Phorum.com.gr

nemo έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:32

Belisarius έγραψε: 13 Αύγ 2021, 18:20

nemo έγραψε: 13 Αύγ 2021, 18:15 απο την πρωτη σου απαντηση σου στο νημα δεν αφησες μαλακια για μαλακια να μην την πεις
προτου συνεχισεις ριξε μια κουτουλια στον τοιχο απεναντι σου μπας και σταματησεις να τις λες

Από τον υπολογιστή μπορείς να τα λες. Από κοντά τη κουτουλιά θα στη ρίξω στο πρόσωπο και θα βάλω το σκύλο μου να σε γαμήσει. Σάλτα.

δικιο ειχα εισαι βλημα με σοβαρο προβλημα στον εγκεφαλο - πες μας και για τον βοα που τον αρπαξες απο τον λαιμο

Belisarius έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:35

nemo έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:32

Belisarius έγραψε: 13 Αύγ 2021, 18:20

Από τον υπολογιστή μπορείς να τα λες. Από κοντά τη κουτουλιά θα στη ρίξω στο πρόσωπο και θα βάλω το σκύλο μου να σε γαμήσει. Σάλτα.

δικιο ειχα εισαι βλημα με σοβαρο προβλημα στον εγκεφαλο - πες μας και για τον βοα που τον αρπαξες απο τον λαιμο

Να πω για τότε που σε είχα αρπάξει από τα μαλλιά και σε είχα στα 4 και έσκουζες; Σάλτα είπαμε.

stavmanr έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:30

nemo έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:25

Beria έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:13

Ένα δίκιο το έχεις εδώ

ρε σεις καταλαβαινετε τι λετε; τι σχεση εχει η μια ρατσα που δημιουργηθηκε για να μαχεται με μια αλλη που ειναι φυλακας για το μαντρι
και οταν λετε για δαγκωμα απο σκυλο με σκυλο εχει παλι τεραστια διαφορα το πιτ μπουλ ξεσχιζει την σαρκα τα υπολοιπα σκυλια
απλα δαγκωνουν

Το πρόβλημα δεν είναι το ζώο. Ακόμα και λιοντάρι να είναι.
Το πρόβλημα είναι ότι ο αστυνομικός δεν λειτούργησε με ασφάλεια και σύνεση, και τελικά καταλήξαμε να κάνουμε μία πολυκατοικία τόπο σαφάρι.

stavmanr έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:08

Ζενίθεδρος έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:04

stavmanr έγραψε: 13 Αύγ 2021, 19:55

Δεν είναι φήμες.
Αυτό όμως κάνει την κίνηση των αστυνομικών να ανέβουν στην ταράτσα με τους σκύλους ακόμα πιο αφελή και δείχνει ακόμα μεγαλύτερο έλλειμμα εκπαίδευσης.

Δεν είμαστε ομως ζωολογικός κήπος για να έχουμε εκγυμναστές αγρίων θηρίων, αντί για αστυνομικούς.

Ο μισός πλανήτης έχει κατοικίδια. Τι μου λες ρε Ζεν; Ότι πρέπει να αγνοήσουμε την πραγματικότητα και να λειτουργούμε σε ένα φαντασιακό πλαίσιο;
Ο αστυνομικός οφείλει, όχι να είναι εκπαιδευτής σκύλων, αλλά να αντιλαμβάνεται βασικά πράγματα και να φροντίζει πάντοτε να λειτουργεί με ασφάλεια. Πχ. δίνοντας τις κατάλληλες εντολές στον ιδιοκτήτη και ελέγχοντας αν αυτές εκτελούνται με ακρίβεια και σχολαστικότητα.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:32

stavmanr έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:30

nemo έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:25

ρε σεις καταλαβαινετε τι λετε; τι σχεση εχει η μια ρατσα που δημιουργηθηκε για να μαχεται με μια αλλη που ειναι φυλακας για το μαντρι
και οταν λετε για δαγκωμα απο σκυλο με σκυλο εχει παλι τεραστια διαφορα το πιτ μπουλ ξεσχιζει την σαρκα τα υπολοιπα σκυλια
απλα δαγκωνουν

Το πρόβλημα δεν είναι το ζώο. Ακόμα και λιοντάρι να είναι.
Το πρόβλημα είναι ότι ο αστυνομικός δεν λειτούργησε με ασφάλεια και σύνεση, και τελικά καταλήξαμε να κάνουμε μία πολυκατοικία τόπο σαφάρι.

