Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
πατησιωτης έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 20:21
Αυτός που έλεγε η ελληνική αριστερά και διάφορα συνδικάτα ότι θα προκύψει από την TTIP. Είχαν γραφεί σενάρια τρόμου στον ελληνικό τύπο για το τι θα περιλαμβάνει πριν 5-6 χρόνια.Μετά βγήκεο Τραμπ,τα έβαλε όλα στο ψυγείο και δεν ξαναασχολήθηκαν.
Τώρα μπορεί να ξαναασχοληθούν.Το ίδιο πράγμα που παρουσίαζαν ως "ολοκληρωτικό καπιταλισμό" και ¨εργασιακό μεσαίωνα" μπορεί να το πουν προοδευτικό επειδή το ακύρωσε ο Τραμπ και θα το ξαναφέρει ο Μπάιντεν.
Το βασικό πρόβλημε με αυτήν την συμφωνία δεν ήταν τόσο το τι θα περιλάμβανε στην αρχική του μορφή ή και γενικότερα αλλά το ότι θα ερχόταν με την σφραγίδα της υπερεθνικής νομοθεσίας, θα μπορούσε δηλαδη δυνητικά να δέσει χειροπόδαρα τις χώρες που θα συμμετείχαν, ακυρώνοντας την παρεμβατική ικανότητα των εθνικών κυβερνήσεων σχετικά με τις εκάστοτε προβλέψεις του.
Είναι μια γενική αλήθεια ότι οι υπερεθνικοί κανόνες κατά κάποιον τρόπο παραβιάζουν την δημοκρατία αφού δεν υπόκεινται σε άμεσο έλεγχο από τα υποκείμενα της εφαρμογής τους.
Αυτό δεν είναι και το "έλλειμμα δημοκρατίας" που μας λένε ότι υπάρχει στην ΕΕ;Φυσικά και οι υπερεθνικοί κανόνες επιβάλλονται στους εθνικούς.Εμείς έχουμε και άρθρο στο σύνταγμα,το 28 που το προβλέπει αυτό.
Εν τέλει όμως μεταξύ της αριστερής τύπου εθνικής ανεξαρτησίας και του δεξιού μπρέξιτ ή του τραμπισμού υπάρχει ένα κοινό στοιχείο όσο και αν δεν τους αρέσει που είναι η αναγκαία προυπόθεση - η απεμπλοκή από τους υπερεθνικούς οργανισμούς.Μετά την απεμπλοκή οι δρόμοι δεξιών και αριστερών θα χωρίσουν αλλά χωρίς την απεμπλοκή δεν υπάρχει θέμα συζητήσεως.
Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2020, 20:45
από John Brown Gun Club
Green Dragon έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 20:33
Ποιός έλεγχε το σύνολο των mainstream media;.
κι αυτος ειχε το μεγαλυτερο καναλι, το φοξ, στ οποιο ανηκουν αλλα 17 καναλια και 227 θυγατρικες, και το οποιο ανηκει στον Μαρντοχ, που πηρε τη Ντισνευ. Συν οτι ειχε το φεισμπουκ. Θυμασαι την ιστορια με την Κεμπριτζ Αναλυτικα;
Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2020, 20:48
από MasterofDope
Για μενα ο Ομπάμα ηταν μέτριος πολιτικός ο Μπουςjr ηταν ενας Κυριακος Μητσοτακης της Αμερικης, ο Κλιντον ενας ΓΑΠ και ο Μπους ο μεγάλος ενας πραγματικός σπουδαιος ηγέτης
Ο Biden εχει κάτι το διαφορετικό έχει λόγο και μιλάει στην καρδιά των ανθρώπων...τώρα πως θα αποδειχθει στην πράξη αλλα εγώ τον πάω μου άρεσε ο πολιτικός λόγος του.
Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2020, 20:51
από Γεώργιος
Τελικά έχει βγει νικητής ή ακόμα περιμένουμε δικαστικές κινήσεις;
πατησιωτης έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 20:21
Αυτός που έλεγε η ελληνική αριστερά και διάφορα συνδικάτα ότι θα προκύψει από την TTIP. Είχαν γραφεί σενάρια τρόμου στον ελληνικό τύπο για το τι θα περιλαμβάνει πριν 5-6 χρόνια.Μετά βγήκεο Τραμπ,τα έβαλε όλα στο ψυγείο και δεν ξαναασχολήθηκαν.
Τώρα μπορεί να ξαναασχοληθούν.Το ίδιο πράγμα που παρουσίαζαν ως "ολοκληρωτικό καπιταλισμό" και ¨εργασιακό μεσαίωνα" μπορεί να το πουν προοδευτικό επειδή το ακύρωσε ο Τραμπ και θα το ξαναφέρει ο Μπάιντεν.
Οι Ελ αριστεροί είναι λουζεράδες. Δεν μπορούν να αντιληφθούν την έννοια της νίκης.
