Phorum.com.gr

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 20:00

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 19:47

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 18:06

Και ποια ειναι η ριζα που θελουν να ξεριζωσουν; αυτη της νοσταλγιας της γλυκιας ζωης του δουλοκτητικου Νοτου που εχασε μεν μια μαχη αλλα ο πολεμος συνεχιζεται; Αυτη της μυθικης, ηρωικης αποθεωσης των Μεγαλων Ανδρων/Πατερων του Εθνους; Αυτη της Κατακτησης της Δυσης, του Manifest Destiny και της εξοντωσης των ιθαγενων;

Ειναι οντως μιζερο να χτιζεις μια ταυτοτητα πανω σε εξωραισμενα παραμυθια οπου καμια λευκανση δεν μπορει να κρυψει τη βρωμια της ιστορικης αληθειας.

Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι η γλυκιά, πολιτισμένη πατρίδα είναι εκεί και τους περιμένει. Αλλά όλως τυχαίως, οι αφροαμερικανοί την αγνοούν και οι αφρικανοί την εγκαταλείπουν επιχειρώντας αγωνιώδεις αποβάσεις σε χώρες ρατσιστών... διεκδικώντας τι ακριβώς;

δεν καταλαβα, η αφρικη ειναι αυτη που χρωσταει τωρα; οχι αυτοι που πλουτιζαν για γενιες με κλεμενο ιδρωτα και αιμα και που ακομα αρνουνται να συμπεριλαβουν ισοτιμα σε μια κοινη ταυτοτητα οσους ακομα εξοντωνουν και εκμεταλευονται;

Οχι, κανεις λαθος. Μεχρι που να πληρωθει το μεριδιο τους και ν αποδοθει δικαιοσυνη, δεν θα κανουν πισω. Αυτη η γη τους ανηκει.

Philip Mortimer έγραψε: 19 Ιαν 2020, 01:11 Ναι φυσικά και νιώθω λευκός Ευρωπαίος γιατί έχω λευκό δέρμα και κατάγομαι από χώρα της Ευρώπης... Τι άλλο δηλαδή να νιώθω; Ας είμαστε λιγάκι σοβαροί.

hellegennes έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 19:30

Bipsco έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 19:15 Ποια είναι η ρατσιστική μου θεωρία; Κι εσύ λες αυθαίρετες παπαριές.

Ότι μπορείς να καταλάβεις την χώρα προέλευσης από την εμφάνιση. Μπορείς χοντρικά να πεις Ευρωπαίος, Ασιάτης, Αφρικανός, κτλ, αλλά οι εγχώριες διαφορές στα χαρακτηριστικά είναι μεγαλύτερες από την μέση διαφορά στα χαρακτηριστικά μεταξύ χωρών της ίδιας ευρύτερης γεωγραφικής περιοχής.

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 21:00

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 20:41

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 20:28

Εάν το θέμα ήταν η ιστορική αντιδικία μπορεί και να σε πίστευα.Θα σου πω γιατί δεν σε πιστεύω : επειδή εσύ ο ίδιος ζητάς να έλθουν και εδώ στην Ελλάδα οι απόγονοι των κατακτητών της τουρκοκρατίας.Οσο λοιπόν λές στους Ελληνες,όχι στους Άγγλους, ότι είναι ρατσιστές εάν δεν δέχονται τον κάθε Ιμπραήμ εδώ όλα αυτά ακούγονται ως προσχήματα.
Φυσικά οι Αγγλοσάξωνες στην Αμερική δεν μπορούν να ισχυρισθούν παρόμοια.Εμείς όμως μπορούμε.Εχουμε δικαίωμα στην ισλαμοφοβία όπως οι μαύροι που υποστηρίζεις στην λευκοφοβία.
Αρα ή θα είσαι δίκαιος στις ιστορικές αποτιμήσεις και τα οφειλόμενα χρέη ή καλύτερα να τις αφήσεις.

