Phorum.com.gr

μια απορία έχω,αν το πρόβλημα τους είναι να ανεξαρτhτοποιηθεί η Ευρώπη από τα ενεργειακά αποθέματα της Ρωσίας,δεν θα έπρεπε να ενθαρρύνουν τoν EAST MED ακόμα και αν αυτό σημαίνει επιδότηση του έργου(έστω μερική),με δεδομένο πως τα κοιτάσματα είναι μεγάλα;
δηλαδη το συζητησαν και σκέφτηκαν να υπονομεύσουν το έργο κανοντας πλάτες σε έναν από τους καλύτερους συμμάχους της Ρωσίας στην περιοχη;

ωραια στρατηγική ακουγεται...

Κόκκορας έγραψε: 11 Φεβ 2022, 14:33 μια απορία έχω,αν το πρόβλημα τους είναι να ανεξαρτhτοποιηθεί η Ευρώπη από τα ενεργειακά αποθέματα της Ρωσίας,δεν θα έπρεπε να ενθαρρύνουν τoν EAST MED ακόμα και αν αυτό σημαίνει επιδότηση του έργου(έστω μερική),με δεδομένο πως τα κοιτάσματα είναι μεγάλα;
δηλαδη το συζητησαν και σκέφτηκαν να υπονομεύσουν το έργο κανοντας πλάτες σε έναν από τους καλύτερους συμμάχους της Ρωσίας στην περιοχη;

ωραια στρατηγική ακουγεται...

πολυ καλη ερωτηση μαν. πατησιώτη, νάνε θα με ενδιεφερε η αποψη σας

Κόκκορας έγραψε: 11 Φεβ 2022, 14:33 μια απορία έχω,αν το πρόβλημα τους είναι να ανεξαρτhτοποιηθεί η Ευρώπη από τα ενεργειακά αποθέματα της Ρωσίας,δεν θα έπρεπε να ενθαρρύνουν τoν EAST MED ακόμα και αν αυτό σημαίνει επιδότηση του έργου(έστω μερική),με δεδομένο πως τα κοιτάσματα είναι μεγάλα;
δηλαδη το συζητησαν και σκέφτηκαν να υπονομεύσουν το έργο κανοντας πλάτες σε έναν από τους καλύτερους συμμάχους της Ρωσίας στην περιοχη;

ωραια στρατηγική ακουγεται...

Πρέπει να σκεφτείς τι σημαίνει αυτό πιο μακροπρόθεσμα.

Ένα έργο σε τέτοια κλίμακα θέλει πολλά χρόνια να ολοκληρωθεί και όταν ολοκληρωθεί θα πρέπει παράλληλα τα έργα υποδομής για την εξόρυξη να είναι έτοιμα να παράγουν ποσότητες αρκετές για να αντικαταστήσουν τη Ρωσία. Αυτό παράλληλα σημαίνει πως όσο η Ευρώπη περιμένει να ολοκληρωθεί το έργο θα είναι δέσμια της Ρωσίας και όλη η υποδομή θα συνεχίσει να είναι εξαρτημένη από το αέριο και η ύπαρξη του ρωσικού αερίου δίπλα πάντα θα είναι δέλεαρ για χώρες της ΕΕ που μπορεί να βάλουν την δική τους ενεργειακή ασφάλεια πάνω από τη συνοχή του ΝΑΤΟ (γκουχ Γερμανία γκουχ)

Ρεαλιστικά οι ΗΠΑ θα ήθελαν μια Ευρώπη λιγότερο εκτεθειμένη στη Ρωσία, έτσι θα ήταν λιγότερο πιθανό να υπάρξει ρωσοευρωπαική σύγκλιση και θα κράταγε την Ευρώπη πιο μακριά από τον proxy της Κίνας. Θεωρώ ότι η πίεση τα επόμενα χρόνια θα είναι να απομακρυνθεί η Ευρώπη τελείως από το ρωσικό αέριο με τις ΗΠΑ να αναλαμβάνουν το ρόλο του μεγάλου τροφοδότη με σχιστολιθικό μέχρι να επιτευχθεί αυτό.

Awesomatic έγραψε: 11 Φεβ 2022, 15:12

Κόκκορας έγραψε: 11 Φεβ 2022, 14:33 μια απορία έχω,αν το πρόβλημα τους είναι να ανεξαρτhτοποιηθεί η Ευρώπη από τα ενεργειακά αποθέματα της Ρωσίας,δεν θα έπρεπε να ενθαρρύνουν τoν EAST MED ακόμα και αν αυτό σημαίνει επιδότηση του έργου(έστω μερική),με δεδομένο πως τα κοιτάσματα είναι μεγάλα;
δηλαδη το συζητησαν και σκέφτηκαν να υπονομεύσουν το έργο κανοντας πλάτες σε έναν από τους καλύτερους συμμάχους της Ρωσίας στην περιοχη;

ωραια στρατηγική ακουγεται...

