Phorum.com.gr

Ούτε οι γκέκηδες Αλβανοί θεωρούν τους τόσκηδες ντούρους

Γιωργης έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 14:04 Εγώ είμαι αντιρατσιστής

Κάνεις μεγάλη προσπάθεια να το κρύψεις.

Μπίστης έγραψε: 28 Φεβ 2019, 12:54 Σε Τόσκηδες απευθυνόταν, αν δεν βαρεθώ θα σου ανεβάσω και το άλλο με την φουστανέλλα.
Από Λάκκα Σούλι από την μεριά του πατέρα.

Απο Λακκα Σουλι εχω εναν πολυ καλο φιλο....

Τελικα για να μην διαβαζω 35 σελιδες που καταληξαμε Καλαβρία;

Νομίζω ότι άμα βασίζεσαι στο παραδοσιακό ένδυμα των τελευταίων 3 αιώνων δεν μπορείς να αποκομίσεις βάσιμα συμπεράσματα.
Και στην χώρα μας έχουμε παραδοσιακές ενδυμασίες με φουστανέλα, με πουκαμίσα, με παντελόνι, με βράκα σε πάμπολλες παραλλαγές. Τι σημαίνει αυτό? Ότι όσες είναι οι ενδυμασίες είναι και οι εθνότητες; Αυτό δεν ευσταθεί ούτε για τους Έλληνες, ούτε για τους Αλβανούς ούτε για κανένα.
Η φουστανέλα ήταν υπερεθνικό ένδυμα κι απλώς έτυχε λόγω των περιστάσεων να ταυτιστεί πιο πολύ με εμάς. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι και άλλων. Και στο Μαυροβούνιο φουστανέλα φοράγανε. Ούτε εμείς είμαστε Μαυροβούνιοι ούτε οι Μαυροβούνιοι είναι Έλληνες.
Δοκώ ότι η μελέτη των χορών φέρνει πιο αξιόπιστα συμπεράσματα παρά των ρούχων που άλλαζαν συχνότερα.

Γιωργης έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 12:52 Οι Αρβανιτες τελικά πριερχονται απο Αλβανούς.

όλοι οι λευκοί προέρχονται από Αλβανούς.

DIOMEDESGR έγραψε: 28 Φεβ 2019, 12:35

Καλαβρία έγραψε: 28 Φεβ 2019, 12:24 Κατι παραπάνω ξερουν οι ίδιοι Σκιπεταροι από τον Μπαυρον....
Δεν νομίζεις;;;

Όχι, δεν το νομίζω, αυτή η άποψη, που και εσύ ενστερνίζεσαι, είναι ΑΝΤΙΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ!

Δεν ξέρω γιατί κάνεις ότι δεν το κατανοείς.

Είσαι ωραίος!

Έχει γεμίσει ατελείωτες σελίδες ο άνθρωπος ότι η φουστανέλα φορέθηκε στο 1/4 των Αλβανών και κατά σύμπτωση σε αυτούς που ζούσαν στην νότια Αλβανία ανακατεμένοι με Έλληνες ενώ όλοι οι άλλοι Αλβανοί φορούσαν αυτό το άσπρο βρακί, ενώ στην Ελλάδα φοριόταν (η φουστανέλα) σε Ήπειρο, Θεσσαλία, Στερεά και Πελοπόννησο αλλά "η επιστήμη" λέει άλλα.

Εξαρτάται τι συμφέρει τον νεο-ΕΛΛ.
Αν κάποιος Αρβανίτης είναι κακοποιός τότε οι Αρβανίτες προέρχονται από τους Αλβανούς.
Αν κάποιος είναι διαπρεπής επιστήμονας ή αθλητής πχ τότε οι Αρβανίτες είναι υπερήφανοι ΕΛΛ.

Chainis έγραψε: 28 Φεβ 2019, 19:06

Είσαι ωραίος!

