Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

[alekhine]

εντιτ: Απορία: Οι εμπλεκόμενοι-φερόμενοι ως δράστες, αφού βλέπουν οτι δεν αποδεικνύεται τίποτα που να μπορει να τους δέσει μέχρι στιγμής (αντιθετως, πολλα πραγματα ειναι υπέρ τους, όπως πχ τοξικολογικές), γιατί άραγε να μην έχει κινηθεί κανείς ακομα εναντίον της με την κατηγορία της συκοφαντικής δυσφήμισης? Ή έχει κινηθει καποιος και απλά δεν εχει βγει στη φορά ακόμα η μήνυση?
Ρωτάω σοβαρά, όχι ειρωνικά ή ρητορικά.

Εγώ θα επιμείνω στην απορία μου. Προσωπικά αν με κατηγορούσαν για βιασμό και είχα τρανταχτά στοιχεία (όπως τοξικολογικές) με το μέρος μου, όλους τους συκοφάντες μου θα τους πήγαινα αίμα. Θα τους ανάγκαζα να αλλάξουν χώρα. Δεν με νοιάζει αν είχαν χάσει μάνα, πατέρα, σκύλο, αλλά δεν θα έδειχνα κανένα έλεος για κατι τόσο σοβαρό που θα μου κατέστρεφε τη ζωή. Αν δεν τους κυνηγούσα καθόλου όμως, ή αν προσπαθούσα να τα βρούμε με κάποιου τύπου εξωδικαστική συμβιβαστική λύση κτλ, σημαίνει οτι κάτι έχω να φοβηθώ, ότι δεν την έχω και τόσο καθαρή τη φωλίτσα μου.
Εδώ γνωρίζουμε αν έχουν γίνει κινήσεις μήνυσης για συκοφαντική δυσφήμιση από τους δράστες και τους δικηγόρους τους? Γιατί αν δεν έχουν γίνει μετά τις τοξικολογικές, εγώ το θεωρώ ιδιαιτέρως ύποπτο.

μηπως περιμενουν να τελεσιδικησει η υποθεση;

επισης, δεν ξερω ποσο μυνησιμο ειναι το "δε θυμαμαι, νομιζω οτι με βιασαν". δεν μπορει να αποδειχθει οτι εχει καποιο δολο, η οτι λεει ψεμματα. δεν εκφραζει απολυτη σιγουρια οτι βιαστηκε, ζητα απλως να ερευνηθει το ενδεχομενο απο τις αρχες. πολυ αμφιβαλλω αν μπορει να την κυνηγησει δικαστικα.

εκει που θα πρεπει να πεσει (δικαστικο) ξυλο, ειναι στους δημοσιογραφους και λοιπους, που χωρις τελεσιδικη αποφαση δικαιοσυνης τον κραζουν ως βιαστη. δεν ξερω ποσο ευκολο ειναι να τους κυνηγησει αυτους, και ελπιζω να το κανει, αν αθωωθει, γιατι τους χρειαζεται.

μην ξεχναμε το πως ξεκινησε η ολη φαση - μια δημοσιευση στο ινσταγκραμ ενος τυπου που ελεγε οτι η κατασταση παρεκτραπηκε και οτι μια κοπελα εκτεθηκε ανεπανορθωτα ψυχικα και σωματικα

αυτο δειχνει οτι κατι ασχημο πρεπει να συνεβη - εκτος αν πιστευει κανεις την ιστορια του τυπου που ελεγε οτι τον εδειραν,του πηραν το κινητο, γραψανε την ιστορια και μετα του το ξαναδωσαν

[Ασέβαστος]

μην ξεχναμε το πως ξεκινησε η ολη φαση - μια δημοσιευση στο ινσταγκραμ ενος τυπου που ελεγε οτι η κατασταση παρεκτραπηκε και οτι μια κοπελα εκτεθηκε ανεπανορθωτα ψυχικα και σωματικα

αυτο δειχνει οτι κατι ασχημο πρεπει να συνεβη - εκτος αν πιστευει κανεις την ιστορια του τυπου που ελεγε οτι τον εδειραν,του πηραν το κινητο, γραψανε την ιστορια και μετα του το ξαναδωσαν

η φαση ξεκινησε οταν μια κοπελλα πηγε στο αστυνομικο τμημα να καταγγειλει αυτο που της συνεβη.