συνεχίζεις, αλλά αυτό το αγνόησες τελείως

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 13 Αύγ 2021, 19:52

stavmanr έγραψε: 13 Αύγ 2021, 19:35

Για τα ζώα, και ειδικά τους σκύλους, έχεις ήδη παραβιάσει το non aggression principle όταν μπήκες στο χώρο τους ...απρόσκλητος.
Επομένως, από την πλευρά της επιθετικότητας, έχεις ήδη παραβιάσει το πρωτόκολλο πρώτος.

Όταν γνωρίζεις ότι υπάρχει παρουσία ζώων σε διαμέρισμα, ταράτσα, μπαλκόνι κλπ. οφείλεις να παίρνεις τα κατάλληλα μέτρα πριν παραβιάσεις το πρωτόκολλο αυτό εσύ πρώτος.
Το να κατηγορείς ένα ζώο που προσπαθεί να φυλάξει την περιοχή του ότι σου επιτέθηκε, δείχνει ότι δεν καταλαβαίνεις πως λειτουργούν τα ζώα αυτά. Άρα είσαι ανεκπαίδευτος. Και καταλήγεις να σκοτώνεις προκειμένου να φυλαχτείς από την αδυναμία σου αυτή.

κανείς δεν κατηγόρησε το ζώο
τον ιδιοκτήτη κατηγορούμε
την ευθύνη γι'αυτό που γράφεις δεν την φέρει ο αστυνομικός αλλά ο ιδιοκτήτης του σκυλιού
δεν είναι δουλειά του αστυνομικού να καλοπιάνει το σκυλί και να του ζητάει την άδειά του για να κάνει την έρευνά του
ο ιδιοκτήτης όφειλε να κουμαντάρει τα σκυλιά του, όχι να τα έχει ελεύθερα σε ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΟ ΧΩΡΟ ενώ έχει έρθει η αστυνομία για να κάνει έρευνα
σου θυμίζω ότι η αστυνομία δεν έσπασε τη πόρτα να μπουκάρει σε διαμέρισμα, στην ταράτσα ανέβηκε αφού πρώτα τους ξεκλείδωσε τη πόρτα ο ίδιος ο ιδιοκτήτης

ρίχνεις το φταίξιμο στον αστυνομικό την ίδια στιγμή που κάνεις γαργάρα την ευθύνη που βαραίνει τον ιδιοκτήτη του σκύλου

ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Αύγ 2021, 19:46

georgebi έγραψε: 13 Αύγ 2021, 19:40 αλλά το βασικό είναι πως ο νόμος θα σε κυνηγήσει για κακούργημα....

Αυτό δεν σημαίνει και ότι θα καταδικαστείς για κακούργημα.

Ο συγκεκριμένος νόμος υπάρχει για να σφίξουν λίγο οι κώλοι όσων θεωρούν κάτι απολύτως φυσικό το φόλιασμα και το βασανισμό ζώων, έτσι για τη πλάκα τους.

Και πολύ καλώς υπάρχει γιατί κάποιοι παπάρες, του φερόμενου ως ανώτερο είδους, δεν καταλαβαίνουν με άλλον τρόπο παρά μόνον με εκπαίδευση. Ακριβώς, όπως οι σκύλοι.

nemo έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:39

stavmanr έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:30

nemo έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:25

ρε σεις καταλαβαινετε τι λετε; τι σχεση εχει η μια ρατσα που δημιουργηθηκε για να μαχεται με μια αλλη που ειναι φυλακας για το μαντρι
και οταν λετε για δαγκωμα απο σκυλο με σκυλο εχει παλι τεραστια διαφορα το πιτ μπουλ ξεσχιζει την σαρκα τα υπολοιπα σκυλια
απλα δαγκωνουν

Το πρόβλημα δεν είναι το ζώο. Ακόμα και λιοντάρι να είναι.
Το πρόβλημα είναι ότι ο αστυνομικός δεν λειτούργησε με ασφάλεια και σύνεση, και τελικά καταλήξαμε να κάνουμε μία πολυκατοικία τόπο σαφάρι.