Έχει γεμίσει ατελείωτες σελίδες ο άνθρωπος ότι η φουστανέλα φορέθηκε στο 1/4 των Αλβανών και κατά σύμπτωση σε αυτούς που ζούσαν στην νότια Αλβανία ανακατεμένοι με Έλληνες ενώ όλοι οι άλλοι Αλβανοί φορούσαν αυτό το άσπρο βρακί, ενώ στην Ελλάδα φοριόταν (η φουστανέλα) σε Ήπειρο, Θεσσαλία, Στερεά και Πελοπόννησο αλλά "η επιστήμη" λέει άλλα.

Ρε συ Chainis μην προσφεύγεις σε παιδιάστικα επιχειρήματα για να ταΐσεις τον εθνικισμό σου. Οι Αρβανίτες σαν μέλη της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας διατήρησαν το πατροπαράδοτο φόρεμα των Ρωμαίων, το οποίο πέρασε στους Έλληνες μέσω των Αρβανιτών.

Οι "στυλιστικές" μετέπειτα αλλαγές των Εθνικών Αλβανών λόγω της Σλαβικής και άλλης επιρροής δεν αφορούν τα Ιστορικά ντοκουμέντα που ανιχνεύουν την φουστανέλα πρώτα στα Βαλκάνια και μετά στην Αρβανιτοκρατούμενη, Βενετοκρατούμενη και τελικώς Τουρκοκρατούμενη Πελοπόννησο και γενικά τον Ελλαδικό χώρο.

Οι, κατά ριπάς, Εθνικιστικές αναφορές του φίλου Καλαβρία εντάσσονται στο γενικότερο Εθνικό αφήγημα του Ελληνικού κράτους να αποσιωπήσουν τις πηγές και να δημιουργήσουν ένα Έθνος από το μηδέν όπερ και εγένετο.

Υ.Γ. Ααα και θα ξέρεις φαντάζομαι τι σημαίνει στα Αρβανίτηκα ο Chainis. ΤΟΝ ΚΛΕΦΤΑΡΟ απατεώνα σημαίνει.

DIOMEDESGR έγραψε: 28 Φεβ 2019, 19:43 Υ.Γ. Ααα και θα ξέρεις φαντάζομαι τι σημαίνει στα Αρβανίτηκα ο Chainis. ΤΟΝ ΚΛΕΦΤΑΡΟ απατεώνα σημαίνει.

χαΐνης < τουρκική hain (δόλιος, προδότης) < αραβική خائن (ḵẖāʼin)

https://el.wiktionary.org/wiki/%CF%87%C ... E%B7%CF%82

Αίγαγρος έγραψε: 28 Φεβ 2019, 19:47

DIOMEDESGR έγραψε: 28 Φεβ 2019, 19:43 Υ.Γ. Ααα και θα ξέρεις φαντάζομαι τι σημαίνει στα Αρβανίτηκα ο Chainis. ΤΟΝ ΚΛΕΦΤΑΡΟ απατεώνα σημαίνει.

χαΐνης < τουρκική hain (δόλιος, προδότης) < αραβική خائن (ḵẖāʼin)

https://el.wiktionary.org/wiki/%CF%87%C ... E%B7%CF%82

Ζητώ συγνώμην, στα Τούρκικα ήθελα να γράψω και μπερδεύτηκα.

Υπάρχει και το καλό συγκρότημα Χαΐνηδες. Δεν πιστεύω να τους θεωρείς κλέφτες και απατεώνες.

DIOMEDESGR έγραψε: 28 Φεβ 2019, 19:43

Chainis έγραψε: 28 Φεβ 2019, 19:06

Είσαι ωραίος!

Έχει γεμίσει ατελείωτες σελίδες ο άνθρωπος ότι η φουστανέλα φορέθηκε στο 1/4 των Αλβανών και κατά σύμπτωση σε αυτούς που ζούσαν στην νότια Αλβανία ανακατεμένοι με Έλληνες ενώ όλοι οι άλλοι Αλβανοί φορούσαν αυτό το άσπρο βρακί, ενώ στην Ελλάδα φοριόταν (η φουστανέλα) σε Ήπειρο, Θεσσαλία, Στερεά και Πελοπόννησο αλλά "η επιστήμη" λέει άλλα.