το τι ειπε καθε παπαρας στο ινστα και για ποιο λογο, δεν ειναι στοιχειο. σημαντικο ειναι τι λεει στην καταθεση του στην αστυνομια.

[Blackdog]

Aνατροπη στις εξετασεις

Υπόθεση βιασμού 24χρονης στη Θεσσαλονίκη: «Βρέθηκε σημαντική ποσότητα αλκοόλ στις τοξικολογικές»
https://www.protothema.gr/greece/articl ... kologikes/
Νέα στοιχεία, που δείχνουν ικανά να ανατρέψουν τα υπάρχοντα δεδομένα και να επηρεάσουν την εξέλιξη της υπόθεσης με τον φερόμενο βιασμό της Γεωργίας Μπίκα, φέρνει στη δημοσιότητα ο τεχνικός σύμβουλος της 24χρονης, Δημήτρης Γαλεντέρης.

Συγκεκριμένα, ο κ. Γαλεντέρης τόνισε στο ThessToday.gr ότι «δεν υπάρχει μικρή κατανάλωση αλκοόλ ή η ελάχιστη όπως βιάστηκαν να δηλώσουν από την πλευρά των φερόμενων ως κατηγορουμένων. Ήταν εντελώς λάθος αυτό το συμπέρασμα. Τα ποσοστά αιθανόλης σύμφωνα με τις τοξικολογικές προκύπτουν σημαντικά, που θα μπορούσαν να προκαλέσουν απώλειες στη συνείδηση».

[stavmanr]

Όμως, τί είδους στοιχεία θα έπειθαν εσένα ως προς την απόδειξη της έλλειψης συναίνεσης του θύματος;

ιατροδικαστικη εξεταση.

Δηλαδή; Πώς αποδεικνύεις την μη ύπαρξη συναίνεσης ιατροδικαστικά;
Βοήθησέ με λίγο.

ποσοτητα αλκοολ η ναρκωτικων στο αιμα. μαρτυριες αλλων που ειδαν. βιντεοσκοπικο υλικο.

Βρήκαν σημαντικές ποσότητες αλκοόλ στο αίμα.
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ ... o-aima-tis

αλλο "το ψαχνουμε" που βεβαιως αυτο κανουμε (η δικαιοσυνη, οχι εμεις) και αλλο ειμαστε βεβαιοι οτι ειναι βιασμος απο τη στιγμη που δεν θυμαται οπως ειπες.

Δεν μπορούμε να είμαστε βέβαιοι για οτιδήποτε. Γι' αυτό κι έχουμε την ποινική διαδικασία σε εξέλιξη.
Αυτό ομως που σίγουρα ξέρουμε είναι ότι δεν πέφτουμε από τα σύννεφα αν αποδειχθεί βιασμός.

[Blackdog]

Ευτυχως που βρηκαν αλκοολ γιατι ειχα κουραστει με το στορυ του "πινω υπνοσεντον και παρταρω"

[ΓΑΛΗ]

εντιτ: Απορία: Οι εμπλεκόμενοι-φερόμενοι ως δράστες, αφού βλέπουν οτι δεν αποδεικνύεται τίποτα που να μπορει να τους δέσει μέχρι στιγμής (αντιθετως, πολλα πραγματα ειναι υπέρ τους, όπως πχ τοξικολογικές), γιατί άραγε να μην έχει κινηθεί κανείς ακομα εναντίον της με την κατηγορία της συκοφαντικής δυσφήμισης? Ή έχει κινηθει καποιος και απλά δεν εχει βγει στη φορά ακόμα η μήνυση?
Ρωτάω σοβαρά, όχι ειρωνικά ή ρητορικά.

