Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

[ST48410]

το να τη φλερταρε ο τυπος μεχρι να τσιμπησει και στο σεξ να αποδειχτηκε καραμαλακας φτηνιαρης πως σου φαινεται ...?

Περισσότερο πιθανό από άλλα σενάρια. Αφού όμως μίλησε με δικηγόρο το πρωί ο οποίος ήταν γνωστός της, λογικά θα την φρέναρε να πάει στο τμήμα αν δεν ήταν σίγουρος ότι μιλάμε για βιασμό. Δεν μπορεί να μην του είπε δεν θυμάμαι τίποτα και αυτός να μην της έκανε 2-3 ερωτήσεις. Δεν αφήνεις μια νέα κοπέλα να εκτεθεί έτσι.

[Αγις]

που γραφω για βιζιτα ρε τραχανα ...? που μας τα εχεις κανει τσουρεκια με γελακια και φανφαρες ... ... αντε που δεν βγηκες ακομη απο το αβγο και πουλας μυαλο ...

Είχες γράψει και εσύ για βίζιτα νομίζω στις προηγούμενες σελίδες, όπως και μερικοί ακόμη σαν εσένα, όταν λέω σαν εσένα εννοώ εκτός των άλλων της ίδιας ηλικιακής κλάσης.
Κατά τα άλλα
α γελάω με τα χάλια μας
β αλλού τα κακαρίσματα κι αλλού γεννάν οι κότες.

αρχιδια νομιζεις ... ζοχαδιαζεσαι καιτο παιρνεις πολυ κακως προσωπικα ... δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι ιδιοι ... ουτε ανδρες ουτε γυναικες

ο Νοστρομος ειναι φωνη λογικης στο νημα που γινεται της καρεν η βαφη
ενδιαφερον θα ειχε να ανεβασεις μνμ του που την χαρακτηρισε βιζιτου - οπως κ των αλλων σαν αυτον
αναμενομεν ....

[Cecily Anne]

Σωστά αλλά δεν έχει περάσει και λίγα στη ζωή της σε τόσο μικρή ηλικία. Βασικά είναι ένας άνθρωπος μόνος (δεν φάνηκε κάποιος συγγενής να βγαίνει μπροστά να την συντρέξει όλο αυτό το διάστημα) που δεν ήθελε να περάσει στο σπίτι της μια τέτοια μέρα. Ούτε εγώ θα ήθελα να καθίσω μέσα και να βλέπω τους 5 τοίχους και να θυμάμαι απώλειες πατέρα, μητέρας και σχέσης.

Αα νόμιζα ότι σου κάνει εντύπωση πώς είναι φίλες δυο 17-24.. Πού κολλάει τώρα το προσωπικό της δράμα;

Δεν μου κάνει εντύπωση να είναι φίλη μια 17χρονη με μία 24χρονη. Απλά σαν κολλητή περιμένω κοπέλα ηλικιακά πιο κοντά. 17 με 24 είναι συνήθως διαφορετικοί κόσμοι. Δεν είναι όπως 27 με 34. Και κυρίως το είπα για το ότι μια 17χρονη δύσκολη θα μπορέσει να επιβληθεί στην 24χρονη και να την πάει καροτσάκι στο αυτοκίνητο και στο σπίτι της αν δεν θέλει.

Nαι, σου εξηγώ ότι είναι διαφορετικοί κόσμοι, όταν τα μυαλά είναι διαφορετικά. Στην περίπτωση αυτή, κρίνοντας από το αποτέλεσμα, δεν ισχύει κάτι τέτοιο, το αντίθετο ακριβώς ισχύει. Δεν μπορείς να επιβληθείς σε μεθυσμένο, γιατί δεν πιάνεις ψιλή κουβέντα με μεθυσμένο. Τον πιάνεις με το ζόρι και τον χώνεις στο αμάξι. Συνεπώς μήπως δεν ήταν σε τόσο χάλια κατάσταση, όπως καταδείχνουν και οι τοξικολογικές (αν τεσπα. ισχύουν);