εαν λοιπον οι εξαλθλιωμενοι με τα φουσκωτα ειναι οι απογονοι των κατακτητων, δε μου φαινεται να επωφεληθηκαν και πολυ απο το οθωμανικο προνομιο: σιγουρα παντως δεν πλουτισαν, εαν κρινω απο τις δουλειες που τους συναντω να κανουν. Η το μελλον που τους επιφυλασσεται, ως κρατουμενοι επ αοριστω σε στρατοπεδα. Αντιθετα η ελλαδα, εστω και στα ψεμματα, με δανεικα κι αγυριστα και τις οποιες γεωπολιτικες εκδουλευσεις, που στοιχισαν βεβαια σε αιμα στον ελληνικο λαο, κουτσα στραβα δεθηκε στον δυτικο σχηματισμο και απολαυσε εστω και καποια ψιχουλα απο αυτα τα προνομια, στο βαθμο δηλαδη που ακομα να αναρωτιεται, μετα απο μια δεκαετια συστημικης υποβαθμισης, εαν ανηκει στο κλαμπ των λευκων και ισχυρων.
Τωρα, καποιοι ελληνες απολαυσαν απο αυτα τα προνομια και με το παραπανω, πολυ παραπανω απ οσο υποτιθεται πως επιτρεποταν, κι εχουν το θρασσος αλλα και την αφελεια οτι μπορουν ακομα και τωρα, στο 2020 να εξαπατουν τους ιθαγενεις με τετοια χυδαια καθρεφτακια και αντιστροφη των εννοιων και της αληθειας.

Το τι κάναμε εμείς αφού απελευθερωθήκαμε είναι δικός μας λογαριασμός.Αποικίες δεν είχαμε και δεν έχουμε κανενός είδους ιστορικό χρέος σε όσους παρήκμασαν μετά τη διάλυση της οθωμανικής αυτοκρατορίας{1}
.Ιστορικά ναι, ο εξαθλιωμένος μωαμεθανός λαθρομετανάστης χρωστάει σε μένα τον χορτάτο και όχι ανάποδα.Ανάποδα εάν εγώ χρωστάω στον εξαθλιωμένο Ιμπραήμ, τότε και ο μαύρος ποδοσφαιριστής Κέπερνικ στην Αμερική που είναι εκατομμυριούχος και διαμαρτύρεται για "συστημικο ρατσισμό" χρωστάει σε ένα λευκό φτωχό που μπορεί να ψηφίζει Τραμπ.. {2}
Ή θα έχουμε ιστορικά επιχειρήματα για όλους ή κοινωνικά στην τρέχουσα κατάσταση για όλους.
Αλλά ακριβώς αυτά που γράφεις εδώ δείχνουν ότι τα ιστορικά επιχειρήματα είναι προφάσεις.Ουσιαστικά ζητάς ενός είδους διεθνή κομμουνισμό όπου οι πλούσιες χώρες θα επιδοτούν τις φτωχές ανεξαρτήτως ιστορικών αδικιών και χρεών. {3}
Τότε όμως γιατί στην περίπτωση των μαύρων της Αμερικής το ρίχνεις στην ιστορία και όχι στο πολύ απλό παμπάλαιο σύνθημα πάρτε τα λεφτά των πλουσίων;μόνο και μόνο επειδή βολεύει.{4}
Αυτή είναι η διαφορά μας λοιπόν.Αρνείσαι την ατομική ευθύνη ανθρώπων και εθνών για την πρόοδό τους και κοιτάς να αρπάξεις από τους πιο επιτυχημένους.Οταν οι πιο επιτυχημένοι έχουν ιστορικό καταπίεσης το χρησιμοποιείς βολικά για να συσκοτίζεις την πραγματική αντίθεση.Οταν δεν το έχεις το γυρίζεις αλλού.
Και κάτι άλλο : εγώ δεν θεωρώ ότι ευθύνονται οι ξένοι για τα μνημόνια που λες ότι μας υποβάθμισαν την τελευταία δεκαετία.Εμείς ευθυνόμαστε για όσα κάναμε την προηγούμενη 30ετία.