κοιτα δεν υποστηριζω κανενα αστυνομικο δεν ημουν εκει για να γνωριζω πως εγινε η φαση αλλα γνωριζω τους σκυλους πολυ καλα
αν ο σκυλος επιτεθηκε και ο ασυνομικος εχει σημαδια απο δαγκωμα τοτε και καλα εκανε και θα αθωωθει
γιατι δεν υπαρχει αμυνα χωρις να ματωσεις πολυ οταν σου επιτίθενται ενα πιτ μπουλ γιατι ειναι ρατσα που δημιουργηθηκε και για αυτον τον σκοπο

Ζενίθεδρος έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:40 Το να καθόταν ο αστυνομικός, ενώ τον είχε δαγκωμένο, να σαλιώσει με απόλυτη ψυχραιμία το μεσαίο του δάκτυλο και να το χωσει στην κωλοτρυπίδα του πιτ μπουλ για να το κατευνάσει, όπως προτείνει και ο Belisarius μπορείς να το δοκιμάσεις και να μου πεις άμα πέτυχε.

Niki έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:41 Υπάρχουν χώρες που έχουν υιοθετήσει την άδεια ζώου.
Η άδεια ζώου έχει κάποιο κόστος εκτός από τα βιβλιάρια τσιπάκι κ.λ.π πληρώνεις και ετήσια έξοδα π.χ για ένα σκύλο 500 ευρώ για να έχει έσοδα το κράτος να έχει υποδομές ,έχεις τρία σκυλιά 1500 ευρώ.

Έτσι ναι να έχουμε αστυνομία σκύλων.

Όχι να έχει ο άλλος τρία σκυλιά και να την πληρώνουμε οι άλλοι.

Belisarius έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:46

Niki έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:41 Υπάρχουν χώρες που έχουν υιοθετήσει την άδεια ζώου.
Η άδεια ζώου έχει κάποιο κόστος εκτός από τα βιβλιάρια τσιπάκι κ.λ.π πληρώνεις και ετήσια έξοδα π.χ για ένα σκύλο 500 ευρώ για να έχει έσοδα το κράτος να έχει υποδομές ,έχεις τρία σκυλιά 1500 ευρώ.

Έτσι ναι να έχουμε αστυνομία σκύλων.

Όχι να έχει ο άλλος τρία σκυλιά και να την πληρώνουμε οι άλλοι.

Στηρίζω 100% το έξτρα κόστος για υποδομές κτλ αλλά κάποιοι μαζεύουν αδέσποτο με κόπο και το συντηρούν από το υστέρημα τους. Όλοι πρέπει να επωμίζονται το κόστος όπως οι ιδιοκτήτες σκύλων πληρώνουν για άλλα πράγματα που δε τους αφορούν. Θα πλήρωνα έξτρα, δηλαδή, αλλά δεν συμφωνώ με τη λογική.

Belisarius έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:41

nemo έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:39

stavmanr έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:30

Το πρόβλημα δεν είναι το ζώο. Ακόμα και λιοντάρι να είναι.
Το πρόβλημα είναι ότι ο αστυνομικός δεν λειτούργησε με ασφάλεια και σύνεση, και τελικά καταλήξαμε να κάνουμε μία πολυκατοικία τόπο σαφάρι.

κοιτα δεν υποστηριζω κανενα αστυνομικο δεν ημουν εκει για να γνωριζω πως εγινε η φαση αλλα γνωριζω τους σκυλους πολυ καλα
αν ο σκυλος επιτεθηκε και ο ασυνομικος εχει σημαδια απο δαγκωμα τοτε και καλα εκανε και θα αθωωθει
γιατι δεν υπαρχει αμυνα χωρις να ματωσεις πολυ οταν σου επιτίθενται ενα πιτ μπουλ γιατι ειναι ρατσα που δημιουργηθηκε και για αυτον τον σκοπο

το πρώτο που πέτυχα.

Did you know that there are several types of pitbulls?