[Naida]

Δηλαδή εννοείς περίμενε να της ζητήσει να κάνουν σχέση εκείνο το βράδυ και τελικά επειδή έπαιξε μόνο σεξ πήγε αμέσως την επόμενη μέρα στο αστυνομικό τμήμα να καταγγείλει ότι την βίασαν, να μπει στην διαδικασία να κάνει ιατροδικαστική εξέταση, να στείλει άτομο να δείρει τον διοργανωτή να πάρει το κινητό του να γράψει στόρι στο ινσταγκραμ πως της ζητάει ενα τεράστιο συγνώμη που ήταν η αφορμή να την βλάψουν ψυχικά και σωματικά, βρήκε δικηγόρο, εκτέθηκε στα κανάλια με όνομα και πρόσωπο, πάει σε δική και όλα αυτά επειδή δεν της ζήτησε σχέση εκείνο το βράδυ. Μάλιστα.

Σωστά λες. Ένα τέτοιο σενάριο στηρίζεται σε μια σειρά από εικασίες που όλες μαζί είναι εξαιρετικά απίθανες. Το να μέθυσε και να μην πολυθυμάται τι έγινε και να θεώρησε το πρωί ότι βιάστηκε θα μου φαινόταν πολύ πιο πιθανό. Αλλά οι εξετάσεις δεν φαίνεται να υποστηρίζουν τόσο μεγάλη μέθη.

Πάει και κάπου αλλού το μυαλό μου αλλά είναι επίσης εικασία και δεν έχω κανένα στοιχείο που να το στηρίζει.

Που πάει το μυαλό σου;
Για μένα το μόνο που θα έπαιζε σαν σενάριο εκτός βιασμού με χάπι κτλ είναι να είναι όλο σκηνοθετημενο από την αρχή ως το τέλος για κάποιο λόγο.
Κάτι που το θεωρώ απίθανο.

[nostromos]

το να τη φλερταρε ο τυπος μεχρι να τσιμπησει και στο σεξ να αποδειχτηκε καραμαλακας φτηνιαρης πως σου φαινεται ...?

Περισσότερο πιθανό από άλλα σενάρια. Αφού όμως μίλησε με δικηγόρο το πρωί ο οποίος ήταν γνωστός της, λογικά θα την φρέναρε να πάει στο τμήμα αν δεν ήταν σίγουρος ότι μιλάμε για βιασμό. Δεν μπορεί να μην του είπε δεν θυμάμαι τίποτα και αυτός να μην της έκανε 2-3 ερωτήσεις. Δεν αφήνεις μια νέα κοπέλα να εκτεθεί έτσι.

ο δικηγορος γιατι να τη φρεναρει ...? σοβαρα μιλαμε τωρα ...? once in a lifetime για το δικηγορο
η συνεχεια ηταν κατακλυσμιαια ... ινφλουενσερς , Μακηδες κανιαλια μητουδες και το κακο συναπαντημα

[ΓΑΛΗ]

Και τι στράβωσε και κατήγγειλε βιασμό; μιας και επετεύχθη ο στόχος της εφόσον ο ένας κατηγορούμενος παραδέχθηκε σεξουαλική επαφή μαζί της.

πηγαινε για ροματζο και κατεληξε ξεπετα ...

Δηλαδή εννοείς περίμενε να της ζητήσει να κάνουν σχέση εκείνο το βράδυ και τελικά επειδή έπαιξε μόνο σεξ πήγε αμέσως την επόμενη μέρα στο αστυνομικό τμήμα να καταγγείλει ότι την βίασαν, να μπει στην διαδικασία να κάνει ιατροδικαστική εξέταση, να στείλει άτομο να δείρει τον διοργανωτή να πάρει το κινητό του να γράψει στόρι στο ινσταγκραμ πως της ζητάει ενα τεράστιο συγνώμη που ήταν η αφορμή να την βλάψουν ψυχικά και σωματικά, βρήκε δικηγόρο, εκτέθηκε στα κανάλια με όνομα και πρόσωπο, πάει σε δική και όλα αυτά επειδή δεν της ζήτησε σχέση εκείνο το βράδυ. Μάλιστα.