Εγώ θα επιμείνω στην απορία μου. Προσωπικά αν με κατηγορούσαν για βιασμό και είχα τρανταχτά στοιχεία (όπως τοξικολογικές) με το μέρος μου, όλους τους συκοφάντες μου θα τους πήγαινα αίμα. Θα τους ανάγκαζα να αλλάξουν χώρα. Δεν με νοιάζει αν είχαν χάσει μάνα, πατέρα, σκύλο, αλλά δεν θα έδειχνα κανένα έλεος για κατι τόσο σοβαρό που θα μου κατέστρεφε τη ζωή. Αν δεν τους κυνηγούσα καθόλου όμως, ή αν προσπαθούσα να τα βρούμε με κάποιου τύπου εξωδικαστική συμβιβαστική λύση κτλ, σημαίνει οτι κάτι έχω να φοβηθώ, ότι δεν την έχω και τόσο καθαρή τη φωλίτσα μου.
Εδώ γνωρίζουμε αν έχουν γίνει κινήσεις μήνυσης για συκοφαντική δυσφήμιση από τους δράστες και τους δικηγόρους τους? Γιατί αν δεν έχουν γίνει μετά τις τοξικολογικές, εγώ το θεωρώ ιδιαιτέρως ύποπτο.

Σαφώς και υπάρχει λογική εξήγηση, αν κρίνεις από τις κινήσεις της άλλης πλευράς. Από τη στιγμή που μπήκε το ταξικό στοιχείο από την αρχή (και αυτό είναι κάτι το αναμφισβήτητο) μία εκδικητική στάση των δυνατών σε μία φτωχή και αδύνατη κοπέλα, είναι σαφές ότι θα έκανε τα πράγματα πολύ χειρότερα. Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να ξεμπερδέψουν νομικώς με το θέμα και να δείξουν... ανωτερότητα.

Το τί θα έκανε ο μέσος άνθρωπος αν ήταν στη θέση των κατηγορούμενων, σαφώς και δεν αποτελεί κριτήριο, απλώς γιατί θα έκανε φασαρία από την αρχή για τη χρήση του όρου "βιαστές", έτσι στο χαλαρό σε όλα τα πρωτοσέλιδα των μέινστριμ και τρας φυλλάδων, πριν καν γίνει δίκη. Μόνον και μόνον γι ´αυτό, σαφώς και μπορούσαν να παίξουν στο χαλαρό μηνύσεις κατά δημοσιογράφων και όχι κατά της Γεωργίας.

Από εκεί και πέρα, πραγματικά έχει καταντήσει παρωδία το θέμα, αναφορικά με το τι θα έκανε ο καθένας, που θεώρησε ότι πέρασε μια χαλαρή βραδιά χωρίς να έχει εξαντλήσει όλες τις πιθανές και απίθανες προεκτάσεις της συνεύρεσης μεταξύ μεθυσμένων, λες και το δρώμενο έγινε σε κάποια λογοτεχνική βραδιά και όχι σε πρωτοχρονιάτικο πάρτυ σε σουίτα ξενοδοχείου.

[Naida]

μην ξεχναμε το πως ξεκινησε η ολη φαση - μια δημοσιευση στο ινσταγκραμ ενος τυπου που ελεγε οτι η κατασταση παρεκτραπηκε και οτι μια κοπελα εκτεθηκε ανεπανορθωτα ψυχικα και σωματικα

αυτο δειχνει οτι κατι ασχημο πρεπει να συνεβη - εκτος αν πιστευει κανεις την ιστορια του τυπου που ελεγε οτι τον εδειραν,του πηραν το κινητο, γραψανε την ιστορια και μετα του το ξαναδωσαν

Έχουν βγάλει συμπέρασμα για ολα ότι αφορά το θύμα αλλά για αυτό κάνουν μούγκα.

[Ασέβαστος]

Δηλαδή; Πώς αποδεικνύεις την μη ύπαρξη συναίνεσης ιατροδικαστικά;
Βοήθησέ με λίγο.