Πρέπει να σκεφτείς τι σημαίνει αυτό πιο μακροπρόθεσμα.

Ένα έργο σε τέτοια κλίμακα θέλει πολλά χρόνια να ολοκληρωθεί και όταν ολοκληρωθεί θα πρέπει παράλληλα τα έργα υποδομής για την εξόρυξη να είναι έτοιμα να παράγουν ποσότητες αρκετές για να αντικαταστήσουν τη Ρωσία. Αυτό παράλληλα σημαίνει πως όσο η Ευρώπη περιμένει να ολοκληρωθεί το έργο θα είναι δέσμια της Ρωσίας και όλη η υποδομή θα συνεχίσει να είναι εξαρτημένη από το αέριο και η ύπαρξη του ρωσικού αερίου δίπλα πάντα θα είναι δέλεαρ για χώρες της ΕΕ που μπορεί να βάλουν την δική τους ενεργειακή ασφάλεια πάνω από τη συνοχή του ΝΑΤΟ

δεν ξερω ποσο καιρο θελει δεν εχω υποψιν μου χρονοδιαγραμμα
παντως ακριβως λογω της ενεργειακης εξαρτησης που αναφερεις η λογικη λεει πως θα επρεπε να το υποστηριζουν το σχεδιο οι αμερικανοι
παραλληλα φυσικα με την επιδοτηση και αναπτυξη ανανεωσιμων πηγων ενεργειας(που ηδη πραττει με ταχεις ρυθμους γεγονος που δειχνει να φαινεται και στις τσεπες των καταλωτων,θυμιζει λιγο ψηφιοποιηση των τηλεπικοινωνιακων συστηματων,αν και εδω θα μπορουσε να δοθει μια μεγαλυτερη μεταβατικη περιοδος αφου εναλλακτικη υπαρχει,ενω δεν υφιστανται και οι απευθειας αναθεσεις)

Κόκκορας έγραψε: 11 Φεβ 2022, 14:33 μια απορία έχω,αν το πρόβλημα τους είναι να ανεξαρτhτοποιηθεί η Ευρώπη από τα ενεργειακά αποθέματα της Ρωσίας,δεν θα έπρεπε να ενθαρρύνουν τoν EAST MED ακόμα και αν αυτό σημαίνει επιδότηση του έργου(έστω μερική),με δεδομένο πως τα κοιτάσματα είναι μεγάλα;
δηλαδη το συζητησαν και σκέφτηκαν να υπονομεύσουν το έργο κανοντας πλάτες σε έναν από τους καλύτερους συμμάχους της Ρωσίας στην περιοχη;

ωραια στρατηγική ακουγεται...

Ποιός σου είπε ότι δεν τον ενθαρρύνουν;επισήμως ο EASTMED είναι έργο που υποστηρίζει η ευρωπαική επιτροπή.
Όμως όπως βλέπεις και στα ουκρανικά,οι Βρυξέλλες έχουν μόνο λεφτά.Εγγύηση ασφαλείας μπορεί να παρέχουν μόνο οι Αμερικανοί.
O EASTMED είναι ακόμη υποστηριζόμενος από τις ΗΠΑ με νόμο ψηφισμένο από το Κογκρέσσο.Ο νόμος αυτός δεν έχει ακυρωθεί ακόμη και βέβαια δεν μπορεί να ακυρωθεί νόμος με ένα non paper που βγάζει το υπουργείο Εξωτερικών ΑΛΛΑ το non paper είναι απαραίτητο για να αποφασίσει η Τουρκία ΤΩΡΑ να συνταχθεί με την Αμερική στο ουκρανικό.
Το τι θα γίνει στο τέλος εξαρτάται από πολλά άλλα πράγματα και κυρίως από τις οριστικές αποφάσεις της Τουρκίας για τη γεωπολιτική της κατεύθυνση και μετά τον Ερντογάν.