Όχι ρε Νάιδα, σαφώς και δεν περίμενε να της ζητήσει να κάνουν σχέση. Απλώς περίμενε λίγο περισσότερο προσωπικό ενδιαφέρον και πληγώθηκε, θύμωσε ή και τα δύο. Και με τους άλλους και με τον εαυτό της. Οι άνθρωποι δεν αντιδρούν πάντα ψύχραιμα σε τέτοιες φάσεις. Γι' αυτό νομίζω ότι έκανε την καταγγελία. Εν βρασμώ. Για να εκδικηθεί όχι να εκβιάσει. Και από τη στιγμή που πήγε στην αστυνομία, τα υπόλοιπα έπρεπε να τα κάνει, δεν ήταν πλέον επιλογή της και η κατάσταση ξέφυγε για όλους. Έτσι τουλάχιστον πιστεύω. Αν ήταν βίζιτα, σαφώς θα ήταν πολύ πιο μεθοδική και ψύχραιμη.

[Νon4me]

ο Νοστρομος ειναι φωνη λογικης στο νημα που γινεται της καρεν η βαφη

[Naida]

Δηλαδή εννοείς περίμενε να της ζητήσει να κάνουν σχέση εκείνο το βράδυ και τελικά επειδή έπαιξε μόνο σεξ πήγε αμέσως την επόμενη μέρα στο αστυνομικό τμήμα να καταγγείλει ότι την βίασαν, να μπει στην διαδικασία να κάνει ιατροδικαστική εξέταση, να στείλει άτομο να δείρει τον διοργανωτή να πάρει το κινητό του να γράψει στόρι στο ινσταγκραμ πως της ζητάει ενα τεράστιο συγνώμη που ήταν η αφορμή να την βλάψουν ψυχικά και σωματικά, βρήκε δικηγόρο, εκτέθηκε στα κανάλια με όνομα και πρόσωπο, πάει σε δική και όλα αυτά επειδή δεν της ζήτησε σχέση εκείνο το βράδυ. Μάλιστα.

Σωστά λες. Ένα τέτοιο σενάριο στηρίζεται σε μια σειρά από εικασίες που όλες μαζί είναι εξαιρετικά απίθανες. Το να μέθυσε και να μην πολυθυμάται τι έγινε και να θεώρησε το πρωί ότι βιάστηκε θα μου φαινόταν πολύ πιο πιθανό. Αλλά οι εξετάσεις δεν φαίνεται να υποστηρίζουν τόσο μεγάλη μέθη.

Πάει και κάπου αλλού το μυαλό μου αλλά είναι επίσης εικασία και δεν έχω κανένα στοιχείο που να το στηρίζει.

το να τη φλερταρε ο τυπος μεχρι να τσιμπησει και στο σεξ να αποδειχτηκε καραμαλακας φτηνιαρης πως σου φαινεται ...?

Να αποδείχθηκε καραμαλακας φτηνιάρης στο σεξ και μια κοπέλα που είναι αρκετά ταλαιπώρημένη ψυχικά, να ακολουθήσει όλη αυτή την διαδικασία να πάει στην αστυνομία να καταγγείλει ψεύτικο βιασμό, εξετάσεις, να στείλει να δείρουν τον αλλο για να ανεβάσει στόρι, να μιλήσει δικηγόρους, δημοσιογράφους και να τραβιέται σε δική ξέροντας ότι λεει ψέμματα και οι άλλοι είναι ισχυροί;
Δεν ξέρω, εσένα πως σου ακούγεται; πιθανό;

[ST48410]

Που πάει το μυαλό σου;
Για μένα το μόνο που θα έπαιζε σαν σενάριο εκτός βιασμού με χάπι κτλ είναι να είναι όλο σκηνοθετημενο από την αρχή ως το τέλος για κάποιο λόγο.
Κάτι που το θεωρώ απίθανο.