Some people mistakenly believe that the term “pit bull” refers to a single breed of dog. That would be same as saying that “hound” refers to a single breed.

https://www.pitbull-info-and-training.c ... bulls.html

stavmanr έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:40

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:32

stavmanr έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:30

Το πρόβλημα δεν είναι το ζώο. Ακόμα και λιοντάρι να είναι.
Το πρόβλημα είναι ότι ο αστυνομικός δεν λειτούργησε με ασφάλεια και σύνεση, και τελικά καταλήξαμε να κάνουμε μία πολυκατοικία τόπο σαφάρι.

συνεχίζεις, αλλά αυτό το αγνόησες τελείως

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 13 Αύγ 2021, 19:52

κανείς δεν κατηγόρησε το ζώο
τον ιδιοκτήτη κατηγορούμε
την ευθύνη γι'αυτό που γράφεις δεν την φέρει ο αστυνομικός αλλά ο ιδιοκτήτης του σκυλιού
δεν είναι δουλειά του αστυνομικού να καλοπιάνει το σκυλί και να του ζητάει την άδειά του για να κάνει την έρευνά του
ο ιδιοκτήτης όφειλε να κουμαντάρει τα σκυλιά του, όχι να τα έχει ελεύθερα σε ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΟ ΧΩΡΟ ενώ έχει έρθει η αστυνομία για να κάνει έρευνα
σου θυμίζω ότι η αστυνομία δεν έσπασε τη πόρτα να μπουκάρει σε διαμέρισμα, στην ταράτσα ανέβηκε αφού πρώτα τους ξεκλείδωσε τη πόρτα ο ίδιος ο ιδιοκτήτης

ρίχνεις το φταίξιμο στον αστυνομικό την ίδια στιγμή που κάνεις γαργάρα την ευθύνη που βαραίνει τον ιδιοκτήτη του σκύλου

Φυσικά και ρίχνω το φταίξιμο στον αστυνομικό αν κι εφόσον τα πράγματα έγιναν όπως περιγράφονται.
Ο αστυνομικός οφείλει να ελέγξει το περιβάλλον ώστε να είναι ασφαλές για όλους. Όχι ο ιδιοκτήτης. Ο αστυνομικός θα πρέπει να δώσει όλες τις απαραίτητες εντολές για να κινηθούν οι διαδικασίες με ασφάλεια για όλους. Αυτός είναι ο αρμόδιος, έχει εκπαιδευτεί για να αντιμετωπίζει "κρίσεις" κάθε μορφής, και έχει το πάνω χέρι στην υπόθεση.
Αν ο αστυνομικός εξαρχής έλεγχε το περιστατικό, δεν θα καταλήγαμε εκεί.
Μέχρι και για τη διαχειρίστρια που πετάχτηκε στην ταράτσα στα καλά καθούμενα για να φωτογραφίσει το σκύλο, ο αστυνομικός ευθύνεται.
Δυστυχώς, αν έγραφα όλα αυτά πριν το περιστατικό θα έλεγες "καλά, περιμένεις από τον αστυνομικό να βάλει καθέναν στη θέση του;".
Φυσικά και ναι. Αυτή είναι η δουλειά του. Όπως όταν κάνει έναν τυχαίο έλεγχο σε όχημα, που σε βάζει να κάθεσαι ...κλαρίνο με τα χέρια στο τιμόνι.
Δεν περιμένει από τον καθένα να είναι συνειδητοποιημένος, ήρεμος, συνεργάσιμος. Τον αναγκάζει να είναι συνεργάσιμος με τον τρόπο που προσεγγίζει την κατάσταση και τις εντολές που δίνει.

Αν και αφήνω μία μικρή περίπτωση να υπήρξε κάτι άλλο, ο αστυνομικός δεν έλεγξε ως έπρεπε την κατάσταση σε καμία περίπτωση. Νόμισε ότι έχει να κάνει με μία τυπική περίπτωση ανόητων κατοίκων πολυκατοικίας που τσακώνονται για το χαλάκι της εξώπορτας. Υποβάθμισε την κατάσταση, κι όταν βρέθηκε στο σημείο να πρέπει να αξιολογήσει τον κίνδυνο ήταν ήδη αργά.