Η πραγματικότητα είναι ότι αν η συνθήκη συμφέρει την ΕΕ θα την υπογράψει, αν όχι δεν θα την υπογράψει. Ποτέ δεν ήταν σιγουράκι και ειδικά η Γαλλία δεν ήταν ικανοποιημένη σε πολλά θέματα.
Δε γίνεται η χώρα με τα πιο προστατευμένα συνδικάτα στον κόσμο και τις μεγαλύτερες κοινωνικές παροχές,η Γαλλία,να επιβάλλει σε όλους τους άλλους το μοντέλο της.Θα υπάρξει ένας μέσος όρος.
Προχθες,ας πούμε,στην πιο αριστερή Πολιτεία της Αμερικής,την Καλιφόρνια,έγινε ένα δημοψήφισμα και η πρόταση να θεωρούνται οι εργαζόμενοι της Uber εργαζόμενοι και όχι μπλοκάκια για να το πούμε στα ελληνικά απόρρίφθηκε.Μπορεί οι Καλιφορνέζοι να έδωσαν 65% στον Μπάιντεν αλλά ο ....Θύμιος Λυμπερόπουλος έφαγε πόρτα δια της λαικής ψήφου. Επειδή το γαλλικό σύστημα είναι το πρότυπο δημοσιουπαλληλικό σύστημα της Ευρώπης δεν σημαίνει ότι θα επιβληθεί στην TTIP,διότι οι άλλοι δεν θα το δεχθούν.Tώρα εάν η ΤΤΙΡ αποτύχει για "αριστερούς" λόγους ή για "δεξιούς" δεν έχει σημασία.Σημασία έχει ότι δεν θα υπάρχει ΤΤΙΡ.
Green Dragon έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 20:20
Έχουν γραφτεί ένα σωρό φορές εδώ στο νήμα που βαριέμαι να τα επαναλάβω. Πες ότι διαφωνείς αν θες με τις πράξεις του αλλά μην λες τρέλες ότι δεν έκανε τίποτα. Αν ήταν έτσι δεν θα τον πολεμούσαν τόσο πολύ γιατί δεν θα ήταν παρά άλλος ένας νερόβραστος ηγέτης. Αρνείσαι την λύσσα με την οποία τον κυνήγησε το κατεστημένο από την πρώτη μέχρι την τελευταία στιγμή; Αν ήταν απλά ένας κακότροπος πλούσιος που καθόταν στο οβάλ γραφείο και έλεγε βλακείες στο Τουίτερ λες να ασχολούνταν τόσο πολύ μαζί του;
Αυτές οι βλακείες είχαν συνέπειες, εγώ ποτέ δεν είπα ότι ήταν νερόβραστος. Ίσα-ίσα, δυναμίτιζε το εσωτερικό των ΗΠΑ σε εμφυλιακά επίπεδα και παράλληλα απομόνωνε την Αμερική διεθνώς και την έκανε laughing stock.
Έργο όμως, δεν παρήγαγε.
Σοβαρά τώρα, ο Τραμπ ήταν αυτός που δυναμίτιζε ή οι υστερίες των αντιπάλων του; Ποιός έλεγχε το σύνολο των mainstream media; Ποιός προσπαθούσε με γελοίους τρόπους (γιατί δεν είχε πραγματικό πάτημα) να τον καθαιρέσει, εφευρίσκοντας 'πράκτορες της Ρωσίας που ήταν όμως πρόεδροι της Αμερικής' ; Ο βρώμικος πόλεμος που του έγινε δεν έχει προηγούμενο και πραγματικά δεν μπορούσα ποτέ να φανταστώ ότι θα συμβούν τέτοια πράγματα στις ΗΠΑ - μπαχαλάκηδες να καίνε και να λεηλατούν επί μήνες εν μέσω κορωνοϊού - νόμιζα ότι είχαμε την αποκλειστικότητα σε αυτές τις βλακείες μεταξύ των ανεπτυγμένων χωρών.
πατησιωτης έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 20:21
Αυτός που έλεγε η ελληνική αριστερά και διάφορα συνδικάτα ότι θα προκύψει από την TTIP. Είχαν γραφεί σενάρια τρόμου στον ελληνικό τύπο για το τι θα περιλαμβάνει πριν 5-6 χρόνια.Μετά βγήκεο Τραμπ,τα έβαλε όλα στο ψυγείο και δεν ξαναασχολήθηκαν.
Τώρα μπορεί να ξαναασχοληθούν.Το ίδιο πράγμα που παρουσίαζαν ως "ολοκληρωτικό καπιταλισμό" και ¨εργασιακό μεσαίωνα" μπορεί να το πουν προοδευτικό επειδή το ακύρωσε ο Τραμπ και θα το ξαναφέρει ο Μπάιντεν.
Οι Ελ αριστεροί είναι λουζεράδες. Δεν μπορούν να αντιληφθούν την έννοια της νίκης.