Την χειρότερη εμπειρία που είχα ποτέ ήταν από τροφική δηλητηρίαση και όχι από ποτό. Κόντεψα να σκοτωθώ με το αυτοκίνητο και θα έπαιρνα και άλλους στο λαιμό μου. Για πλάκα θα έδινα 130 Ευρώ αν είχα τη δυνατότητα εκείνη τη στιγμή να σταματήσω κάπου με wc.

Αν τελικά ξέρασε η κοπέλα όπως υποψιαζόταν η φίλη της, (πράγμα που δεν έχει αναφέρει όμως μέχρι στιγμής) ίσως άδειασε και κάποια ποσότητα αλκοόλ από το στομάχι της. Αλλά και πάλι για να είναι σε φάση που χάνει τον κόσμο και δεν θυμάται; Δεν ξέρω. Κάτι δεν κολλάει με το πόρισμα των εξετάσεων και αυτά που καταθέτει η ίδια.

Περιμένω όπως έχω γράψει πολλές φορές ουδέτερες μαρτυρίες από την τρίτη κοπέλα και τον υπάλληλο της ρεσεψιόν.

[georgebi]

https://twitter.com/Vip46332344/status/ ... pWFA4Zj3Gw

[vantono]

Τί λέει, σταματησα να παρακολουθω το θεμα. Βρέθηκε απόδειξη πληρωμής κλεισίματος δωματίου τελικά? Ε ρε τημπαλιοβίζιτα!
Τελικά, το οργάνωσε τέλεια το σχέδιο αποπλάνησης πελλΟύshιων αλφα μέηλς, που ηθελε να πιάσει στα δίχτυα της η φεμινίστρια μιτουτζού παλιοβασικιά γυναίκα-αράχνη. Μέχρι και δωμάτιο σκέφτηκε να πάει να κλείσει για άλλοθι.
Καλά δεν τα λέω Πουαροπχορουμιτες?

[Ασέβαστος]

Τί λέει, σταματησα να παρακολουθω το θεμα. Βρέθηκε απόδειξη πληρωμής κλεισίματος δωματίου τελικά? Ε ρε τημπαλιοβίζιτα!
Τελικά, το οργάνωσε τέλεια το σχέδιο αποπλάνησης πελλΟύshιων αλφα μέηλς, που ηθελε να πιάσει στα δίχτυα της η φεμινίστρια μιτουτζού παλιοβασικιά γυναίκα-αράχνη. Μέχρι και δωμάτιο σκέφτηκε να πάει να κλείσει για άλλοθι.
Καλά δεν τα λέω Πουαροπχορουμιτες?

το οτι εκλεισε δωματιο, ειναι αποδειξη βιασμου;

δεν ειναι καν αποδειξη οτι δεν ειναι βιζιτα. που δεν ειναι φυσικα, επειδη δεν υπαρχει καποιο στοιχειο οτι ειναι. και που ακομη και αν ηταν, παλι ασηματο στοιχειο για το αν ειναι η δεν ειναι βιασμος.

[Juno]

Εσύ τι πιστευεις; δεν φταίει;

Αν είχε τις αισθήσεις της και συμμετείχε ενεργά επειδή το χάπι της προκάλεσε διέγερση, φταίει.
Δεν εξετάζουμε αν φταίνε οι άλλοι, αυτό το ξέρουμε.

Δηλαδή αν εσένα σου έδιναν ένα χάπι και έκανες κάτι που δεν θα έκανες σε διαφορετική περίπτωση, θα έφταιγες. Σωστά;

Αν δεν ήταν παραισθησιογόνο ώστε να νομίζω πως έχω απέναντι τον γκόμενο και πως είμαστε σε ιδιωτικό χώρο χωρίς άλλους 2-3, ναι, θα είχα συμμετοχή. Και τέτοιο πράγμα δεν υπάρχει.

