changing the circumpolar winds. As a result—and for reasons that remain unexplained—the waters of the Southern Ocean may have begun to release carbon dioxide, enough to raise concentrations in the atmosphere by more than 100 parts per million over millennia—roughly equivalent to the rise in the last 200 years. That CO2 then warmed the globe, melting back the continental ice sheets and ushering in the current climate that enabled humanity to thrive.

That, at least, is the story told by a new paper published in Nature on April 5 that reconstructs the end of the last ice age. Researchers examined sediment cores collected from deep beneath the sea and from lakes as well as the tiny bubbles of ancient air trapped inside ice cores taken from Antarctica, Greenland and elsewhere. (Scientific American is part of Nature Publishing Group.) The research suggests that—contrary to some prior findings—CO2 led the prior round of global warming rather than vice versa, just as it continues to do today thanks to rising emissions of CO2 and other greenhouse gases.

https://www.scientificamerican.com/arti ... t-ice-age/

Το επικεντρο αυτης της αιφνιδιας αλλαγης ηταν γυρω στο 9.700 π.Χ.-9.600 π.Χ. συμφωνα με καποιους γεωλογους.

Ο,τι νά'ναι! Περιγράφεις ένα έλλασσον επεισόδιο 20.000 που ανέβασε την στάθμη των νερών κατά 10 μέτρα (από τα 130 συνολικά) και που αν και έλλασσον κράτησε αιώνες και από αυτό βγάζεις συμπέρασμα ότι υπήρξε απότομη τήξη των πάγων και μάλιστα το 9.700 π.Χ.

[OANNHSEA]

Οσο για τη χαραξη του γρανιτη απο τους Αιγυπτιους θυμιζω τα παρακατω που ειχα γραψει:

O Ανρί λε Σατελιέ (1850-1936), διάσημος Γάλλος χημικός και μεταλλουργός, ήταν ο πρώτος που κατάλαβε ότι κάτι δεν πάει καλά με τα κατορθώματα των Αιγύπτιων στα σκληρά πετρώματα. Παρατήρησε πως ένα άγαλμα του Φαραώ Χεφρήνα, φτιαγμένο από τον σκληρότατο διορίτη, δεν είχε καθόλου σημάδια χάραξης από εργαλεία. Τέτοια ακρίβεια κατασκευής σε ένα πραγματικό γλυπτό αριστούργημα θα ήταν αδιανόητη από απλά χάλκινα εργαλεία και μάλιστα χωρίς σημάδια χάραξης. Όταν εντόπισε το ίδιο και σε άλλα αγάλματα κατέληξε πως οι Αιγύπτιοι έφτιαχναν τέτοια έργα αφού έχυναν μιά υγροποιημένη μορφή του πετρώματος σε καλούπια.


Συνεπως οι τυποι που γυριζουν τα διαφορα βιντεο δεν μπορουν να πετυχουν πολλα αδιανοητα που πετυχαιναν οι αρχαιοι Αιγυπτιοι:

α) Να χαραξουν το γρανιτη με ακριβεια χιλιοστου.

β) Να μην αφησουν σε αγαλματα και αγγεια σημαδια χαραξης.

γ) Να κοιλωσουν με εντυπωσιακη ακριβεια μεγαλες γρανιτενιες σαρκοφαγους και να αλφαδειασουν τις επιφανειες τους.

δ) Να δημιουργουν αγγεια απο γρανιτη με κουφιους στενους λαιμους.

ε) Να τα κανουν ολα αυτα σε μαζικη παραγωγη τοσο μεγαλη που σε ταφο ενος και μονο Φαραω να βρισκουμε 30.000 αγαλματα της θεας Σεκμετ με αψογα φινιρισματα στο καθενα.

.

Πρώτον δεν χάρασαν τον γρανίτη με ακρίβεια χιλιοστού - αυτά είναι δικά σου παραμύθια!!!
Δεύτερον είναι πάρα πολύ απλό να μην αφήσεις σημάδια σε αγάλματα ή άλλες κατασκευές - λέγεται τρίψιμο!!! Σου το έχουμε ξαναγράψει, αλλά θέλεις να πουλάς παραμύθια σε αφελείς!!!
Τρίτον είναι πολύ εύκολο και να κοιλώσεις και να κόψεις με ΧΑΛΚΙΝΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ - στο έχω προτείνει πάνω από τρεις φορές τα τελευταία 10 χρόνια μέχρι και να το κάνεις εσύ ο ίδιος με τα ίδια σου τα χέρια για να δεις πόσο εύκολο είναι, αλλά δεν το κάνεις γιατί έχεις τα ψυχολογικά σου και συνεχίζεις να πουλάς παραμύθια!!!
Τέταρτον η μαζική παραγωγή ήταν συνηθισμένη στην Αίγυπτο - π.χ. οι τεράστιοι τάφοι (σπηλιές) με αφιερώματα δεκάδων εκατομμυρίων ζώων και πτηνών στους θεούς. Αφιερώσεις οι οποίες ήταν μουμιοποιημένες και κλεισμένες σε πήλινα ή ξύλινα κελύφη ή ακόμα και αφιερώσεις ειδώλων...

.

[Leporello]

Τέταρτον η μαζική παραγωγή ήταν συνηθισμένη στην Αίγυπτο - π.χ. οι τεράστιοι τάφοι (σπηλιές) με αφιερώματα δεκάδων εκατομμυρίων ζώων και πτηνών στους θεούς. Αφιερώσεις οι οποίες ήταν μουμιοποιημένες και κλεισμένες σε πήλινα ή ξύλινα κελύφη ή ακόμα και αφιερώσεις ειδώλων...