δεν ειμαι ιατροδικαστης. αυτοι, ξερουν. φανταζομαι αμυχες, εκχυμωσεις, η οτι αλλο προκαλει το σεξ χωρις λιπανση. καποιον τροπο θα εχουν να αποδεικνυουν, αλλιως δεν θα πηγαιναμε στον ιατροδικαστη.

Βρήκαν σημαντικές ποσότητες αλκοόλ στο αίμα.
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ ... o-aima-tis

μεχρι χτες ηταν ασημαντες. αν ισχυει τελικα το σημαντικες, ειναι πολυ σοβαρο στοιχειο. απο οτι καταλαβαινω το σημαντικες/ασημαντες εξαρταται απο το ποιος διαβαζει τα νουμερα. οι εμπειρογνώμονες στο δικαστηριο θα μπορεσουν να δωσουν καλυτερη εικονα για το τι σημαινει το ποσοστο που βρεθηκε στην κοπελα. εμεις, για να εχουμε μια (χονδροειδη) εικονα, πρεπει να μας μεταφρασουν τα νουμερα σε μεγεθη που γνωριζουμε, οπως ποτηρια κρασι η ουισκυ κλπ.

Δεν μπορούμε να είμαστε βέβαιοι για οτιδήποτε. Γι' αυτό κι έχουμε την ποινική διαδικασία σε εξέλιξη.
Αυτό ομως που σίγουρα ξέρουμε είναι ότι δεν πέφτουμε από τα σύννεφα αν αποδειχθεί βιασμός.

δεν πεφτουμε οτι κι αν αποδειχθει.

μερικοι παντως, ειναι βεβαιοι, απο την πρωτη στιγμη, και χωρις να ενδιαφερονται για κανενα στοιχειο. ειτε οτι ηταν, ειτε οτι δεν ηταν.

να, εσυ ας πουμε, με βεβαιοτητα ειπες οτι αν δε θυμαται, ηταν. δεν υπαρχει τετοια βεβαιοτητα. μια χαρα μπορει να μην θυμαται, αλλα να μην ηταν.

[Cecily Anne]

Ευτυχως που βρηκαν αλκοολ γιατι ειχα κουραστει με το στορυ του "πινω υπνοσεντον και παρταρω"

Εγώ είχα κουραστεί με τις υποψίες ότι τα εργαστήρια ήταν πιασμένα, για να βγάλουν αποτελέσματα εις βάρος της.

[Naida]

Το 0.8 αλκοόλ που λένε οτι βρήκαν είναι πολύ; λίγο; να μας διαφωτίσει κάποιος που ξέρει.

[Αγις]

με μια προχειρη αναζητηση

''Σύμφωνα με το νόμο, ένας οδηγός θεωρείται ότι υπερβαίνει το νόμιμο όριο αλκοόλ, όταν το ποσοστό οινοπνεύματος στον οργανισμό του είναι από 0,50 γραμμάρια ανά λίτρο αίματος (μετά από αιμοληψία) ή πάνω από 0,25 χιλιοστά του γραμμαρίου, ανά λίτρο εκπνεόμενου αέρα (στα γνωστά αλκοτέστ της τροχαίας).

Σχετικά με την ποσότητα του αλκοόλ που είναι ικανή για να φτάσουμε το ανωτέρω όριο, πρέπει να γνωρίζουμε τα εξής: Με κατανάλωση 490ml μπύρας (ένα ποτήρι μεγάλο), 200 ml κρασιού, 60 ml ούζου, 55ml ουίσκι ή βότκας «πιάνουμε» το όριο. Με λίγα λόγια, όσο μεγαλύτερη είναι η περιεκτικότητα ενός ποτού σε αιθυλική αλκοόλη τόσο λιγότερη ποσότητα είναι ικανή για να μας οδηγήσει στο νόμιμο όριο.''