Και ο Κιάνου Ρηβς στο Matrix να ήταν, περίπτωση όπου κανένα χάπι δεν σου κάνει τίποτα παραπάνω, συγκρατείσαι για την αξιοπρέπειά σου.

Η δικαιολογία αυτή δεν περνά στην Ελλάδα. Ίσως στις ΗΠΑ και τον Καναδά. Ίσως ούτε εκεί.

[vantono]

Τί λέει, σταματησα να παρακολουθω το θεμα. Βρέθηκε απόδειξη πληρωμής κλεισίματος δωματίου τελικά? Ε ρε τημπαλιοβίζιτα!
Τελικά, το οργάνωσε τέλεια το σχέδιο αποπλάνησης πελλΟύshιων αλφα μέηλς, που ηθελε να πιάσει στα δίχτυα της η φεμινίστρια μιτουτζού παλιοβασικιά γυναίκα-αράχνη. Μέχρι και δωμάτιο σκέφτηκε να πάει να κλείσει για άλλοθι.
Καλά δεν τα λέω Πουαροπχορουμιτες?

το οτι εκλεισε δωματιο, ειναι αποδειξη βιασμου;

δεν ειναι καν αποδειξη οτι δεν ειναι βιζιτα. που δεν ειναι φυσικα, επειδη δεν υπαρχει καποιο στοιχειο οτι ειναι. και που ακομη και αν ηταν, παλι ασηματο στοιχειο για το αν ειναι η δεν ειναι βιασμος.

Οχι, αλλά είναι απόδειξη των ισχυρισμών της, προς το παρόν. Και άλλη μια απόδειξη του ότι δεν επεδίωκε συνεύρεση (μετά την περίοδο), αλλά ήθελε να μεινει μονη της να κοιμηθεί, να δει τβ, να παίξει μονη της το μουνί της, οτιδήποτε. Αλλιώς γιατί το έκλεισε? Για εκ των προτέρων δημιουργία τεχνητού άλλοθι?
Πολλές αποδειξούλες (literally) μαζεύονται σιγά-σιγά πάντως. Μικρές αλλά πολλές. Τη μια η απόδειξη του δωματίου, την άλλη η απόδειξη ότι έτρεχε μονη της σε φαρμακείο για ουροσυλλέκτες, ενώ οι τσαίοι ειχαν δηλώσει οτι της χορήγησαν οι ίδιοι, κτλ. Δεν πειραζει, από τα λίγα και μικρά ξεκινάμε όλοι, και κάποτε φτάνουμε (ή θα φτάσουμε) και στα μεγάλα.

εντιτ: Απορία: Οι εμπλεκόμενοι-φερόμενοι ως δράστες, αφού βλέπουν οτι δεν αποδεικνύεται τίποτα που να μπορει να τους δέσει μέχρι στιγμής (αντιθετως, πολλα πραγματα ειναι υπέρ τους, όπως πχ τοξικολογικές), γιατί άραγε να μην έχει κινηθεί κανείς ακομα εναντίον της με την κατηγορία της συκοφαντικής δυσφήμισης? Ή έχει κινηθει καποιος και απλά δεν εχει βγει στη φορά ακόμα η μήνυση?
Ρωτάω σοβαρά, όχι ειρωνικά ή ρητορικά.

[AlienWay]

Και τι στράβωσε και κατήγγειλε βιασμό; μιας και επετεύχθη ο στόχος της εφόσον ο ένας κατηγορούμενος παραδέχθηκε σεξουαλική επαφή μαζί της.

πηγαινε για ροματζο και κατεληξε ξεπετα ...