Η πραγματικότητα είναι ότι αν η συνθήκη συμφέρει την ΕΕ θα την υπογράψει, αν όχι δεν θα την υπογράψει. Ποτέ δεν ήταν σιγουράκι και ειδικά η Γαλλία δεν ήταν ικανοποιημένη σε πολλά θέματα.
Δε γίνεται η χώρα με τα πιο προστατευμένα συνδικάτα στον κόσμο και τις μεγαλύτερες κοινωνικές παροχές,η Γαλλία,να επιβάλλει σε όλους τους άλλους το μοντέλο της.Θα υπάρξει ένας μέσος όρος.
Προχθες,ας πούμε,στην πιο αριστερή Πολιτεία της Αμερικής,την Καλιφόρνια,έγινε ένα δημοψήφισμα και η πρόταση να θεωρούνται οι εργαζόμενοι της Uber εργαζόμενοι και όχι μπλοκάκια για να το πούμε στα ελληνικά απόρρίφθηκε.Μπορεί οι Καλιφορνέζοι να έδωσαν 65% στον Μπάιντεν αλλά ο ....Θύμιος Λυμπερόπουλος έφαγε πόρτα δια της λαικής ψήφου. Επειδή το γαλλικό σύστημα είναι το πρότυπο δημοσιουπαλληλικό σύστημα της Ευρώπης δεν σημαίνει ότι θα επιβληθεί στην TTIP,διότι οι άλλοι δεν θα το δεχθούν.Tώρα εάν η ΤΤΙΡ αποτύχει για "αριστερούς" λόγους ή για "δεξιούς" δεν έχει σημασία.Σημασία έχει ότι δεν θα υπάρχει ΤΤΙΡ.
Ναι οκ αδιάφορα όλα αυτά, σημασία έχει ότι η συνθήκη δεν είναι κάτι που θα επιβληθεί. Είναι κάτι που θα το υπογράψουμε μόνο αν όλοι θεωρούν ότι κερδίζουν.
Να συμπληρώσω βέβαια ότι στη Φλόριντα που ψήφισε Τραμπ, ταυτόχρονα πέρασε 15$/ώρα κατώτατος μισθός.
Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2020, 21:02
από Awesomatic
Γεώργιος έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 20:51
Τελικά έχει βγει νικητής ή ακόμα περιμένουμε δικαστικές κινήσεις;
Όχι, μέχρι να περάσει το θέμα από τα δικαστήρια για ενστάσεις και να καταθέσουν τις ψήφους τους οι εκλέκτορες δεν υπάρχει εκλεγμένος πρόεδρος. Θα ξέρουμε 14 Δεκεμβρίου το νωρίτερο.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 21:00
Να συμπληρώσω βέβαια ότι στη Φλόριντα που ψήφισε Τραμπ, ταυτόχρονα πέρασε 15$/ώρα κατώτατος μισθός.
Πιο φυσιολογικοί μου φαίνονται αυτοί.Ισως επειδή είμαι από την Ελλάδα.
Αυτό συνιστά άνοδο. Ο ομοσπονδιακός κατώτατος έιναι 7.25$, ενώ υπήρχαν πολιτείες που τον είχαν λίγο πιο πάνω αλλά όχι τόσο.
Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2020, 21:12
από Green Dragon
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 21:00
Ναι οκ αδιάφορα όλα αυτά, σημασία έχει ότι η συνθήκη δεν είναι κάτι που θα επιβληθεί. Είναι κάτι που θα το υπογράψουμε μόνο αν όλοι θεωρούν ότι κερδίζουν.
Να συμπληρώσω βέβαια ότι στη Φλόριντα που ψήφισε Τραμπ, ταυτόχρονα πέρασε 15$/ώρα κατώτατος μισθός.
Να πούμε βέβαια ότι ο Τραμπ είχε ταχθεί με δηλωσή του υπέρ της αύξησης του κατώτατου μισθού από τις πολιτείες.
Re: Αμερικανικές εκλογές 2020: τελικές προβλέψεις
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2020, 21:13
από Philip Mortimer
Εν τω μεταξύ έχουν τρελαθεί στα fake news οι τραμπικοι.
Όχι, ο Μπάιντεν ΔΕΝ δήλωσε ότι συμμετείχε στη «μεγαλύτερη νοθεία της ιστορίας»
Είχαν γραφεί σενάρια τρόμου στον ελληνικό τύπο για το τι θα περιλαμβάνει πριν 5-6 χρόνια.Μετά βγήκεο Τραμπ,τα έβαλε όλα στο ψυγείο και δεν ξαναασχολήθηκαν.
; Ο βρώμικος πόλεμος που του έγινε δεν έχει προηγούμενο και πραγματικά δεν μπορούσα ποτέ να φανταστώ ότι θα συμβούν τέτοια πράγματα στις ΗΠΑ - μπαχαλάκηδες να καίνε και να λεηλατούν επί μήνες εν μέσω κορωνοϊού - νόμιζα ότι είχαμε την αποκλειστικότητα σε αυτές τις βλακείες μεταξύ των ανεπτυγμένων χωρών.