[Ασέβαστος]

Το 0.8 αλκοόλ που λένε οτι βρήκαν είναι πολύ; λίγο; να μας διαφωτίσει κάποιος που ξέρει.

σεσι; μια μεταφρασουλα σε "ποτηρακια"

[Ασέβαστος]

με μια προχειρη αναζητηση

''Σύμφωνα με το νόμο, ένας οδηγός θεωρείται ότι υπερβαίνει το νόμιμο όριο αλκοόλ, όταν το ποσοστό οινοπνεύματος στον οργανισμό του είναι από 0,50 γραμμάρια ανά λίτρο αίματος (μετά από αιμοληψία) ή πάνω από 0,25 χιλιοστά του γραμμαρίου, ανά λίτρο εκπνεόμενου αέρα (στα γνωστά αλκοτέστ της τροχαίας).

Σχετικά με την ποσότητα του αλκοόλ που είναι ικανή για να φτάσουμε το ανωτέρω όριο, πρέπει να γνωρίζουμε τα εξής: Με κατανάλωση 490ml μπύρας (ένα ποτήρι μεγάλο), 200 ml κρασιού, 60 ml ούζου, 55ml ουίσκι ή βότκας «πιάνουμε» το όριο. Με λίγα λόγια, όσο μεγαλύτερη είναι η περιεκτικότητα ενός ποτού σε αιθυλική αλκοόλη τόσο λιγότερη ποσότητα είναι ικανή για να μας οδηγήσει στο νόμιμο όριο.''

δηλαδη αν το δουμε μπακαλιστικα, εφοσον με μια μπυρα πιανουμε το οριο (0.50) για το 0.80 που βρηκαν, θελουμε ας πουμε 2 μπυρες.

πρεπει ομως να υπολογισουμε και το χρονο. αν βρηκαν """"2 μπυρες"""" την αλλη μερα το πρωι, μηπως αυτο σημαινει οτι ειχε πιει 10 το προηγουμενο βραδυ;

[Αγις]

συμπερασμα
για οδηγηση το οριο ειναι χαμηλο
για συναινεση πρεπει να ειναι μηδεν

μας βλεπω να εχουμε μαζι μας παντα εκτος απο αλκοτεστ κ καυλοτεστ
σιγουρα θα ειναι βιασμος αν μια γυναικα εχει καυλες κ εμεις το εκμεταλλευτουμε

[AlienWay]

Aνατροπη στις εξετασεις

Υπόθεση βιασμού 24χρονης στη Θεσσαλονίκη: «Βρέθηκε σημαντική ποσότητα αλκοόλ στις τοξικολογικές»
https://www.protothema.gr/greece/articl ... kologikes/
Νέα στοιχεία, που δείχνουν ικανά να ανατρέψουν τα υπάρχοντα δεδομένα και να επηρεάσουν την εξέλιξη της υπόθεσης με τον φερόμενο βιασμό της Γεωργίας Μπίκα, φέρνει στη δημοσιότητα ο τεχνικός σύμβουλος της 24χρονης, Δημήτρης Γαλεντέρης.

Συγκεκριμένα, ο κ. Γαλεντέρης τόνισε στο ThessToday.gr ότι «δεν υπάρχει μικρή κατανάλωση αλκοόλ ή η ελάχιστη όπως βιάστηκαν να δηλώσουν από την πλευρά των φερόμενων ως κατηγορουμένων. Ήταν εντελώς λάθος αυτό το συμπέρασμα. Τα ποσοστά αιθανόλης σύμφωνα με τις τοξικολογικές προκύπτουν σημαντικά, που θα μπορούσαν να προκαλέσουν απώλειες στη συνείδηση».

Ο τεχνικός σύμβουλος είναι με το μέρος του θύματος. Το βασικό πρόβλημα είναι η ευκολία με την οποία αποδεικνύονται και ξε-αποδεικνύονται δεδομένα σε αυτή την υπόθεση. Θυμίζει τα λοιμωξιολογικά δεδομένα και τις ερμηνείες τους στην πανδημία covid.