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 21:53 Κατακτηθηκαν και λεηλατηθηκαν για τον πλουτο τους απο δυναμεις με τις οποιες η ελλαδα ειχε συνταχθει, δεν παρηκμασαν ετσι εγγενως, οπως το αφηνεις.

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 21:53 Αυτο ειναι παιδαριωδες. Ο προσφυγας οπως και ο μειονοτικος δε σου ζητανε χρωστουμενα η δικαιωση η εκδικηση: να ζησουν πρωτα απ ολα θελουν.

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 21:53 Και βρισκω πολυ ενδιαφερον το πως ενα νεωτερικο εθνος γενναται με μια κατηγορια ανθρωπων εντος και εκτος του, που ανηκουν στο εθνος, αλλα δεν ειναι μερος του, και οι οποιοι προκειται αναποφευκτα να στραφουν εναντιον του.

Bipsco έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 21:46 Πρώτον, γιατί είναι ρατσιστική; Είπα εγώ ότι η εμφάνιση καθορίζει την αξία των ανθρώπων; Αν είμαι ρατσιστής επειδή βλέπω διαφορές, τότε δεν είσαι και συ ρατσιστής που βλέπεις διαφορές μεταξύ των μαύρων και των λευκών;

Δεύτερον, το ποσοστό ξανθών, μελαχρινών διαφέρει ανα χώρα καθώς και οι αποχρώσεις, επομένως ο μέσος Έλληνας διαφέρει από των μέσο Σουηδό, Γερμανό ή Άγγλο. Όπως και η δομή του προσώπου.

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 22:31

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 21:53 δυναμεις με τις οποιες η ελλαδα ειχε συνταχθει

Συντάχθηκε που και πότε;

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 21:00

John Brown Gun Club έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 20:41

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιούλ 2020, 20:28

Εάν το θέμα ήταν η ιστορική αντιδικία μπορεί και να σε πίστευα.Θα σου πω γιατί δεν σε πιστεύω : επειδή εσύ ο ίδιος ζητάς να έλθουν και εδώ στην Ελλάδα οι απόγονοι των κατακτητών της τουρκοκρατίας.Οσο λοιπόν λές στους Ελληνες,όχι στους Άγγλους, ότι είναι ρατσιστές εάν δεν δέχονται τον κάθε Ιμπραήμ εδώ όλα αυτά ακούγονται ως προσχήματα.
Φυσικά οι Αγγλοσάξωνες στην Αμερική δεν μπορούν να ισχυρισθούν παρόμοια.Εμείς όμως μπορούμε.Εχουμε δικαίωμα στην ισλαμοφοβία όπως οι μαύροι που υποστηρίζεις στην λευκοφοβία.
Αρα ή θα είσαι δίκαιος στις ιστορικές αποτιμήσεις και τα οφειλόμενα χρέη ή καλύτερα να τις αφήσεις.