Δηλαδή εννοείς περίμενε να της ζητήσει να κάνουν σχέση εκείνο το βράδυ και τελικά επειδή έπαιξε μόνο σεξ πήγε αμέσως την επόμενη μέρα στο αστυνομικό τμήμα να καταγγείλει ότι την βίασαν, να μπει στην διαδικασία να κάνει ιατροδικαστική εξέταση, να στείλει άτομο να δείρει τον διοργανωτή να πάρει το κινητό του να γράψει στόρι στο ινσταγκραμ πως της ζητάει ενα τεράστιο συγνώμη που ήταν η αφορμή να την βλάψουν ψυχικά και σωματικά, βρήκε δικηγόρο, εκτέθηκε στα κανάλια με όνομα και πρόσωπο, πάει σε δική και όλα αυτά επειδή δεν της ζήτησε σχέση εκείνο το βράδυ. Μάλιστα.

Αυτό είναι το πιο σωστό πράγμα που έχεις γράψει στο νήμα. Αν κάποια νιώσει προδομένη για κάποιο λόγο και καταγγείλει βιασμό για εκδίκηση, τότε δύσκολα να υποβληθεί σε αυτές τις διαδικασίες. Ακόμη πιο δύσκολα να δώσει συνεντεύξεις και να εκθέσει το όνομα και το πρόσωπό της. Για την ακρίβεια αυτή τη στιγμή υπάρχει και μία άλλη καταγγελία για τον ίδιο κύκλο ατόμων, αλλά δεν έχει μαθευτεί τίποτα γι' αυτή που την έκανε. Ε, κάτι τέτοιο θα αναμέναμε σε περίπτωση που η Μπίκα κατήγγειλε ψευδώς βιασμό για λόγους εκδίκησης.

Επίσης στα δικαστήρια, συνήθως γίνεται μια απόπειρα διερεύνησης της ψυχικής κατάστασης του θύματος με βάση τη συμπεριφορά κατά τη διάρκεια της δίκης. Από τις συνεντεύξεις στον Τριανταφυλλόπουλο, δεν προκύπτει ότι έχουμε το στερεότυπο μιας γυναίκας που θέλει να εκδικηθεί (γιατί λίγο-πολύ γνωρίζουμε ποια είναι η συμπεριφορά που έχουν αυτές οι περιπτώσεις).

Εκτός αν εχουμε την εξαιρετικά σπάνια περίπτωση που πρόκειται για "σιγανό ποτάμι". Τη θεωρία του "σιγανού ποταμιού", ότι δηλαδή κάποιοι άνθρωποι που συμπεριφέρονται αγαθά είναι ικανοί για μεγάλο κακό, εγώ πρώτος την ασπάζομαι και την υποστηρίζω. Αλλά και πάλι, δεν θα έμπαινε ένα "σιγανό ποτάμι" σε όλες αυτές τις διαδικασίες για λόγους εκδίκησης. Οχι ότι αποκλείεται, αλλά όπως και αν το δούμε, είναι πιο απίθανο.

Τέλος, να προσέξει η πλευρά που δεν κρίνει το θύμα καλόπιστα, διότι κάποια λογικά άλματα είναι τέτοια, που προσδίδουν στην κυρία Μπίκα χαρακτηριστικά σατανικής ιδιοφυΐας και δαιμόνιας σκευωρού (όπως π.χ. το ενδεχόμενο να έκλεισε το δωμάτιο για να ρίξει στάχτη στα μάτια του κόσμου, ή να προμηθεύτηκε δικούς της ουροσυλλέκτες την πρωτοχρονιά, μόνο και μόνο για να την πει στην αστυνομία (ενώ η αστυνομία τους είχε χορηγήσει κανονικά)). Αλλά και πάλι, αν έχουμε μια τέτοια περίπτωση σατανικής ιδιοφυΐας, δεν θα κολλούσε το σενάριο ψευδούς καταγγελίας επειδή ένιωσε προδομένη, αλλά θα είχαμε σκευωρία σχεδιασμένη από το πρώτο κιόλας λεπτό.