Ρε συ Chainis μην προσφεύγεις σε παιδιάστικα επιχειρήματα για να ταΐσεις τον εθνικισμό σου. Οι Αρβανίτες σαν μέλη της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας διατήρησαν το πατροπαράδοτο φόρεμα των Ρωμαίων, το οποίο πέρασε στους Έλληνες μέσω των Αρβανιτών.

Οι "στυλιστικές" μετέπειτα αλλαγές των Εθνικών Αλβανών λόγω της Σλαβικής και άλλης επιρροής δεν αφορούν τα Ιστορικά ντοκουμέντα που ανιχνεύουν την φουστανέλα πρώτα στα Βαλκάνια και μετά στην Αρβανιτοκρατούμενη, Βενετοκρατούμενη και τελικώς Τουρκοκρατούμενη Πελοπόννησο και γενικά τον Ελλαδικό χώρο.

Οι, κατά ριπάς, Εθνικιστικές αναφορές του φίλου Καλαβρία εντάσσονται στο γενικότερο Εθνικό αφήγημα του Ελληνικού κράτους να αποσιωπήσουν τις πηγές και να δημιουργήσουν ένα Έθνος από το μηδέν όπερ και εγένετο.

Υ.Γ. Ααα και θα ξέρεις φαντάζομαι τι σημαίνει στα Αρβανίτηκα ο Chainis. ΤΟΝ ΚΛΕΦΤΑΡΟ απατεώνα σημαίνει.

Ποια ταΐσματα εθνικισμού ρε άνθρωπε;

Πες μου σε τι διέφερε το πατροπαράδοτο φόρεμα των Ρωμαίων από των Ελλήνων και γιατί το διατήρησαν οι Αρβανίτες κι όχι και οι Έλληνες (που είχαν το ίδιο από αιώνες πριν) και μετά συνεχίζουμε την κουβέντα.

Chainis έγραψε: 28 Φεβ 2019, 20:03 Ποια ταΐσματα εθνικισμού ρε άνθρωπε;

Πες μου σε τι διέφερε το πατροπαράδοτο φόρεμα των Ρωμαίων από των Ελλήνων και γιατί το διατήρησαν οι Αρβανίτες κι όχι και οι Έλληνες (που είχαν το ίδιο από αιώνες πριν) και μετά συνεχίζουμε την κουβέντα.

Οι πηγές των περιηγητών αναφέρουν ότι τον 14ο αιώνα που εμφανίστηκαν οι Αρβανίτες στην νότια Ελλάδα, ΔΕΝ υπήρχαν πλέον Ρωμαίοι με την έννοια του Έλληνα που δίνουμε εμείς σήμερα. Οι μεγάλες μετακινήσεις των Αβάρων Σλάβων, οι πανδημίες, οι καταστροφές από τις επιδρομές βαρβάρων κλπ δεν είχαν αφήσει και πολλούς Ρωμιούς στις πατρογονικές εστίες τους.

Οι νεοφερμένοι αναζωογόνησαν την ύπαιθρο και έφεραν εκ Βορρά τα ήθη τους τα έθιμά τους αλλά και την γλώσσα τους και τις ενδυματολογικές τους συνήθειες, οι οποίες πέρασαν στους πλυθησμούς με τους οποίους συνοικούσαν. Σαυτό φυσικά βοήθησε και η Τουρκοκρατία, η Φραγκοκρατία και η Βενετοκρατία.

Οι μόνοι Ρωμαϊκοί πλυθυσμοί που υπήρχαν στην βόρεια σημερινή Ελλάδα ήταν οι λατινόφωνοι Βλάχοι που κι αυτοί δεν φορούσαν όλοι την φουστανέλα.

Άρα φουστανέλα = ρωμαϊκό ένδυμα που πέρασε στους νότιους Έλληνες μέσω των Αρβανιτών.

Αυτή είναι η Ιστορική αλήθεια.