εικαζεις δηλαδη πως το non paper ηταν μοχλος πιεσης


σαφως θα περιοριζαν και τη γεωπολιτικη ισχυ και τις ορεξεις της Τουρκιας υπερ Κυπρου και Ελλαδας και αυτο θετικο ειναι,ποιος θελει μια αχαλινωτη Τουρκια στην περιοχη;

Κόκκορας έγραψε: 11 Φεβ 2022, 15:28 εικαζεις δηλαδη πως το non paper ηταν μοχλος πιεσης


σαφως θα περιοριζεσαι και την γεωπολιτικη ισχυ και τις ορεξεις της Τουρκιας υπερ Κυπρου και Ελλαδας και αυτο θετικο ειναι,ποιος θελει μια αχαλινωτη Τουρκια στην περιοχη;

Σου λεει, οτι σε περιπτωση που ξεκινησει κατι χοντρο στην Ουκρανια δεν την παιρνει την Αμερικη να εχει απεναντι και την Τουρκια. Γιαυτο το νον πειπερ για τον ιστμεντ, γιαυτο σταματησαν και οι ελεγχοι για την Χαλκμπανκ. Η Αμερικη απο την αλλη θελει ανεξαρτητοποιηση απο την Ρωσια στον τομεα της ενεργειας και δεν θα την χαλουσε καθολου να πουλουσε στην Ευρωπη το δικο της. Βεβαια αξκομα δεν υπαρχουν οι υποδομες, χρειαζονται περιπου 3 χρονια για να γινει αυτο. Απο την αλλη ειναι ετοιμη η Ευρωπη να αναγκαστει να πληρωνει πιο ακριβα για να κανει τα χατιρια της Αμερικης;

εγω παλι βλεπω νοοτροπια ψυχροπολεμικη σε εποχες που εχουν αλλαξει πολλα πραγματα,η Τουρκια δεν ειναι αυτο που ηταν και υπο μια διαφορετικη εννοια(ισχυος)ουτε και η Ρωσια ειναι ΕΣΣΔ
οι εναλλακτικες ειναι μπροστα τους αλλα απλα τις απορριπτουν
τα αλλα εικασιες ειναι,τα δεδομενα ειναι πως υπονομευσαν τον east med εν τη γενεσει του

Κόκκορας έγραψε: 11 Φεβ 2022, 15:28 εικαζεις δηλαδη πως το non paper ηταν μοχλος πιεσης


σαφως θα περιοριζεσαι και την γεωπολιτικη ισχυ και τις ορεξεις της Τουρκιας υπερ Κυπρου και Ελλαδας και αυτο θετικο ειναι,ποιος θελει μια αχαλινωτη Τουρκια στην περιοχη;

Εμείς δεν είμαστε σε θέση να επιλέξουμε στρατόπεδο μεταξύ Αμερικής και Ρωσίας διότι είμαστε το αδύνατο μέρος στα ελληνοτουρκικά και επειδή η αντιπαράθεση εκεί είναι αεροναυτική,οι Αμερικάνοι θα έχουν τον πρώτο λόγο για πολλά χρόνια είτε υπάρχει unipolarity είτε όχι.
Τα βελοπουλικά είναι φαντασιώσεις.Συμβαίνει το ίδιο με αυτό που συνέβαινε παλιά με την Αγγλία,η Ελλάδα δεν μπορεί να είναι αντίθετη στη δύναμη που κυριαρχεί στη θάλασσα.
Εκείνοι που μπορούν να επιλέξουν είναι οι Τούρκοι,εάν επιλέξουν Δύση θα έχουμε τα γνωστά,εάν επιλέξουν Ευρασία θα περικυκλωθούν δια θαλάσσης.
Είναι το ίδιο με την Ιταλία παλιά.Όταν είχαν πάει Δωδεκανήσιοι πριν τον πόλεμο στο Βενιζέλο ζητώντας ένωση τους είπε ξεχάστε το,δεν γίνεται,υπάρχει μόνο μία περίπτωση να γίνει,να γίνει παγκόσμιος πόλεμος και η Ιταλία να είναι στο αντίθετο στρατόπεδο της Αγγλίας διότι εμείς θα είμαστε με την Αγγλία έτσι κι αλλιώς.
Αυτό φυσικά είναι το μόνιμο παράπονο αριστερών και λαικοδεξιών,το ανήκομεν εις την Δύσιν αλλά μόλις αναλάβουν όλοι καταλαβαίνουν την πραγματικότητα.

λευτερια στο Βορονέζ

https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 5775722499

dna replication έγραψε: 11 Φεβ 2022, 23:31 https://twitter.com/ASBMilitary/status/ ... 9309910026

Nai kai giayto θα εισβαλει ο πουτιν στην ουκρανια.
ΕΠειδη οι αγγλοτετοιοι θελουν πολεμο.
Γεια σου ρε ντιενεη "αντιεθνικιστη", "δημοκρατη" και "φιλειρηνιστη"