εαν λοιπον οι εξαλθλιωμενοι με τα φουσκωτα ειναι οι απογονοι των κατακτητων, δε μου φαινεται να επωφεληθηκαν και πολυ απο το οθωμανικο προνομιο: σιγουρα παντως δεν πλουτισαν, εαν κρινω απο τις δουλειες που τους συναντω να κανουν. Η το μελλον που τους επιφυλασσεται, ως κρατουμενοι επ αοριστω σε στρατοπεδα. Αντιθετα η ελλαδα, εστω και στα ψεμματα, με δανεικα κι αγυριστα και τις οποιες γεωπολιτικες εκδουλευσεις, που στοιχισαν βεβαια σε αιμα στον ελληνικο λαο, κουτσα στραβα δεθηκε στον δυτικο σχηματισμο και απολαυσε εστω και καποια ψιχουλα απο αυτα τα προνομια, στο βαθμο δηλαδη που ακομα να αναρωτιεται, μετα απο μια δεκαετια συστημικης υποβαθμισης, εαν ανηκει στο κλαμπ των λευκων και ισχυρων.
Τωρα, καποιοι ελληνες απολαυσαν απο αυτα τα προνομια και με το παραπανω, πολυ παραπανω απ οσο υποτιθεται πως επιτρεποταν, κι εχουν το θρασσος αλλα και την αφελεια οτι μπορουν ακομα και τωρα, στο 2020 να εξαπατουν τους ιθαγενεις με τετοια χυδαια καθρεφτακια και αντιστροφη των εννοιων και της αληθειας.

Το τι κάναμε εμείς αφού απελευθερωθήκαμε είναι δικός μας λογαριασμός.Αποικίες δεν είχαμε και δεν έχουμε κανενός είδους ιστορικό χρέος σε όσους παρήκμασαν μετά τη διάλυση της οθωμανικής αυτοκρατορίας.Ιστορικά ναι, ο εξαθλιωμένος μωαμεθανός λαθρομετανάστης χρωστάει σε μένα τον χορτάτο και όχι ανάποδα.Ανάποδα εάν εγώ χρωστάω στον εξαθλιωμένο Ιμπραήμ.τότε και ο μαύρος ποδοσφαιριστής Κέπερνικ στην Αμερική που είναι εκατομμυριούχος και διαμαρτύρεται για "συστημικο ρατσισμό" χρωστάει σε ένα λευκό φτωχό που μπορεί να ψηφίζει Τραμπ.
Ή θα έχουμε ιστορικά επιχειρήματα για όλους ή κοινωνικά στην τρέχουσα κατάσταση για όλους.
Αλλά ακριβώς αυτά που γράφεις εδώ δείχνουν ότι τα ιστορικά επιχειρήματα είναι προφάσεις.Ουσιαστικά ζητάς ενός είδους διεθνή κομμουνισμό όπου οι πλούσιες χώρες θα επιδοτούν τις φτωχές ανεξαρτήτως ιστορικών αδικιών και χρεών.
Τότε όμως γιατί στην περίπτωση των μαύρων της Αμερικής το ρίχνεις στην ιστορία και όχι στο πολύ απλό παμπάλαιο σύνθημα πάρτε τα λεφτά των πλουσίων;μόνο και μόνο επειδή βολεύει.
Αυτή είναι η διαφορά μας λοιπόν.Αρνείσαι την ατομική ευθύνη ανθρώπων και εθνών για την πρόοδό τους και κοιτάς να αρπάξεις από τους πιο επιτυχημένους.Οταν οι πιο επιτυχημένοι έχουν ιστορικό καταπίεσης το χρησιμοποιείς βολικά για να συσκοτίζεις την πραγματική αντίθεση.Οταν δεν το έχεις το γυρίζεις αλλού.
Και κάτι άλλο : εγώ δεν θεωρώ ότι ευθύνονται οι ξένοι για τα μνημόνια που λες ότι μας υποβάθμισαν την τελευταία δεκαετία.Εμείς ευθυνόμαστε για όσα κάναμε την προηγούμενη 30ετία.

Leporello έγραψε: 25 Μάιος 2019, 22:59 Δεν έχω καταλήξει ακόμη ποιός ανοίγει τα πιό μαλακία θέματα:
- Ο Γιώργης με τους μαύρους του;
- Οι δημιουργιστές που αμφισβητούν λέει την Θεωρία τής Εξέλιξης;
- Οι συριζαίοι που προβλέπουν τον θρίαμβο του ΣΥΡΙΖΑ;
- Οι χρυσαυγίτες που κατηγορούν την ΝΔ ότι δεν είναι ναζιστικό κόμμα;