Τόσο βιομηχανοποιημένη παραγωγή, που κάποια από αυτά τα αφιερώματα βρέθηκαν να είναι ... μαϊμού! Δηλαδή δεν περιείχαν μούμια, αλλά απλώς τυλιγμένα πανιά. Δεν είναι γνωστό αν αυτοί που έκαναν τα αφιερώματα είχαν εξαπατηθεί, ή πλήρωναν εν γνώσει τους λιγότερα, όπως εκείνος που εν γνώσει του αγοράζει παπούτσια Adildas.

[Keyser Soze]

Οσο για τη χαραξη του γρανιτη απο τους Αιγυπτιους θυμιζω τα παρακατω που ειχα γραψει:

O Ανρί λε Σατελιέ (1850-1936), διάσημος Γάλλος χημικός και μεταλλουργός, ήταν ο πρώτος που κατάλαβε ότι κάτι δεν πάει καλά με τα κατορθώματα των Αιγύπτιων στα σκληρά πετρώματα. Παρατήρησε πως ένα άγαλμα του Φαραώ Χεφρήνα, φτιαγμένο από τον σκληρότατο διορίτη, δεν είχε καθόλου σημάδια χάραξης από εργαλεία. Τέτοια ακρίβεια κατασκευής σε ένα πραγματικό γλυπτό αριστούργημα θα ήταν αδιανόητη από απλά χάλκινα εργαλεία και μάλιστα χωρίς σημάδια χάραξης. Όταν εντόπισε το ίδιο και σε άλλα αγάλματα κατέληξε πως οι Αιγύπτιοι έφτιαχναν τέτοια έργα αφού έχυναν μιά υγροποιημένη μορφή του πετρώματος σε καλούπια.


Συνεπως οι τυποι που γυριζουν τα διαφορα βιντεο δεν μπορουν να πετυχουν πολλα αδιανοητα που πετυχαιναν οι αρχαιοι Αιγυπτιοι:

α) Να χαραξουν το γρανιτη με ακριβεια χιλιοστου.

β) Να μην αφησουν σε αγαλματα και αγγεια σημαδια χαραξης.

γ) Να κοιλωσουν με εντυπωσιακη ακριβεια μεγαλες γρανιτενιες σαρκοφαγους και να αλφαδειασουν τις επιφανειες τους.

δ) Να δημιουργουν αγγεια απο γρανιτη με κουφιους στενους λαιμους.

ε) Να τα κανουν ολα αυτα σε μαζικη παραγωγη τοσο μεγαλη που σε ταφο ενος και μονο Φαραω να βρισκουμε 30.000 αγαλματα της θεας Σεκμετ με αψογα φινιρισματα στο καθενα.

.

Πρώτον δεν χάρασαν τον γρανίτη με ακρίβεια χιλιοστού - αυτά είναι δικά σου παραμύθια!!!
Δεύτερον είναι πάρα πολύ απλό να μην αφήσεις σημάδια σε αγάλματα ή άλλες κατασκευές - λέγεται τρίψιμο!!! Σου το έχουμε ξαναγράψει, αλλά θέλεις να πουλάς παραμύθια σε αφελείς!!!
Τρίτον είναι πολύ εύκολο και να κοιλώσεις και να κόψεις με ΧΑΛΚΙΝΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ - στο έχω προτείνει πάνω από τρεις φορές τα τελευταία 10 χρόνια μέχρι και να το κάνεις εσύ ο ίδιος με τα ίδια σου τα χέρια για να δεις πόσο εύκολο είναι, αλλά δεν το κάνεις γιατί έχεις τα ψυχολογικά σου και συνεχίζεις να πουλάς παραμύθια!!!
Τέταρτον η μαζική παραγωγή ήταν συνηθισμένη στην Αίγυπτο - π.χ. οι τεράστιοι τάφοι (σπηλιές) με αφιερώματα δεκάδων εκατομμυρίων ζώων και πτηνών στους θεούς. Αφιερώσεις οι οποίες ήταν μουμιοποιημένες και κλεισμένες σε πήλινα ή ξύλινα κελύφη ή ακόμα και αφιερώσεις ειδώλων...

.

Δεν πρόκειται να του αλλάξεις γνώμη ...1+1=3 για πάντα .

Το Thread θα γίνει "Οι Αρχαίοι Έλληνες ανακάλυψαν την Αμερική " Νο2 .-

[Keyser Soze]

Παντως επειδή εχω διαβάσει στην εφηβια μου πολλα βιβλια "ψευδοιστοριας" σχετικα με Αρχαια Αιγυπτο κ.τ.λ και καταλαβαίνω απο πιο συγγραφέα εχει επηρεαστεί ο καθε ενας , μου κανει εντύπωση που δεν εχει αναφερθει ο Max Toth.
Διαβασα τα βιβλια του αρχες 90ς παρολο που ειναι βιβλια του 1974.

Τα εξώφυλλά ειναι αυτα:




Μιλαμε για άλλο επίπεδο ΨΕΚ !!!!!!!

[Καραμελίτσα]

Ψεκ ξεψεκ, μαζί με το Χόλυγουντ έχουν πείσει την πλειοψηφία του κόσμου στις ΗΠΑ.



(Είναι λίγο ηλίθιος ο όρος paranormal σαν τσουβάλιασμα, βέβαια.)